探検


◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第18楽章◆◆◆◆

1名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/09(土) 09:58:16.11ID:bKpjNt1d
ブルックナーのことなら何でもOKの総合スレです。

前スレ
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第17楽章◆◆◆◆
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1659474636/
2名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/09(土) 09:59:26.47ID:bKpjNt1d
Bruckner – Symphonie Nr. 9 | Simon Rattle | BRSO - ARD Klassik
https://youtu.be/vchBbXlMEdo
https://i.ytimg.com/vi/vchBbXlMEdo/maxresdefault.jpg
3名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/09(土) 17:04:06.88ID:HIO2HHFI
3ゲット
4名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/09(土) 18:05:01.79ID:X7ueuc5B
9番はラトルばかり聞いてる。
4楽章は聞かないけど。
2026/05/09(土) 18:30:31.73ID:bKpjNt1d
YouTubeにあるラトルのブルックナー9番の演奏動画はバイエルン放送響とベルリンフィルのがあるけどどちらも補筆4楽章は無しでの演奏みたいね
9番の補筆4楽章付きの演奏動画はインバル/都響やシャラー/フィルハーモニー・フェスティヴァ管がアップされてた
6名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/09(土) 18:33:15.99ID:X7ueuc5B
なんか今ならAIのが、ブルらしくできるんじゃないだろうか。
7名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/10(日) 06:12:22.56ID:dT/3fMV5
ブルちゃん大好き
2026/05/10(日) 07:20:05.11ID:IvG5FmkS
お風呂大好き、エルピー・ブル。
2026/05/10(日) 12:57:13.11ID:HP/QW0Lo
ハイティンクが最も相性良かったオケってバイエルン放送響だったんじゃないだろうか
9番の音源ないのかな
10名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/10(日) 18:30:23.19ID:dT/3fMV5
ブルブル((((;゚Д゚)))))))
2026/05/10(日) 20:23:12.23ID:YLvbaeVP
>>5
4楽章付はThailand Philharmonic Orchestraの演奏でRoberto Ferrazza版もアップされてるね。個人的にはこれのコーダが結構いいと思ってる
12名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/11(月) 07:29:14.58ID:YSf2+Jta
8番はやっぱハース版
2026/05/11(月) 19:42:26.78ID:WLwO8pf/
3番は第1稿が好きだな
ブロムシュテット&ゲヴァントハウス管とノット&バンベルク響を聴いてる
14名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/12(火) 00:28:00.38ID:XyydkFRt
時々出て来るルトカル版って何?
調べても出て来ないんだが
2026/05/12(火) 00:53:42.10ID:yc8auiv1
なんやそれ
初めて知った
16名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/12(火) 13:03:14.82ID:gRPPNhgR
コッテリ好みの俺だが、
ボルトン、さっぱりしてるがなんか良い
2026/05/13(水) 11:26:53.13ID:IpFDmTsw
コッテリ好みの俺だが醤油とんこつは意外とさっぱり。
18名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/13(水) 12:29:40.58ID:x3qNTba5
>>13
さっぱり好みの俺は、ブロムシュテットの7番よく聞く。
19名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/13(水) 12:49:21.42ID:7ekFxexd
コッテリ好みならレミバロー
2026/05/13(水) 18:48:05.82ID:IpFDmTsw
コッテリ好みならレバサシー
2026/05/13(水) 21:17:43.82ID:yvY3WPbS
版の問題は荒れるか?
2026/05/14(木) 05:44:41.63ID:OyoMHMsF
9番4楽章について語ると荒れる。

初版は皆、改竄版と貶めなければならない。
なおハース版8番は決して改竄版と呼んではいけない。
2026/05/16(土) 01:36:45.90ID:S2brc21M
5番 ストイックなヴァントが好きだったが、ゆったりおおらかなヨッフムが最近の好みだ。速度揺れまくりで良いそうになるがそれも良し。
2026/05/16(土) 01:37:17.89ID:S2brc21M
醉い
2026/05/16(土) 05:54:22.75ID:NpNgo0Rx
https://pbs.twimg.com/media/ENRFs1MU8AEATj0?format=jpg&name=medium
2026/05/16(土) 05:55:06.76ID:7jRF4J4s
ヨッフムとヴァントを同時に推すようなのは信用できん
あのクソブロガーとか
2026/05/16(土) 11:47:49.32ID:gzVanRTB
デテウムの話してはダメか?
2026/05/16(土) 13:59:04.37ID:elR30Bzl
駄目です。Te Deumの話題にした方が良いでせう。
29名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/16(土) 16:46:55.48ID:iZ6GBR17
ヨッフムの最初の全集の再発版、モテットで穴埋めするのやめて欲しい
そもそもアカペラの曲あるしヨッフム関係ないし
2026/05/16(土) 17:08:44.23ID:ODACZ1QB
9番の後、続けてデテウム聴くといいね
2026/05/16(土) 19:23:47.73ID:PEjV7OJ/
デテウムは雰囲気的には第7に近い気がする
2026/05/16(土) 19:29:14.27ID:YTpNsZYo
第9の4楽章より第7の4楽章に置いた方が合いそうだな
第7の4楽章が軽いと言っている人はテデウムで聴けば?
2026/05/16(土) 23:52:19.97ID:JVA6vsg5
それなら第7のアダージョとテ·デウム
の二部構成のがいいな
34名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/17(日) 06:29:31.20ID:zAcLIfje
そーだな、7とテデで1パックだ
35名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/17(日) 09:48:16.52ID:ObEpVQD1
7は、1楽章と2楽章だけでいいんだけど。
3楽章で気分が台無し。
2026/05/17(日) 11:47:19.66ID:WxhIMSIC
scherzo楽章だからあれで良いんだよ。

気分がどうこうと言うのは、その気分を受け止め導いてくれるはずの第4楽章に不満があるから。
つまり、>35は7番の第4楽章がクソだと主張していてその同意を求めている。
フォローしておくと、ブルオタとしてはそれほど奇異な意見ではない。
2026/05/17(日) 11:58:28.79ID:IbCOTwxv
だったらスケルツオ抜きゃいいんだよ
深遠なアダージョから軽い第4楽章への流れは悪くないし第1楽章の素材や回帰がより印象深くなる 演奏時間も一時間切ってより手軽に聴ける
弦楽五重奏みたいな感じになるな😊
2026/05/17(日) 17:47:15.45ID:xNl2+9TV
国内オケのブルックナー演奏 (公式がアップした物)

関西フィルハーモニー管弦楽団第314回定期演奏会 大山平一郎指揮 ブルックナー交響曲第4番「ロマンティック」 Bruckner:Symphone No4 / Kansai PO_OSAKA_JAPAN
https://youtu.be/l_6jSF0qpAQ

Bruckner: Symphony No.5 in B-flat major, WAB105(Nowak edition) / Kazuhiro KOIZUMI - 東京都交響楽団 / Tokyo Metropolitan Symphony Orchestra
https://youtu.be/FY3PWEX4Nts

Bruckner: Symphony No.7 in E major, WAB107 (Nowak edition) / Kazuhiro KOIZUMI - 東京都交響楽団 / Tokyo Metropolitan Symphony Orchestra
https://youtu.be/6lMYziUP7kI

ブルックナー:交響曲第8番 / エリアフ・インバル / 東京都交響楽団
https://youtu.be/5BL7QcKXIiA

ブルックナー:交響曲第9番 ニ短調 WAB109 (2021-22年SPCM版*第4楽章付き)[*日本初演]/エリアフ・インバル/東京都交響楽団
https://youtu.be/sQybgzA0VX8
39名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/17(日) 19:31:20.17ID:zAcLIfje
アイヒも良いぞ
2026/05/17(日) 21:34:34.14ID:GEvCJz9k
私が好きなブルックナー5番

アイヒホルン&バイエルン放送響(1990)
ヴァント&ミュンヘン・フィル(1995)
ハイティンク&バイエルン放送響(2010)
ブロムシュテット&ゲヴァントハウス管(2010)
2026/05/19(火) 17:22:33.77ID:I9jtt1Bz
チャット型AIに「ブルックナーの交響曲第5番を言語化せよ」といれて遊んでる。
第1楽章冒頭。
低弦が静かに歩き始める。まるで夜明け前、修道士たちが石畳を進む足音のようだ。
そこへ金管が巨大な柱を一本ずつ立てていく。音楽は感情を吐露するというより、「秩序」を発見していく。
以下略
42名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/19(火) 17:46:19.46ID:z8pzz7JM
以上略
2026/05/19(火) 18:20:10.92ID:C1jRT5dy
全略
44名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/20(水) 14:42:38.75ID:xH6uWV+K
省略
2026/05/20(水) 15:10:06.05ID:r51r+YVH
攻略せよ
2026/05/20(水) 17:11:13.52ID:mF4vWKrU
第2楽章は祈りである。
しかし単なる安らぎではない。
孤独、信仰、不安、救済への希求が、ゆっくりと交互に現れる。ブルックナー特有の「天を見上げる和声」が、静かに広がる。
2026/05/20(水) 19:22:25.22ID:TA0rk8YF
ヴァントもハイティンクも大器晩成と言われて歳とってからの演奏ばかり好評だけどヴァント/ケルン放送響やハイティンク/コンセルトヘボウの全集も結構好き
48名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/20(水) 21:09:47.59ID:xH6uWV+K
↑同じく
2026/05/20(水) 21:12:15.27ID:mq4h1sPb
プル2は死亡しましたか?

『機動戦士ガンダムZZ』のプルツー(エルピー・プルのクローン)は、
TVアニメ本編では明确な死亡描写がなく生死不明のまま物語を終えています。
ただし、小説版の『ZZガンダム』においては、宇宙世紀0089年1月7日に戦死したと設定されています。
50名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/21(木) 08:53:58.91ID:lDYePzhf
ツマンネ
2026/05/21(木) 08:58:24.44ID:MO/F//Bi
ハイティンクは、結局全集は一つか
ヴァントは2つ
朝比奈は、5つ?

主要34789であれば、それぞれ2,3増えるだろうか
52名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/22(金) 07:06:48.48ID:Gwvx6n3D
ヴァント&ケルンの全集、むしろ好きだ
2026/05/22(金) 14:20:08.93ID:PYMk9vWa
ヨーフムもDGとEMIで出してなかったっけ
54名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/23(土) 06:23:59.45ID:LmUwqCBc
ヨーーーー






ふむ
55名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/23(土) 07:30:51.89ID:vNtTTnzW
ヨーフムはターラの5番と上野の7番しか価値がないと何度ry
56名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/23(土) 17:28:51.30ID:J7Vg53qx
>>52
6番はヴァントとケルン放送響の演奏が最高過ぎる
後年の北ドイツ放送響との録音なんてつまらん演奏になっちまったなとすら思うよ
57名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/23(土) 17:47:54.50ID:veONODIu
>>56
北ドイツだが、リューベック堂の8・9番久しぶりに(20年振り)聴いたが、いや良かった感動
58名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/23(土) 17:47:55.54ID:veONODIu
>>56
北ドイツだが、リューベック堂の8・9番久しぶりに(20年振り)聴いたが、いや良かった感動
59名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/23(土) 17:48:40.63ID:veONODIu
誤って二重投稿
2026/05/23(土) 18:23:25.09ID:iKvCGt5Z
見逃せない!、見逃すな!
2026/05/24(日) 13:11:01.51ID:tPGEbP6L
>>55
全集旧の1,6 新の2は個人的にベスト
2026/05/25(月) 22:08:13.95ID:tr0xdb7N
石ノ森章太郎のサイボーグ009の中で「雪割草交響曲」の回の作曲家は明らかにブルックナーがモデルなんだが😅 先生はブルックナーが好きだったとは
63名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/28(木) 16:37:29.90ID:O57B3rVz
↑そうなのか
64名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/28(木) 18:37:28.79ID:jOWGoBDi
ベルリンフィルもコンセルトヘボウも自主制作で出してる複数指揮者のブルックナー交響曲全集で第8番の指揮者にメータを選んでるの興味深いな
コーホーの文章が広まって日本のクラオタの間でネタにされ馬鹿にされまくったメータのブルックナーがベルリンフィルとコンセルトヘボウという世界一流オケから選ばれてるいう
2026/05/28(木) 19:08:00.18ID:O8QTaUzx
買う方が悪いんじゃない?www🤣
2026/05/28(木) 20:41:02.01ID:h4V14mLk
宇野じゃないけど正直メータという指揮者のイメージがない
特徴や得意演目も全くピンとこない
ポストを持っていたニューヨークやイスラエルのイメージがなぜか薄くてウィーンベルリン客演者のイメージが強い
知名度はあるし録音も多いけどなんか実体不明という不思議な指揮者
2026/05/28(木) 20:55:50.08ID:1nS86grN
名前からして、めためたメータ。
めためたな演奏だろう。
68名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/28(木) 21:12:58.74ID:dp2RIl0Y
全集って意味あるの? 個別にいい演奏・録音の集めた方がいいじゃん。
69名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/28(木) 21:32:12.02ID:O57B3rVz
お前らハゲだからって悲観すんなよハゲ
2026/05/28(木) 22:34:02.01ID:dPMXdWyL
>>63
他にも色々あるけど河原の小石をひたすら数えるシーンなど
2026/05/30(土) 20:32:27.86ID:GqRMzwOT
>>69
ハゲタコ!
72名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/30(土) 20:36:47.97ID:FOrEYQGB
>>68
ベルリンフィルやコンセルトヘボウの奴らは無能だから無意味だって気づくことができないんだよ
2026/05/31(日) 11:36:01.49ID:BhHpTJRM
>>68
0番代~2番は全集の企画があるから録音されたようなもんだろう
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況