探検


◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第18楽章◆◆◆◆

1名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/09(土) 09:58:16.11ID:bKpjNt1d
ブルックナーのことなら何でもOKの総合スレです。

前スレ
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第17楽章◆◆◆◆
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1659474636/
2名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/09(土) 09:59:26.47ID:bKpjNt1d
Bruckner – Symphonie Nr. 9 | Simon Rattle | BRSO - ARD Klassik
https://youtu.be/vchBbXlMEdo
https://i.ytimg.com/vi/vchBbXlMEdo/maxresdefault.jpg
3名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/09(土) 17:04:06.88ID:HIO2HHFI
3ゲット
4名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/09(土) 18:05:01.79ID:X7ueuc5B
9番はラトルばかり聞いてる。
4楽章は聞かないけど。
2026/05/09(土) 18:30:31.73ID:bKpjNt1d
YouTubeにあるラトルのブルックナー9番の演奏動画はバイエルン放送響とベルリンフィルのがあるけどどちらも補筆4楽章は無しでの演奏みたいね
9番の補筆4楽章付きの演奏動画はインバル/都響やシャラー/フィルハーモニー・フェスティヴァ管がアップされてた
6名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/09(土) 18:33:15.99ID:X7ueuc5B
なんか今ならAIのが、ブルらしくできるんじゃないだろうか。
7名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/10(日) 06:12:22.56ID:dT/3fMV5
ブルちゃん大好き
2026/05/10(日) 07:20:05.11ID:IvG5FmkS
お風呂大好き、エルピー・ブル。
2026/05/10(日) 12:57:13.11ID:HP/QW0Lo
ハイティンクが最も相性良かったオケってバイエルン放送響だったんじゃないだろうか
9番の音源ないのかな
10名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/10(日) 18:30:23.19ID:dT/3fMV5
ブルブル((((;゚Д゚)))))))
2026/05/10(日) 20:23:12.23ID:YLvbaeVP
>>5
4楽章付はThailand Philharmonic Orchestraの演奏でRoberto Ferrazza版もアップされてるね。個人的にはこれのコーダが結構いいと思ってる
12名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/11(月) 07:29:14.58ID:YSf2+Jta
8番はやっぱハース版
2026/05/11(月) 19:42:26.78ID:WLwO8pf/
3番は第1稿が好きだな
ブロムシュテット&ゲヴァントハウス管とノット&バンベルク響を聴いてる
14名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/12(火) 00:28:00.38ID:XyydkFRt
時々出て来るルトカル版って何?
調べても出て来ないんだが
2026/05/12(火) 00:53:42.10ID:yc8auiv1
なんやそれ
初めて知った
16名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/12(火) 13:03:14.82ID:gRPPNhgR
コッテリ好みの俺だが、
ボルトン、さっぱりしてるがなんか良い
2026/05/13(水) 11:26:53.13ID:IpFDmTsw
コッテリ好みの俺だが醤油とんこつは意外とさっぱり。
18名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/13(水) 12:29:40.58ID:x3qNTba5
>>13
さっぱり好みの俺は、ブロムシュテットの7番よく聞く。
19名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/13(水) 12:49:21.42ID:7ekFxexd
コッテリ好みならレミバロー
2026/05/13(水) 18:48:05.82ID:IpFDmTsw
コッテリ好みならレバサシー
2026/05/13(水) 21:17:43.82ID:yvY3WPbS
版の問題は荒れるか?
2026/05/14(木) 05:44:41.63ID:OyoMHMsF
9番4楽章について語ると荒れる。

初版は皆、改竄版と貶めなければならない。
なおハース版8番は決して改竄版と呼んではいけない。
2026/05/16(土) 01:36:45.90ID:S2brc21M
5番 ストイックなヴァントが好きだったが、ゆったりおおらかなヨッフムが最近の好みだ。速度揺れまくりで良いそうになるがそれも良し。
2026/05/16(土) 01:37:17.89ID:S2brc21M
醉い
2026/05/16(土) 05:54:22.75ID:NpNgo0Rx
https://pbs.twimg.com/media/ENRFs1MU8AEATj0?format=jpg&name=medium
2026/05/16(土) 05:55:06.76ID:7jRF4J4s
ヨッフムとヴァントを同時に推すようなのは信用できん
あのクソブロガーとか
2026/05/16(土) 11:47:49.32ID:gzVanRTB
デテウムの話してはダメか?
2026/05/16(土) 13:59:04.37ID:elR30Bzl
駄目です。Te Deumの話題にした方が良いでせう。
29名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/16(土) 16:46:55.48ID:iZ6GBR17
ヨッフムの最初の全集の再発版、モテットで穴埋めするのやめて欲しい
そもそもアカペラの曲あるしヨッフム関係ないし
2026/05/16(土) 17:08:44.23ID:ODACZ1QB
9番の後、続けてデテウム聴くといいね
2026/05/16(土) 19:23:47.73ID:PEjV7OJ/
デテウムは雰囲気的には第7に近い気がする
2026/05/16(土) 19:29:14.27ID:YTpNsZYo
第9の4楽章より第7の4楽章に置いた方が合いそうだな
第7の4楽章が軽いと言っている人はテデウムで聴けば?
2026/05/16(土) 23:52:19.97ID:JVA6vsg5
それなら第7のアダージョとテ·デウム
の二部構成のがいいな
34名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/17(日) 06:29:31.20ID:zAcLIfje
そーだな、7とテデで1パックだ
35名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/17(日) 09:48:16.52ID:ObEpVQD1
7は、1楽章と2楽章だけでいいんだけど。
3楽章で気分が台無し。
2026/05/17(日) 11:47:19.66ID:WxhIMSIC
scherzo楽章だからあれで良いんだよ。

気分がどうこうと言うのは、その気分を受け止め導いてくれるはずの第4楽章に不満があるから。
つまり、>35は7番の第4楽章がクソだと主張していてその同意を求めている。
フォローしておくと、ブルオタとしてはそれほど奇異な意見ではない。
2026/05/17(日) 11:58:28.79ID:IbCOTwxv
だったらスケルツオ抜きゃいいんだよ
深遠なアダージョから軽い第4楽章への流れは悪くないし第1楽章の素材や回帰がより印象深くなる 演奏時間も一時間切ってより手軽に聴ける
弦楽五重奏みたいな感じになるな😊
2026/05/17(日) 17:47:15.45ID:xNl2+9TV
国内オケのブルックナー演奏 (公式がアップした物)

関西フィルハーモニー管弦楽団第314回定期演奏会 大山平一郎指揮 ブルックナー交響曲第4番「ロマンティック」 Bruckner:Symphone No4 / Kansai PO_OSAKA_JAPAN
https://youtu.be/l_6jSF0qpAQ

Bruckner: Symphony No.5 in B-flat major, WAB105(Nowak edition) / Kazuhiro KOIZUMI - 東京都交響楽団 / Tokyo Metropolitan Symphony Orchestra
https://youtu.be/FY3PWEX4Nts

Bruckner: Symphony No.7 in E major, WAB107 (Nowak edition) / Kazuhiro KOIZUMI - 東京都交響楽団 / Tokyo Metropolitan Symphony Orchestra
https://youtu.be/6lMYziUP7kI

ブルックナー:交響曲第8番 / エリアフ・インバル / 東京都交響楽団
https://youtu.be/5BL7QcKXIiA

ブルックナー:交響曲第9番 ニ短調 WAB109 (2021-22年SPCM版*第4楽章付き)[*日本初演]/エリアフ・インバル/東京都交響楽団
https://youtu.be/sQybgzA0VX8
39名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/17(日) 19:31:20.17ID:zAcLIfje
アイヒも良いぞ
2026/05/17(日) 21:34:34.14ID:GEvCJz9k
私が好きなブルックナー5番

アイヒホルン&バイエルン放送響(1990)
ヴァント&ミュンヘン・フィル(1995)
ハイティンク&バイエルン放送響(2010)
ブロムシュテット&ゲヴァントハウス管(2010)
2026/05/19(火) 17:22:33.77ID:I9jtt1Bz
チャット型AIに「ブルックナーの交響曲第5番を言語化せよ」といれて遊んでる。
第1楽章冒頭。
低弦が静かに歩き始める。まるで夜明け前、修道士たちが石畳を進む足音のようだ。
そこへ金管が巨大な柱を一本ずつ立てていく。音楽は感情を吐露するというより、「秩序」を発見していく。
以下略
42名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/19(火) 17:46:19.46ID:z8pzz7JM
以上略
2026/05/19(火) 18:20:10.92ID:C1jRT5dy
全略
44名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/20(水) 14:42:38.75ID:xH6uWV+K
省略
2026/05/20(水) 15:10:06.05ID:r51r+YVH
攻略せよ
2026/05/20(水) 17:11:13.52ID:mF4vWKrU
第2楽章は祈りである。
しかし単なる安らぎではない。
孤独、信仰、不安、救済への希求が、ゆっくりと交互に現れる。ブルックナー特有の「天を見上げる和声」が、静かに広がる。
2026/05/20(水) 19:22:25.22ID:TA0rk8YF
ヴァントもハイティンクも大器晩成と言われて歳とってからの演奏ばかり好評だけどヴァント/ケルン放送響やハイティンク/コンセルトヘボウの全集も結構好き
48名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/20(水) 21:09:47.59ID:xH6uWV+K
↑同じく
2026/05/20(水) 21:12:15.27ID:mq4h1sPb
プル2は死亡しましたか?

『機動戦士ガンダムZZ』のプルツー(エルピー・プルのクローン)は、
TVアニメ本編では明确な死亡描写がなく生死不明のまま物語を終えています。
ただし、小説版の『ZZガンダム』においては、宇宙世紀0089年1月7日に戦死したと設定されています。
50名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/21(木) 08:53:58.91ID:lDYePzhf
ツマンネ
2026/05/21(木) 08:58:24.44ID:MO/F//Bi
ハイティンクは、結局全集は一つか
ヴァントは2つ
朝比奈は、5つ?

主要34789であれば、それぞれ2,3増えるだろうか
52名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/22(金) 07:06:48.48ID:Gwvx6n3D
ヴァント&ケルンの全集、むしろ好きだ
2026/05/22(金) 14:20:08.93ID:PYMk9vWa
ヨーフムもDGとEMIで出してなかったっけ
54名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/23(土) 06:23:59.45ID:LmUwqCBc
ヨーーーー






ふむ
55名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/23(土) 07:30:51.89ID:vNtTTnzW
ヨーフムはターラの5番と上野の7番しか価値がないと何度ry
56名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/23(土) 17:28:51.30ID:J7Vg53qx
>>52
6番はヴァントとケルン放送響の演奏が最高過ぎる
後年の北ドイツ放送響との録音なんてつまらん演奏になっちまったなとすら思うよ
57名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/23(土) 17:47:54.50ID:veONODIu
>>56
北ドイツだが、リューベック堂の8・9番久しぶりに(20年振り)聴いたが、いや良かった感動
58名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/23(土) 17:47:55.54ID:veONODIu
>>56
北ドイツだが、リューベック堂の8・9番久しぶりに(20年振り)聴いたが、いや良かった感動
59名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/23(土) 17:48:40.63ID:veONODIu
誤って二重投稿
2026/05/23(土) 18:23:25.09ID:iKvCGt5Z
見逃せない!、見逃すな!
2026/05/24(日) 13:11:01.51ID:tPGEbP6L
>>55
全集旧の1,6 新の2は個人的にベスト
2026/05/25(月) 22:08:13.95ID:tr0xdb7N
石ノ森章太郎のサイボーグ009の中で「雪割草交響曲」の回の作曲家は明らかにブルックナーがモデルなんだが😅 先生はブルックナーが好きだったとは
63名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/28(木) 16:37:29.90ID:O57B3rVz
↑そうなのか
64名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/28(木) 18:37:28.79ID:jOWGoBDi
ベルリンフィルもコンセルトヘボウも自主制作で出してる複数指揮者のブルックナー交響曲全集で第8番の指揮者にメータを選んでるの興味深いな
コーホーの文章が広まって日本のクラオタの間でネタにされ馬鹿にされまくったメータのブルックナーがベルリンフィルとコンセルトヘボウという世界一流オケから選ばれてるいう
2026/05/28(木) 19:08:00.18ID:O8QTaUzx
買う方が悪いんじゃない?www🤣
2026/05/28(木) 20:41:02.01ID:h4V14mLk
宇野じゃないけど正直メータという指揮者のイメージがない
特徴や得意演目も全くピンとこない
ポストを持っていたニューヨークやイスラエルのイメージがなぜか薄くてウィーンベルリン客演者のイメージが強い
知名度はあるし録音も多いけどなんか実体不明という不思議な指揮者
2026/05/28(木) 20:55:50.08ID:1nS86grN
名前からして、めためたメータ。
めためたな演奏だろう。
68名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/28(木) 21:12:58.74ID:dp2RIl0Y
全集って意味あるの? 個別にいい演奏・録音の集めた方がいいじゃん。
69名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/28(木) 21:32:12.02ID:O57B3rVz
お前らハゲだからって悲観すんなよハゲ
2026/05/28(木) 22:34:02.01ID:dPMXdWyL
>>63
他にも色々あるけど河原の小石をひたすら数えるシーンなど
2026/05/30(土) 20:32:27.86ID:GqRMzwOT
>>69
ハゲタコ!
72名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/30(土) 20:36:47.97ID:FOrEYQGB
>>68
ベルリンフィルやコンセルトヘボウの奴らは無能だから無意味だって気づくことができないんだよ
2026/05/31(日) 11:36:01.49ID:BhHpTJRM
>>68
0番代~2番は全集の企画があるから録音されたようなもんだろう
74名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/31(日) 13:21:32.35ID:3DgWPWxd
全集のおかげでハイティンク/RCOの2番が正規録音されてくれて良かった
2026/05/31(日) 15:56:36.30ID:ypa2MZoT
● ブルックナー:交響曲全集 BPO
第1番:小澤征爾(指揮)
第2番:パーヴォ・ヤルヴィ(指揮)
第3番:ヘルベルト・ブロムシュテット(指揮)
第4番、第5番:ベルナルド・ハイティンク(指揮)
第6番:マリス・ヤンソンス(指揮)
第7番:クリスティアーン・ティーレマン(指揮)
第8番:ズービン・メータ(指揮)
第9番:サー・サイモン・ラトル(指揮)
2026/05/31(日) 16:04:07.35ID:ypa2MZoT
交響曲第1番 ハ短調 WAB101(1877年リンツ稿、ハース校訂1935年出版)※ 46’21
ベルナルド・ハイティンク(指揮)録音:1972年2月10日(NOS)

交響曲第2番ハ短調,WAB102(1872/1877年稿、ハース校訂1938年出版)※ 64'32
リッカルド・シャイー(指揮)録音:1990年4月29日(NSO & RNW)

交響曲第3番ニ短調 WAB103(1889年稿、ノーヴァク校訂1959年出版) 60'41
クルト・ザンデルリング(指揮)録音:1996年11月8日(NOS)

交響曲第4番変ホ長調『ロマンティック』(1880年第2稿、ハース校訂1936年出版)※ 66'59
[I : 19’16, II : 17’09, III : 9’31, IV : 21’02]
クラウス・テンシュテット(指揮)録音:1982年10月28日(NOS)

交響曲第5番変ロ長調WAB105(1878年稿、ノーヴァク校訂1951年出版) 82'32
[I : 22’10, II : 20’47, III : 13’52, IV : 25’40]
オイゲン・ヨッフム(指揮)録音:1986年12月4日(NOS)

交響曲第6番イ長調 WAB106(1881年稿、ノーヴァク校訂1952年出版) 53'15
[I:14'46,II:15'31,III:7'58,IV:14'58]
マリス・ヤンソンス(指揮)録音:2012年3月7-9日(AVRO)

交響曲第7番 ホ長調 WAB107(1885年稿、ノーヴァク校訂1954年出版)※ 70'26
[I:22'16,II:23'59,III:10'17,IV:13'52]
ベルナルド・ハイティンク(指揮)録音:2006年4月2日(AVRO)

交響曲第8番ハ短調,WAB108(1890年稿、ノーヴァク校訂1955年出版) 82'34
[I:15'44,II:15'19,III:28'43,IV:22'47]
ズービン・メータ(指揮)録音:2005年12月2日(AVRO)

交響曲第9番ニ短調 WAB109(1894年原典版、ノーヴァク校訂1951年出版)※ 60'23
[I:24'06,II:10'04,III:26'12]
リッカルド・シャイー(指揮)録音:1996年6月6日(AVRO & RNW)
2026/05/31(日) 16:05:50.01ID:ypa2MZoT
ACO -> RCO(ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団)
78名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/01(月) 19:39:18.39ID:V04xOGav
朝比奈の青BOX(カテドラル演奏が入ってるやつ)聴いてるが、黒BOXでも思ったが全般にアマチュア演奏的だな正直、
んだが5、7〜9番はむしろ神級だと思う、それらはやっぱ格別だ
79名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/03(水) 10:25:17.34ID:GfO9d+7V
↑黒箱はジャンジャンね
2026/06/03(水) 14:10:41.26ID:ECnlt0cJ
朝比奈など、聴くほうが悪い。
by 宇野広報
81名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/03(水) 20:06:09.06ID:u/xVZyB4
宇野は朝比奈を推薦してた側やろ
82名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/03(水) 21:31:50.01ID:GfO9d+7V
朝比奈&ベルリンフィルでブル全やってたらと妄想
83名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/04(木) 07:24:15.57ID:8XnGKCyr
ハースvsノヴァーク版問題云々
https://youtu.be/YyEsYyVOqmY?si=s7ie3t4qwCIuibVI
84名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/15(月) 02:17:16.71ID:C4EEqGGD
>>73
そうだね、0番とかの単発録音スレもあるみたいだけど
85名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/15(月) 02:22:19.71ID:C4EEqGGD
ヒャッハー、ブルックナー聴き続けてるよ!
86名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/15(月) 02:23:32.76ID:C4EEqGGD
>>83
短いシャルク版も聴きたい時がある
87名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/15(月) 02:27:20.27ID:C4EEqGGD
>>9
9番は録音集に入ってないね
88名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/15(月) 06:34:10.46ID:/Jcc2QHa
>>86
初めて聴いた5番がマタチッチのそれだった、
後で通常盤聴いた時ビックリした
2026/06/15(月) 19:57:00.46ID:AFEKpgAt
ヴァントのって、CD には原典版ってあるけど、ハース版だったん?
90名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/15(月) 22:14:16.32ID:/Jcc2QHa
↑そうだよハゲ
2026/06/16(火) 06:53:43.32ID:yB/W8qwH
原典版ってのは「改訂版じゃないよ」って意味なんだよね
改訂版ってのはいわゆる改訂版ね
ハース版は改訂版か否かいう議論もあるにはあろうが
2026/06/16(火) 08:12:17.85ID:NTYRLOqD
ポシュナーの全集の版が今の所の学問的には妥当なものか。
ハースは入ってないね
2026/06/16(火) 10:49:54.92ID:i8z9L9+x
>>75-76
バイエルン放送響のボックスはマゼール、ハイティンク、ヤンソンス、ブロムシュテットで組まれてたな
https://ml.naxos.jp/album/900716

ハイティンクとヤンソンスはベルリン、アムステルダム、バイエルンから認められたブルックナー指揮者ということだな
2026/06/16(火) 12:48:26.58ID:ObRZtLgB
さすが
2026/06/16(火) 14:34:55.58ID:+nx+TGhR
>>93
世界最高峰のオーケストラ、バイエルン放送交響楽団が演奏するブルックナーの交響曲集。

ドイツ・ロマン派時代における交響曲の金字塔ともいえる一連の作品は、初代首席指揮者、オイゲン・ヨッフム以来バイエルン放送響が得意とするレパートリー。これまでに数多くの録音がありますが、今回のBOXのために選ばれたのはロリン・マゼール、マリス・ヤンソンス、ベルナルト・ハイティンク、ヘルベルト・ブロムシュテットの4人の巨匠たち。

第1番と第2番はマゼールの演奏。ユニークな解釈により、初期の交響曲に見られる古典派の影響をあぶりだしています。
第3番、第4番、第7番、第8番はヤンソンス。スコアを入念に読み解き、独自の解釈を加える彼ならではのブルックナーを楽しめます。中でも第3番と第4番の一般発売は初となる音源で、ファン垂涎のアイテムです。

第5番と第6番はハイティンク。2010年と2017年、ますます円熟を深める巨匠入魂のブルックナーです。

第9番はブロムシュテッの初出音源。神に祈るかのごとく荘厳な演奏はこのBOXのしめくくりにふさわしいものです。
96名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/16(火) 15:22:09.34ID:RRQeMASA
日曜の朝に相応しいのは何番?
声楽の方が合うやろか?
97名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/16(火) 15:33:38.97ID:RRQeMASA
あとコンバスがごりごり聞こえる録音あったら教えて。
クラシックのCDってたいがい低音楽器がおざなりにされてて寂しい。
2026/06/16(火) 16:09:51.71ID:+nx+TGhR
そんな加工を許すのは、deccaかカヤランぐらいだろ、しらんけどw
99名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/16(火) 20:31:15.26ID:vXQdK1IX
確かにカラヤンのは低音出てるな
100名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/18(木) 21:14:49.88ID:3FuIBUP2
100ゲッ☆
2026/06/18(木) 23:08:59.38ID:7ymU7hHN
>>95
マゼール全集w/BRSO

と

ぶっちょけ、どっちがええねん?
2026/06/18(木) 23:10:38.49ID:7ymU7hHN
寄せ集め全集

BPO

RCO

BRSO

けっきゃくのところ、どれがええんねん?
103名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/19(金) 19:38:49.84ID:0mi07cJi
どれもいいよハゲ
2026/06/19(金) 20:54:20.26ID:y8S8eO95
あぁ、そうだな。

ハゲタコ!
105名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/20(土) 06:27:50.35ID:CssLgoYI
8番はやっぱハース版が良い
2026/06/20(土) 12:09:13.32ID:F/RDqL+I
>>102
ウィーンフィルの寄せ集め全集も2種類あったよ

アントン・ブルックナーが2024年に生誕200周年を迎えるのを記念して、ドイツ・グラモフォンとデッカのカタログからブルックナーの第1番から第9番までの選りすぐりの交響曲演奏を集めた究極のブルックナー・セット
指揮: クラウディオ・アバド 、 リッカルド・ムーティ 、 ベルナルト・ハイティンク 、 カール・ベーム 、 ロリン・マゼール 、 ホルスト・シュタイン 、 ヘルベルト・フォン・カラヤン 、 ピエール・ブーレーズ 、 カルロ・マリア・ジュリーニ
https://tower.jp/item/6359626

1960年代、70年代の6人の指揮者によるウィーン・フィルハーモニー管弦楽団のブルックナー交響曲全曲録音
デッカに残された輝かしいウィーン・フィルによるブルックナーの伝説
指揮: クラウディオ・アバド 、 ホルスト・シュタイン 、 カール・ベーム 、 ロリン・マゼール 、 ゲオルグ・ショルティ 、 ズービン・メータ
https://tower.jp/item/4952864
2026/06/20(土) 12:11:51.50ID:F/RDqL+I
ショルティのブルックナー興味なくてよく知らんかったけどシカゴとの全集録音以外にもウィーンフィルと2曲録音してたんだな
2026/06/20(土) 12:14:34.46ID:F/RDqL+I
そしてベルリンフィル、コンセルトヘボウだけでなくウィーンフィルでもしっかり選出されてたんだなメータのブルックナー…
2026/06/20(土) 12:30:29.39ID:EBjugBRN
>>106
まじかよ、、、VPOの勝ちか。。。
2026/06/20(土) 13:05:44.32ID:L9X4KYUl
ブーレーズは8番、ハース版なんだな、と思った。
選んだ理由はあるのだろうか
2026/06/20(土) 13:58:36.85ID:EBjugBRN
ブーちゃんに、意見とはブーレイモノ!
2026/06/20(土) 14:45:18.09ID:sscRkNcw
BPO、RCO、BRSOの寄せ集め全集は自主制作レーベルだったけどVPOのはDGとDECCAのなんだな
2026/06/20(土) 19:41:18.73ID:npnDeLgg
ブーちゃんのブーレイで観たいかも?!
114名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/21(日) 10:12:05.87ID:pw7KHyGG
アーノンのブル選聴いたが、演奏は綺麗だがなんだかイマイチ、なんでだハゲ?
2026/06/21(日) 18:16:06.16ID:ZIQlB/O/
それは、おまえがハゲタコだからだ!
2026/06/21(日) 20:32:33.00ID:kVUZGW3+
アーノンのブルなど聴く方がわるい
ブルを愛する者はそのくらいは知らなくてはだめだ
2026/06/21(日) 21:04:07.91ID:dA+PKynR
そのためにも、アーノンクール/コンセルトヘボウの3番を愛聴せよということだな。
2026/06/22(月) 12:33:32.28ID:+8obbJ3m
ブルーレイズ、、、無礼者!
119名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/22(月) 23:52:24.47ID:jVHpTaV3
>>111
ブーちゃんってブーレーズ?
120名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/22(月) 23:53:13.70ID:jVHpTaV3
>>106
ウィーンフィルの自主レーベルの録音あるよ
メータのやつ
121名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/22(月) 23:54:38.52ID:jVHpTaV3
メータ&ウィーンフィルの7番
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mka-ZyyEQJjTspoErs6UAZq322enhR-Rw&si=Gy4NkKSH9zChuvwf
122名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/22(月) 23:57:07.50ID:jVHpTaV3
メータ&ウィーンフィルの4番
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_meLlA-kxcsovS8lNF2-JDi5dpaRgegWLY&si=4AmLrnbGWWdEdlZC
123名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/23(火) 08:15:46.66ID:ScHqf3wF
8番はハース版以外認めんぞハゲ
2026/06/23(火) 09:39:56.00ID:RSfT0iRM
版警察、ご苦労様です
2026/06/23(火) 20:58:40.61ID:1q7ZdFps
>>123
ハゲタコ野郎!おとといきやがれ!
2026/06/23(火) 21:14:49.02ID:EqX4My2S
3番はノヴァーク版2稿のスケルツォコーダの違和感がちょっと好き
127名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/23(火) 22:09:06.49ID:ScHqf3wF
>>126
俺ブルのスケはコーダ付きが大好き
いっそ9番までコーダつけて欲しかったぜハゲ
2026/06/24(水) 04:55:40.37ID:TUDqMVwg
ブルのスケこまし?

ハゲタコ!
2026/06/25(木) 11:02:25.63ID:UC4hHfbl
ここの連中に騙されて、寄せ集めブル全を2つも買ってしまったぞ!責任取れ!
2026/06/25(木) 11:21:26.07ID:TLIh8qim
何番の記載を見て買う気になったの?
131名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/26(金) 06:12:12.00ID:0xGT5OZg
寄せ全は買う気しねーぜハゲ
2026/06/26(金) 10:50:41.81ID:b72Sjm1V
寄せ全のメリットはラジオに似ている
バラ売りでは絶対聴かないようなのがついてくる
出会いがある

まあ僕は買わないけどね
持ってるのと被るとバカバカしいし
ヨッフムやハイティンクとかの単独全集から抜いてくるのも違うと思う
趣旨から言えばあまり売れてない、聴かれないところから選んでほしいよね
2026/06/26(金) 10:58:14.94ID:sWg6G0ew
単独全集から抜いてくるのも違うと思う
寄せ全は買う気がしない

ハゲタコ!
134名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/26(金) 20:44:32.84ID:GESsfQLL
ブル9レ―ヴェ版をステレオライブで聴きたい
どこかにないのかな
135名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/27(土) 06:58:28.58ID:2qCjVfsz
>>134
あれはなんか所々印象派っぽく聴こえるもんな、ステレオで味わったら面白かろうなハゲ
2026/06/28(日) 19:08:21.37ID:noHPYUef
>>129
メータのブルックナーが入ってる事実が面白くて寄せ集め全集のネタを出したの俺だけどあの流れで買う奴いたのか
俺は全く買う気無いが
137名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/28(日) 21:54:19.57ID:/qTjfiwc
>>106
DGはデッカの音源も使うから、シュタインの6番は被ってるのでは
2026/06/28(日) 22:49:01.48ID:63Eymt83
>>136
DJ KOO

ttps://www.nakano-centralpark.jp/wp-content/uploads/2022/08/20220727-01-02.jpg
ttps://www.instagram.com/reel/DLpPklqToEk/?hl=ja

gw
2026/06/29(月) 19:18:56.80ID:7HBENBFG
>>137
シュタインの6番だけじゃなく普通にベームの4番とマゼールの5番も被ってると思うぞ
2026/07/01(水) 13:33:20.92ID:T5DSILcY
アバドは、ぎり被っていない。
2026/07/01(水) 18:19:10.40ID:IRuTC8k5
ウィーンフィルとの第1番の録音が複数あって被らずに済むというのがとてもアバドらしい
142名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/02(木) 08:21:06.08ID:q1CHh+xS
アバドのブルはどうも好かんハゲ
2026/07/02(木) 13:17:12.10ID:LNDGk3+6
1番は、スコアを変えて残してくれている人なので
2026/07/03(金) 13:35:02.78ID:HR3v/kOR
>>142
そりゃぁ、おまえが、ハゲタコだからだよ。
145名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/03(金) 21:15:40.04ID:7AhKOz5m
ハゲ同士仲良く
146名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/04(土) 01:12:57.85ID:ZKOHDb1H
>>141
ウィーンがアナログ(デッカ)とデジタル(DG)、ルツェルンもある?
3種類?
147名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/04(土) 01:15:09.47ID:ZKOHDb1H
コンセルトヘボウの寄せ集め全集
8番はメータ
148名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/04(土) 12:51:50.42ID:1NZldOp6
8番はハース版しか認めんぞハゲ
2026/07/04(土) 18:14:19.28ID:ckS4KPE2
>>147
ベルリン・フィルもな
2026/07/04(土) 20:51:26.54ID:S2mQmnuk
>>148
ハゲ同士仲良く
2026/07/05(日) 08:02:10.60ID:0QHaJvHg
メータのブルックナー、来日公演の8番が素晴らしかったと聞いている。
最後の来日公演になるなる山しれんのに聴きに行けなかったのは残念の極みといえよう
2026/07/05(日) 18:44:44.69ID:+3RNT1s3
メータのブルックナーなんぞ聴きに行かなかったのが悪い
2026/07/05(日) 19:02:40.48ID:JmULufyF
そういえばメータのブルックナーのミームは宇野はメータのブルックナー聴いてなくてレコ芸の投稿者のメータのブルックナー聴いて失望したという内容への宇野の反応だったと思うが、その時点でのメータのブルックナーはどの程度だったんだろうな
2026/07/05(日) 19:34:48.90ID:Z71d3biB
メータ「僕に言わせたらたった一言で終わりである。宇野の批評など聞く方が悪い」
2026/07/05(日) 19:53:39.51ID:JmULufyF
メータのブルックナーに関しちゃ直接聴かずに読者投稿への反応で批評ですらない
156名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/05(日) 20:10:39.39ID:Puz6ciDZ
メータはその昔マーラの1番聴いてテンポの落ち着きなさ不安定が気になって好かんくなったでブルも聴く気が起きずのままだハゲ
2026/07/05(日) 20:25:38.69ID:rRkN+xbI
マーラーとブルックナーでは、曲の性格的にもアプローチの仕方が変わると思わないのか?
2026/07/05(日) 21:51:30.82ID:+3RNT1s3
dane, not the same at all
159名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/05(日) 22:25:35.94ID:Puz6ciDZ
>>157
勿論そーだがもう完全に萎えたのだ
160名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/05(日) 22:27:13.94ID:an+AKiw3
メータのブル8、2日目が名演だったらしいが1日目は大事故で危うくベルリンフィルが止まりそうになったのは、これも珍しいものをみた。なお斜め後ろにはバーヴォ・片山・福川各氏がいた。あの大事故でも止まらなかったベルリンフィルさすがとの話で終演後沸いていた。
2026/07/06(月) 01:06:52.51ID:JZmOkF2f
バーヴォだれw
2026/07/06(月) 10:18:48.41ID:YmLz/oM9
N響の名誉指揮者さんか?
163名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/06(月) 14:13:07.28ID:W5SkDRcK
>>160
例えば弦の左右側でズレまくったとか?
2026/07/11(土) 16:35:52.42ID:niBWulxj
海外の宇野広報:ブル全について
ttps://www.youtube.com/watch?v=Yz8Osru77TM
2026/07/11(土) 23:32:34.23ID:UUXB85WM
48分もあるから下のタイムフレームバー?をなぞりながら つまみ見したが
ヴァントはケルン放送響のしかとりあげてなかったな
2026/07/12(日) 00:32:02.98ID:pdAHbLQ4
BPOやWDRを持っていないのか。ヴァントが好きではないのか。
2026/07/12(日) 00:33:11.23ID:pdAHbLQ4
WDR -> NDR
2026/07/12(日) 01:26:37.92ID:OyckPMJp
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/accimg/75/b0/75b038c3bc6dfd3ea61cb7b5ebccc926e8693b98.png
2026/07/12(日) 03:39:15.85ID:ISH1eoke
>>164
ハゲタコ
2026/07/12(日) 12:19:30.16ID:lhh10g9Z
>>165-167
ヴァントってブルックナーの交響曲「全集」はケルン放送響のしかないんじゃないの?
北ドイツ放送響との交響曲第1番や第2番の録音あったっけ?
2026/07/12(日) 16:06:50.77ID:lH4ccpVT
あー全集縛りだったんか
172名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/12(日) 17:46:34.47ID:QLtPLC4I
1,2込みはケルンのだけ、
後は3番以降パック
2026/07/12(日) 18:07:36.27ID:GsUdAZnn
バント、残念!
2026/07/12(日) 20:12:25.73ID:C19NynIY
最後にスクロヴァとは、こは如何に
175名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/12(日) 20:30:28.98ID:QLtPLC4I
おらスクロバよりパーテルのほが好きだぞハゲ
176名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/12(日) 20:32:18.12ID:KrbuQty4
スクロヴァのブルックナー苦手
スクロヴァ指揮の他の作曲家の曲とか、そのオケが他の指揮者で演奏したブルックナーは聴けるんだけど、スクロヴァのブルックナーはどこのオケの演奏でも音色が気持ち悪い。。。
2026/07/12(日) 20:53:46.31ID:pvScsv9J
まあ個人的にはヨッフムのクソみたいなブルックナー演奏よりははるかにマシだよ
2026/07/12(日) 20:56:37.70ID:GsUdAZnn
おいどんは、haNaxos ティンポナーのほうが好きでごあす、、、ハゲタコ!
2026/07/12(日) 22:02:45.38ID:HeLWsqfx
おまいら、何時頃からティントナーに注目したの?
ブルックナーの録音を残さなかったら、有名になる前に死んでた可能性がかなり高い人だけど。
2026/07/12(日) 22:28:53.86ID:AnODg2uA
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00005F4PS
2026/07/12(日) 22:31:33.12ID:AnODg2uA
'97あたるか、当時から話題だった。まだその頃は都内近郊、HMV店舗内クラシックコーナーが隆盛だった。。。
2026/07/12(日) 22:31:47.39ID:AnODg2uA
'97あたりか、
2026/07/12(日) 22:34:12.89ID:AnODg2uA
>>174
fill up に

String Quintet in F Major, WAB 112: Adagio (arr. S. Skrowaczewski for string orchestra)

が入っているし。
2026/07/14(火) 15:37:10.20ID:yeig5X9a
スクロヴァは、N饗と饗宴して、来日は素晴らしかったからさ、、、朝比奈並みの大騒ぎ。
2026/07/15(水) 03:04:34.17ID:PeTV1Lfp
>>181
HMV店舗内クラシックブースがあった、、、Naxos専用の棚があった!畳一枚程度だったか。
2026/07/15(水) 03:05:13.76ID:PeTV1Lfp
クラシック専用ブース。ドアがあり、、、静かにクラシックが流れる仕組み。
2026/07/15(水) 03:07:48.76ID:PeTV1Lfp
カリンニコフが大ヒットして、、、でも駅売りに近いポジション。\1kだったし。
2026/07/15(水) 10:11:56.97ID:7FsDpVfd
その頃のNAXOSってものすごくシンプルなジャケで1枚1000円、場合によっては1000円未満の時もあったな

あとスクロヴァのブルックナーが出てたARTE NOVAは国内盤の初登場時は780円だったんだよな
2026/07/15(水) 13:25:20.98ID:njHzUM/h
ジャケ仕様は基本的に外盤にペラをまいただけ。

Arte Novaは、対抗馬だった。
その時は、Zinmannの全集がレコ芸とかでも評価がよくて、しかも\3kでみんな驚かされていたかと。
2026/07/15(水) 13:25:57.58ID:njHzUM/h
^ベトSym全集
191名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/15(水) 13:29:18.87ID:y3narljT
ジンマンはマーラーの録音聞いて、解像度高くてなかなかいいと思ったけど、
ちょっとドンシャリでブルには合わん気もする。
聞いたことないからわからんけど。どうなの?
2026/07/15(水) 13:29:48.61ID:jc/KKAQF
Arte Nova は若杉の指揮で No.2 を出してた。持ってる
2026/07/15(水) 15:32:06.52ID:njHzUM/h
ジンマンはマーラー全集の音が、バラと異なり悪い、、、ようだね。

ブル全とかはない。
2026/07/15(水) 15:38:03.62ID:njHzUM/h
>>189
このあと来たのが、Brilliantの波。タコ全/バルシャイ。

Brilliantはバラオケでマラ全もでたが、ブル全はでなかったな。
激安で注目だったのは、EMIクリBOXでJochumブル全。Naxos White BoxでTintnerブル全!
2026/07/15(水) 20:27:47.53ID:ptfTx9VE
Brilliantってライセンス音源のボックスのイメージ強いんだけど実際のところ自前の録音とライセンス音源どちらの方が売れてんだろ
2026/07/16(木) 02:40:53.35ID:7V8WkEdi
内容による。手に入りにくいものは鰤箱か。
2026/07/16(木) 02:49:22.72ID:7V8WkEdi
>>106
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07W6CDJH8
ttps://m.media-amazon.com/images/I/71PUcJHuqlL._AC_SL1205_.jpg

若き日のハゲタコ!ども!
2026/07/16(木) 11:44:17.16ID:7V8WkEdi
>>164
結局最後は、旧VPO寄せ集めで締めた。。。

何たる手抜き!>>157
2026/07/16(木) 11:44:53.13ID:7V8WkEdi
^>>197
2026/07/16(木) 12:39:45.44ID:NDaIXs11
>>194
スクロヴァのブル全も。話題となっていた
2026/07/16(木) 20:50:55.85ID:aaPONwkM
>>106
結局両方買ってしまった。

マゼールな危険!
2026/07/16(木) 20:52:56.74ID:aaPONwkM
テデウムは、てですけが聴くもの。
2026/07/16(木) 21:23:27.39ID:hjINnHNx
寄せ集め全集をたくさん買ってさらに混ぜると、単独全集ができる可能性がある
2026/07/16(木) 21:31:23.81ID:wvLv2NRg
>>203
君の言ってることが僕にはわからないよ!
2026/07/16(木) 22:06:41.57ID:9D/hSnf+
テデウム虫も好き好き
206名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/17(金) 07:27:03.01ID:A94UCkZ1
ツマンネ
2026/07/18(土) 16:34:12.63ID:KBvuZUYg
このっ、でですけ!
208名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/21(火) 21:02:14.69ID:eZCq0Z3T
やばい、やっぱ聴き出したらブルばっかりで他が聴けんくなるぜ、車ん中のローテーション
2026/07/22(水) 00:40:46.57ID:uqFhX2YE
涼しそうだなw
210名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/22(水) 22:17:28.57ID:1wbxxMid
暑いよハゲ
2026/07/22(水) 22:19:13.53ID:5Y4mv+CK
燃えてるぜ
2026/07/22(水) 22:58:15.89ID:Rc82y2HO
髪の毛が!

酷暑の太陽の光で、、、君の髪は燃えているか!
2026/07/23(木) 10:15:46.42ID:yON+06k6
「奥さん、みりんを選びましょ♪ ホントのみりんを選びましょ♪ てりっこにしてりっこ」
2026/07/23(木) 17:14:56.54ID:MX1Sbyzl
ロンドン響の自主制作レーベルの音がなんか嫌いだったんだけど最近ちょっとずつ慣れてきたのかある程度聴けるようになってきた
ハイティンクのブル9良いね
まあできれば他所で録音してほしかった
2026/07/24(金) 16:02:04.91ID:mTyGXQXy
ブルマラタコ全集軒並み、BDで全集をゲット
216名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/24(金) 16:39:46.12ID:aveOGLTt
BDは今ならマルチチャンネルでないと買う気せんな。
2026/07/24(金) 18:44:59.36ID:mTyGXQXy
Shostakovich: Complete Symphonies & Concertos / Valery Gergiev & the Mariinsky Theatre Orchestra 4BD-DL
Bruckner: 11 Symphonies / Christian Thielemann & Wiener Philharmoniker 11BD
Bruckner: The Symphonies 1-9 / Christian Thielemann & Staatskapelle Dresden 9BD
Mahler: Symphonies Nos. 1-10, Das Lied Von Der Erde / Royal Concertgebouw Orchestra 11BD
Mahler: Complete Symphonies Nos. 1-10 / Paavo Järvi & Frankfurt Radio Symphony Orchestra 5BD-DL
218名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/25(土) 05:57:20.26ID:lYg4RocN
おら英語読めんぞハゲ
2026/07/25(土) 06:53:46.11ID:H3jvCBob
名前と交響曲しかワカンネ
2026/07/25(土) 06:59:46.37ID:P+9M+4Wz
指揮者名と曲名とオーケストラ名とブルーレイ何枚組しか書いてないやろ
2026/07/25(土) 09:57:02.75ID:muxw1aex
dayone

gw
2026/07/25(土) 11:14:12.60ID:muxw1aex
>>217
Bruckner: 11 Symphonies / Christian Thielemann & Wiener Philharmoniker (2023,5BD-DL)
2026/07/25(土) 15:12:45.31ID:e8bUg5nO
英語も分からんハゲタコには、
ゲリギエフかヤラナヴィが雄スメ
2026/07/25(土) 16:21:41.76ID:JVb7aD0Z
えっ?
この人たちシュターツカペレやコンセルトヘボウをカタカナ表記でしか読めないってこと??
ちなみに一応ドイツ語とオランダ語
2026/07/25(土) 17:22:25.95ID:idPifedw
日本語でなければ全部同じ
自分がたまたま読めるからってそんなもの他人に押しつけるな
ハングルかギリシャ文字で書いてあったら読めるの?
2026/07/25(土) 17:26:00.69ID:ydKPkzyA
さすが、英訳する。
2026/07/25(土) 17:26:34.63ID:ydKPkzyA
>>218
= chisyou
2026/07/25(土) 17:49:52.39ID:JVb7aD0Z
いやさすがに>>217ぐらいの表記をクラシック板の住人が "読めない外国語" 判定するとは思わんやん
クラシックのCD買えば普通に表に印字されてて見慣れ過ぎてる文字列のはずやん
俺もライナーノートの中の外国語の解説文になると全然読めないけど
2026/07/25(土) 18:02:54.89ID:idPifedw
何が英語なら読めて当たり前なんだ?
グローバル感覚が身についていないからそういう発想になる
百歩譲ってドイツ語ならまだわかる 
ブルックナーの曲をティーレマンがウィーン交響楽団を指揮した盤を日本の掲示板にイギリス語で表記する
なんの意味があるんだ?
2026/07/25(土) 18:05:47.09ID:JVb7aD0Z
えぇ…
231名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/25(土) 19:50:04.89ID:DQmqBMDB
ちょっと前の犬や塔のサイトで輸入盤買ったことあるなら作曲者や指揮者の名前くらい英語で打てるだろ
2026/07/26(日) 00:22:49.23ID:DszhSAjD
これはさすがに ID:JVb7aD0Z に同情する
2026/07/26(日) 00:42:39.75ID:TUTfTsoV
これはさすがにハゲタコの知能指数に同情する
234名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/26(日) 05:57:35.50ID:RR0b8smv
同情するなら金をくれ
2026/07/26(日) 06:13:09.10ID:nPe/2dUP
同乗するなら金をくれ
2026/07/26(日) 06:55:25.33ID:venhtzyc
お金が無くても祈っていなさい、なのがブルックナー的精神
2026/07/26(日) 12:55:23.75ID:bGhTG6rW
>>229
待て待て待てティーレマンが指揮してるWiener Philharmonikerは貴方が百歩譲ってまだわかるというドイツ語表記だ
(イギリス語だとVienna Philharmonic Orchestraになる)
Philharmoniの文字列でなんとなくわかりそうなもんだけどウィーン交響楽団じゃなくてウィーンフィルのことだ
2026/07/26(日) 17:47:37.98ID:DszhSAjD
そろそろ ID:idPifedw には、人に苦情を言う前に我が身を振り返るべき点も少なくないことが
明らかになってきたな。このレベルでは味方してくれる人も出てこなそうだわ。
2026/07/26(日) 18:00:15.46ID:qEeO7oUe
同尻穴するなら金をくれ
240名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/27(月) 17:28:16.29ID:ia6BzazH
ツマンネ
2026/07/27(月) 20:42:53.91ID:wHRL7KvZ
オレの女に同乗するなら金をくれ
2026/07/27(月) 21:58:38.37ID:wHRL7KvZ
NTR、おz
2026/07/27(月) 22:07:19.00ID:CsiuLu/+
さあ懺悔の時間だよ
2026/07/27(月) 23:58:45.67ID:JjB4BTFL
https://pbs.twimg.com/media/ENRFs1MU8AEATj0?format=jpg&name=medium
2026/07/28(火) 19:01:43.57ID:TEzNjqYC
>>243
横澤Producer?
2026/07/28(火) 20:27:23.98ID:Y2nA++Mv
ブルックナー1番好きなのだが、生の演奏聞く機会なかなかないなあ
247名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/28(火) 21:12:17.33ID:wlkgkwXP
確かに
2026/07/28(火) 21:20:10.12ID:qqvfsB0m
0番はこんど東京であるけどね
2026/07/28(火) 21:25:20.13ID:TEzNjqYC
00番はこんど京東であるけどね
250名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/28(火) 23:34:40.22ID:AAa2mWHX
>>248,249
00~0番の演奏あるの?
251マッド浅岡
垢版 |
2026/07/28(火) 23:36:37.14ID:a/AWVcym
0と00を演奏するとヌルヌル塗るになりますね。
2026/07/28(火) 23:51:56.13ID:qqvfsB0m
>>250
0番は12/12(土)、13(日)に東京交響楽団がサントリーホールで演る
2026/07/29(水) 00:11:42.39ID:kojZsGBc
いや、ヌルヌル塗る、だ
2026/07/29(水) 00:12:22.75ID:kojZsGBc
いや塗るヌルヌル、だ
2026/07/29(水) 03:11:56.31ID:Sb11t43h
先っぽ00
256Hしたい林オナ哉
垢版 |
2026/07/29(水) 06:19:07.98ID:w9Iy3EbI
オナ哉と魔法のブルマー

むかしむかし、バグダードの都に、Hしたい林オナ哉という名の貧しいブルセラ商人がおりました。
彼は毎日、市場で「特製ブルマー」を売り歩いていましたが、商売は一向に上向きません。
「ふう、薄利多売のブルセラ売りでは一向にお金が貯まらないでござるよ、しがない中年の生活は情けなさの極みでござるよ、、、」
ある日、古物市で埃まみれの古いブルマーを手に入れました。
オナ哉は好奇心から、ブルマーを履き、股間部分にある透明な水晶をそっとさすってみました。
すると——
ボワァァァァン!
青い煙が立ち上り、巨大なブル魔神が姿を現しました。
ブル魔神は豪快に笑いました。
「ガハハハw 我はブル魔神! 汝の願いを三つ叶えよう!」
オナ哉は目を輝かせ、即座に叫びました。
「第一の願い! 拙者の短小極太マラを、立派な巨珍に変えてくれでござる!」
「よかろう! お前の短いマラを大きくしてやろうぞ……!」
オナ哉の股間が熱くなり、短小極太マラがみるみる巨大化していきました。
「これは……! 立派でござる……!」
257Hしたい林オナ哉
垢版 |
2026/07/29(水) 06:19:29.51ID:w9Iy3EbI
ブル魔神は言いました。
「残りの願いは何かな?」
「第二の願い! カリフの宇野珍ポーコー先生のハーレムの女湯に潜入させてくれでござる!拙者の巨珍を使ってみたいのでござるよw
第三の願いは……まあ、余裕があったらまた言うでござるよ!」
ブル魔神は大笑いしました。
「よかろう! されど、願いには代償があるぞ……!」
魔神の力により、オナ哉は一瞬にしてカリフ宇野珍ポーコー先生の豪華な宮殿に飛ばされました。
彼は魔神の力で美女の姿に変身し、ハーレムの女湯へと忍び込みました。
「ぽっちゃり系でござるが世にも麗しい美女に変身できたでござる!ブル魔神殿のお力は凄いの一言に尽きるでござるよ!」
「ガハハハw しかし、魔法のブルマーが少しでもズレると魔術が解けてしまうから注意しろよ!」
湯気の中、美女たちがブルマーを緩め、湯に浸かっている光景にオナ哉は我を忘れました。
「これは……天国でござる……!
拙者のブルセラ人生、報われたでござるよ……!」
しかし、興奮のあまり巨珍が完全に勃起してしまい、ブルマーが耐えきれずにズレてしまいました。
その瞬間、本来の男の姿が露わになり——
「何者だぁぁぁっ!!!」
ハーレムの女たちが悲鳴を上げ、宦官が雪崩れ込んできました。
オナ哉は慌てて逃げましたが、すぐに捕らえられました。
258Hしたい林オナ哉
垢版 |
2026/07/29(水) 06:19:54.06ID:w9Iy3EbI
カリフ宇野珍ポーコー先生の前に引き出されたオナ哉は、震えながら跪きました。
カリフは厳しい声で言いました。
「愚かなブルセラ商人よ……
我がハーレムに潜り込むとは、百万回死んでも足りぬ罪といえよう……!」
罰として、オナ哉は「永遠のブルマー拷問」を宣告されました。
巨大なブルマーがオナ哉の体に巻き付けられ息のできないくらいオナ哉は締め上げられたのでした。拷問でオナ哉が半死半生になった頃、股間部の水晶が光り始めました。
ブル魔神が再び現れ、ため息をつきました。
「ガハハハw お前は本当に馬鹿だな……
第一の願いで巨珍を手に入れたのに、第二の願いで台無しか……」
オナ哉はブルマーに締め付けられながら、泣き叫びました。
「痛いでござるぅ……痛いでござるぅ……!
拙者のブルマー人生……こんな終わり方でござるか……!」
ブル魔神は笑いながら言いました。
「第三の願いはまだ残っている……
次は賢く願うんだな……ガハハハw!」
259Hしたい林オナ哉
垢版 |
2026/07/29(水) 06:20:21.13ID:w9Iy3EbI
オナ哉は必死に叫びました。
「第三の願い! エジプトファラオの伝説のブルマーを我が手に!」
ブル魔神は笑いながら指を鳴らしました。
「よかろう! されど、代償は大きいぞ……!」
魔神の力により、オナ哉は一瞬にしてエジプトの砂漠の奥深く、古いピラミッドの地下に飛ばされました。
そこに安置されていたのは、黄金と宝石で飾られたファラオの伝説のブルマーでした。
オナ哉は興奮してそれを穿きました。
「この伝説のブルマーの力で……カリフ宇野珍ポーコー先生のハーレムを乗っ取り、拙者が真の支配者になるでござるよ……!」
しかし、ブルマーを穿いた瞬間——
ズキィィィィン!!
突然、激しい痛みが股間を襲いました。
ファラオの呪いが発動したのです。
ブルマーが勝手に締まり上がり、オナ哉の股間を容赦なく締め付け始めました。
「うわああああっ!
痛いでござるぅ……ござるぅ……!
股間が……股間が締め付けられて……!
助けてくれでござるよ!!!
ひーーーーんw!!!」
オナ哉は地面を転げ回りながら絶叫しました。
ブルマーはますます締まり、ファラオの呪いの声が頭の中に響きました。
「我がブルマーを欲した愚か者よ……
永遠にこの痛みの中で苦しむがよい……」
オナ哉は最後に泡を吹きながら悶絶し、その場で絶命しました。
ブル魔神がため息をつきながら現れました。
「ガハハハw……お前は本当に馬鹿だな……
三つ目の願いも失敗か……
まあ、いい勉強になったろう……」
こうして、オナ哉の魔法のブルマー物語は、
痛々しい悶絶死で幕を閉じたのでございました。
2026/07/29(水) 11:24:44.32ID:kojZsGBc
長いタイパ悪い
261Hしたい林オナ哉
垢版 |
2026/07/29(水) 12:49:05.21ID:w9Iy3EbI
ブルックナーも長いのでタイパ悪いでござるヨォ!
ねっとり演奏よりサクサクティンポの方がイイでござる!
262名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/29(水) 13:15:01.67ID:8RctjifU
サクサクテンポの一番はレーグナー
最近じゃポシュナー
263名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/29(水) 17:23:12.90ID:OVNoSX1t
吉田秀和が初めて欧州でブルックナーを体験してドイツ人に
あまりの長さとつまらなさに「いや〜ブルックナーにはまいった」と
正直に感想を述べたところ、そのドイツ人に「日本人にブルックナーは分かるまい
せいぜいベートーヴェンやブラームスを聞いておけばいい」と馬鹿にされた
2026/07/29(水) 18:39:13.94ID:UUzUORQu
ソナタ形式の動機労作を追いかけるアプローチでブルックナーに触れると誰でもそうなる
265Hしたい林オナ哉
垢版 |
2026/07/29(水) 18:55:56.31ID:w9Iy3EbI
朝比奈殿指揮大阪フィルによるブルックナー風のゆるゆるブルマーもいいでござるが、ブーレーズ殿風のピッタリブルマー履くと股間が引き締まるでござるよ🎶
266名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/30(木) 17:43:35.61ID:74zDIMWy
ブルちゃんの独自なソナタ構成が大好きなのだ
2026/07/30(木) 18:06:35.41ID:RgrDmR64
gaku buru-
2026/07/30(木) 18:13:53.59ID:61LPMs8G
何時の頃からかアマオケもブルックナーを演奏するようになったから、昔、演奏不可と言っていたプロのオケは今のアマオケより下手だったのだろうか
269名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/31(金) 17:46:06.36ID:u41ot9qV
やっぱホルンが一番大変、変態
270名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/31(金) 18:10:26.68ID:o3kXdDYV
ブルックナー信者を気取っているナルシストは気持ち悪い
アタマがカラッポな馬鹿ばかり
2026/07/31(金) 18:40:54.64ID:/PYSxPtk
信者と名乗るのはハードル高い
2026/07/31(金) 18:57:10.44ID:eIurJdMo
ナルシシスト警察だ!
273名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/31(金) 21:48:33.95ID:u41ot9qV
まあお互いハゲ同士仲良くしよーぜハゲ
274名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/01(土) 07:21:50.85ID:JGADDxrw
ヘッドフォンで聴くとすごい
2026/08/01(土) 10:15:51.08ID:occ9Ov9r
ホルンの事か
276名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/01(土) 11:17:05.90ID:JGADDxrw
ヴァントの8番とか9番とか
2026/08/01(土) 13:17:42.20ID:fdkKj/5H
ヴァントの8番は残響多すぎて評判悪い北ドイツ最初の盤が俺は好きで当時は連日聴いてた

今も聴くならこの盤かDVDのライヴ盤をよく観る

ホルントップの女性の演奏姿が本当に美しい
278名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/01(土) 17:02:24.50ID:IvkKftJj
やっぱホルンが一番大変
2026/08/02(日) 01:32:56.12ID:GWxnllNg
結局、女性hornアーティストを応援するモチベーションの根本にあるのは性欲
280名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/02(日) 07:29:40.06ID:KVEYEioH
>>279
俺>>277書込みしたけどゲイだよ
性欲で音楽は聴かない
北ドイツ放送交響楽団のホルントップの女性は本当に美しいと思うが性対象としてクラシックを楽しむ事は無い
何でも自分の価値観で決めるなよ
2026/08/02(日) 07:49:47.87ID:jZVUQyer
>>280
私レズよ
性欲で音楽聴いてるわ
北ドイツ放送交響楽団のホルントップの女性は本当に美しいと思うし性対象としてドキドキするわ
何でも自分の価値観で決めないで欲しいわ
282名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/02(日) 08:29:54.87ID:6YSpxYu7
>>281
心が女なだけだったりしない??
283名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/02(日) 12:00:04.77ID:KVEYEioH
>>281
タイミングよくレズが現れたな
嘘臭いな
なりすましで男が私レズよ!と言ってる気が

ゲイの俺はホモと言わないし
レズの女の人も今はビアンと言うよ

ノンケはレズ、ホモと言うよね

スレチだから離れる

アホクサ
2026/08/02(日) 12:05:43.79ID:xnCiprGx
日曜の午前中からなにやってんだ
俺も暇だけど
2026/08/02(日) 13:29:01.86ID:7Ia8xASR
>>281
キモ
2026/08/02(日) 13:33:55.22ID:+AFXbMLU
拗らせネカマ
2026/08/02(日) 15:14:41.65ID:jZVUQyer
>>283
アホクサも何も、貴男の書込みが発端なのに、無責任ね
2026/08/02(日) 15:26:47.15ID:7Ia8xASR
>>287
キモい
289Hしたい林オナ哉
垢版 |
2026/08/02(日) 18:36:26.87ID:sRYK3lFK
皆の衆!ブルマー履いて仲直りするでござるよ!!!
2026/08/02(日) 18:58:15.41ID:5lA91g7r
両腕を上げて痙攣の運動
2026/08/02(日) 20:12:23.17ID:jZVUQyer
体操体操、みんな元気に
2026/08/02(日) 20:41:24.57ID:7Ia8xASR
>>291
死ね
293名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/02(日) 20:50:58.06ID:06s/4pWw
おいおい、どうせモテねえハゲ仲間だろ、のんびり仲良くやろうぜ、なあハゲ
2026/08/02(日) 21:24:10.16ID:jZVUQyer
>>292
うるさいわねえ
2026/08/02(日) 21:33:30.13ID:7Ia8xASR
実在の女性はそんな書き方しねえんだよ
なりすましネカマはキモすぎるから死ね
2026/08/02(日) 21:42:18.58ID:jZVUQyer
実在の女性なんて経験ないくせに クスクス
2026/08/02(日) 22:37:37.65ID:RVrMIcO5
田舎者で純粋なロリコンハゲさんがいたら荒れないようにコメントお願いします。(教職ならなおよし)
2026/08/03(月) 04:16:07.60ID:kDSYiRhc
田舎者で純粋なロリコンハゲの教職員をAIで生成してやったぞ
https://i.imgur.com/NcD0nIa.jpeg
2026/08/03(月) 07:07:41.30ID:wDUxuOqr
どう見ても紳士
2026/08/03(月) 10:15:14.53ID:RT8j3EeQ
コメント付けてやったぞ
https://i.imgur.com/WW0m8cA.jpeg
2026/08/03(月) 13:05:05.87ID:L+miQwHz
このレベルならブルヲタを名乗ってもマウンティングされないだろう
302名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/03(月) 21:55:53.95ID:d/8On8/E
今日も車でブルックナー!☆
2026/08/05(水) 00:59:41.62ID:uhkbAHPB
でもソースはブルドック!?
2026/08/05(水) 03:56:51.67ID:3LJ/nPa6
にっちもさっちもどうにも
2026/08/05(水) 07:19:14.38ID:AP2Y0nqh
ブル









ックナー
2026/08/05(水) 09:40:44.70ID:HAji6zvb
>>304
おまえ相当古いな
同世代と見た
2026/08/05(水) 12:54:53.97ID:r57H3uDf
AI生成ブルックナー
https://i.imgur.com/QztACyr.jpeg
2026/08/05(水) 20:20:36.05ID:HAji6zvb
表情を変えると誰かわからなくなるな
2026/08/05(水) 20:54:39.86ID:eM4gXl3Z
>>307
AI生成のプロンプトに、ロリコンというキーワードを入れ忘れてないか?
310名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/07(金) 06:33:04.38ID:bIHOtBdA
とにかくブルが好きだぜ
2026/08/07(金) 08:12:06.88ID:mx+zNld2
ブルブルブルチャーウチャウ♪
312名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/07(金) 08:36:46.11ID:VER2yK0+
>>307
顔つきが、いかつくなってない?
こんな硬い表情する人かな?
313名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/07(金) 08:37:15.78ID:VER2yK0+
ブルブル
2026/08/07(金) 10:11:52.03ID:AunbZQuv
左上のがオリジナルでそれを元にして他の5枚が作られた感じか
315名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/07(金) 17:20:13.93ID:mKeIU+dW
ブルックナーとかマーラーを推してる奴って精神異常者だけ
まともな人ならこんなただ長いだけで中身のない曲など聴かない
2026/08/07(金) 19:03:14.52ID:mx+zNld2
でも気になっちゃうんだもん
まで書け
2026/08/07(金) 19:13:58.54ID:L8jrHivd
短い交響曲しか書かなかったけど、ライン川にドボンした先輩もいるんですよ
2026/08/07(金) 19:17:07.08ID:L8jrHivd
シューマンはクララとは9歳差だからロリコンに分類すべきか、セーフにすべきか
2026/08/07(金) 21:19:31.45ID:2lPOQgmG
セーフじゃね?
そのくらいの歳の差は今では普通だろ
320名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/07(金) 22:37:42.34ID:bIHOtBdA
シューマンはおまーらと違ってイケメンだぞハゲ
2026/08/07(金) 22:47:33.16ID:2lPOQgmG
誰もシューマンをブサだとは言ってない
2026/08/07(金) 23:52:52.84ID:k1nVuj+W
8人子供いたしビックダディみたいなものだろう
2026/08/08(土) 02:21:43.32ID:TdDrFF9m
シューマンはおまーらと違ってハゲイだぞ
2026/08/08(土) 15:09:42.12ID:B0Ky1hTi
>>318
クララと疑惑のあったブラームスは14歳差だぞ年齢差で分類されてしまうならクララはショタコン疑惑になるのか?
325名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/08(土) 15:18:48.96ID:kupCk5+w
ツマンネ
2026/08/08(土) 15:22:03.56ID:e+HFL6Fz
いやーん、ダメダネ〜♪
2026/08/08(土) 16:46:21.47ID:B0Ky1hTi
2020年代の最近のブルックナー指揮者とか誰がいるのか気になってるけど、CDなんて買う層が居なくなったのかHMVとかで新盤のページ見ても全くレビュー書かれてないんだよな
結局、昔から良い評判を聞かされてる古い録音ばっかり聴いてしまう
328名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/08(土) 16:55:40.89ID:o2hz4Go8
>>327
だから俺はここを見てるんだが、ここも新譜の話題はほとんどないよね。
昔の録音は低音域が貧弱でつまらない。
コンバスとチューバをゴリゴリ鳴らす録音が聞きたい。
2026/08/08(土) 21:33:29.96ID:Z2Ua0uI2
テラーク録音のブルックナーなんて無いのかな
2026/08/08(土) 21:45:45.05ID:cXegHsWc
コンサートホールでも、ゴリゴリは鳴らんだろう。録音技術に騙されて、、、ry
331名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/08(土) 21:55:12.15ID:kupCk5+w
>>327
レミバロー
332名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/08(土) 22:05:01.25ID:o2hz4Go8
ホールのがもう少し聞こえるってか響く。
それよりホールと同じ音を求めちゃいない。
ホールより「凄い」と思わせられるとこが録音のいいとこじゃね。
騙されてる?上等だ。
2026/08/08(土) 23:57:49.38ID:P3cMcK6O
古い演奏のほうが味が濃いと思うのはプラシーボだけではないと思う‥
録音美人といえば(これまた古いけど)クレーメル&アルゲリッチのクロイツェルなんて
ピアノはこんな低音の響き方はしないだろ、って思うけど これはこれで迫力ある。
(でもブルックナースレでVnソナタの話なんてお門違いだな)
334名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/09(日) 05:55:36.07ID:be2g1ihR
ブルちゃんが室内ソナタを残してたらと妄想、
2026/08/09(日) 15:07:47.73ID:Sc3HbCL1
>>327
そりゃぁー、、、ティーちゃんだろう。
336名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/10(月) 06:12:52.26ID:h/s0S/Fg
チーレマン、シャラー、ボッシュ、ポシュナー、ヤング、バロー、日本でもいるだろハゲ
2026/08/10(月) 06:55:56.06ID:VKO7FIjZ
駄盤ばかりずらずらと並べるなよハゲども
338名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/10(月) 08:39:50.84ID:h/s0S/Fg
うっせーハゲ!
2026/08/10(月) 08:40:26.86ID:WYYF6Wgg
朝比奈さんのブルックナーって人口に上らなくなったね
触れてはいけないのかしら
2026/08/10(月) 08:43:34.17ID:WYYF6Wgg
と思ったらちょっと前にも名前出てたね
2026/08/10(月) 13:01:16.34ID:y/rYxASm
うっせーハゲ!
342名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/10(月) 19:05:04.30ID:h/s0S/Fg
まあどいつもこいつも皆ハゲのブルちゃん好きだ、仲良くやろうぜハゲ
2026/08/10(月) 21:45:17.73ID:pXNdEyfc
前に名前が出たときにも書いたが
朝比奈さんの鳴らしっぷりは実演でこそみたいなところがあるからな
若い子が録音聴いててもピンと来ないのは分かる気がする
2026/08/10(月) 21:47:59.18ID:y/rYxASm
>>342
うっせーハゲタコ!
345名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/10(月) 21:50:01.39ID:sk2Tb64X
言っておくが俺はブルマ好き。お前らハゲとはちょっと違う。
2026/08/10(月) 22:00:37.34ID:+ZZFOpah
>>345
ああ、M字ハゲのベジータってことか
2026/08/10(月) 22:06:39.31ID:7wfUFQLx
ブルマが好きなのはヤムチャじゃなかったっけ
2026/08/10(月) 22:15:41.69ID:+ZZFOpah
ドラゴンボールZよりも初期ドラゴンボールの方が好きな俺としては同意したい気持ちもあるが、残念ながら寝盗られてトランクスも産まれて今じゃ圧倒的にベジータブルマのカップリングの方が人気だぞ
2026/08/10(月) 23:02:18.48ID:Y3GLPOAZ
亀仙人やトランクスもブルマのおっぱいは好きだろう
2026/08/10(月) 23:13:24.85ID:VRp2WvUZ
赤の他人のエロジジイと実の息子じゃおっぱい好きの意味違うし、トランクスはハゲてねえからお前らハゲとはちょっとどころじゃなく全く違うし、ロリコンじゃなくマザコンになってしまうからはげしくスレチ。
351名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/11(火) 06:03:52.77ID:XxsUdZE5
ブルちゃん
2026/08/11(火) 12:43:40.40ID:ljwbSrqM
拙者はブルマー(ブルックナー &マーラー)大好きの変態でござるヨ!
2026/08/11(火) 13:00:45.75ID:1ewwqvHR
で、ブルマー好きのお前はベジータやラディッツのようなM字ハゲなのかナッパや亀仙人のようなツルッパゲなのかアルシンドみたなカッパハゲなのか円形脱毛症のピンポイントハゲなのかどんなハゲなんだ?
354名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/11(火) 13:32:22.62ID:eIaXsf5X
いい年をして情けない
2026/08/11(火) 14:48:09.95ID:o70JWpF+
円形脱毛症のピンポイントハゲ
356名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/11(火) 16:43:25.43ID:XxsUdZE5
いつからハゲスレに、、、
2026/08/11(火) 16:55:50.98ID:o70JWpF+
はげしくスレチ
2026/08/11(火) 17:58:43.49ID:2IQV3na2
>>353
クリリンを忘れてるぞ
2026/08/12(水) 07:55:55.43ID:WuPUMMYU
「平林」と「ブルックナー」に関連する話題として、指揮者の平林遼(ひらばやし りょう)氏によるブルックナーの演奏・解説と、音楽評論家・復刻プロデューサーである平林直哉(ひらばやし なおや)氏による歴史的名盤のCD復刻の2つの側面があります。
平林遼(指揮者)のブルックナー若手指揮者である平林遼氏は、ブルックナーの交響曲(第4番『ロマンティック』など)を積極的に取り上げており、自身のオーケストラ(Orchestra L'âme sœurなど)を指揮してコンサートを開催しています。また、YouTube等でブルックナーの楽曲構造や演奏についての熱心な解説動画も公開しています。
平林直哉(音楽評論家・プロデューサー)の復刻盤音楽評論家の平林直哉氏は、主にクラシック音楽の歴史的名盤を現代の技術で高音質復刻するレーベル(HMV&BOOKS online などから発売)を手掛けています。特にハンス・クナッパーツブッシュやヴィルヘルム・フルトヴェングラーといった巨匠による、重厚でスケールの大きいブルックナーの交響曲(第5番や第8番など)の貴重なライブ録音を優れた音質で復活させたことで、クラシックファンの間で高く評価されています。
2026/08/12(水) 08:32:35.32ID:Ym03HQ7i
>>358
クリリンは武道を志す者として頭をまるめて気を引きしめていただけで、結婚して子どもできた頃には坊主頭やめてフッサフサで全然ハゲじゃなかったという事実

https://i.imgur.com/53aAAmP.jpeg
361名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/12(水) 11:47:47.46ID:YBBHjGta
>>359
ふむふむ
2026/08/12(水) 20:03:18.14ID:9CmOlOak
>>360
ふむふむ
2026/08/12(水) 20:36:31.33ID:kcstYkT9
>>360
マジかw
364名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/12(水) 21:49:47.66ID:YBBHjGta
ブルちゃーん!♡
2026/08/13(木) 00:30:24.86ID:H6wUQfGR
ブルックナーからひと言
https://i.imgur.com/26Zrmkm.jpeg
2026/08/13(木) 03:28:41.92ID:pd7z09rq
gw
367名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/13(木) 06:11:57.15ID:B5EULFJY
8番はやっぱハース版!☆
2026/08/13(木) 15:57:50.54ID:FTcDFoiz
8番はやっぱハーゲ版?!
2026/08/13(木) 16:53:21.69ID:H6wUQfGR
>>327
AIによる回答を貼っといてやるぞ

2020年代に録音されたブルックナーの交響曲について、いくつかの注目すべき録音情報をまとめました。

アンドリス・ネルソンス指揮、ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
交響曲第1番は2020年11月録音
交響曲第5番は2019年5月録音(2020年代に近い)
2021年5月にはワーグナー作品も録音
交響曲全曲録音シリーズの完結編として話題に

クリスティアン・ティレーマン指揮、ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
交響曲第3番は2020年11月27~29日にウィーンのムジークフェラインザールで録音
ティレーマン&ウィーン・フィルのブルックナー全集の一部として高評価

ブルックナーの全交響曲の全稿(バージョン)録音プロジェクト
ブルックナー研究の第一人者ポール・ホークショー監修
11の交響曲すべての稿を網羅する意欲的な録音企画が進行中(2024年頃の情報)

これらの録音は、2020年代におけるブルックナー交響曲の重要な新録音として注目されています。特にネルソンスとティレーマンの指揮による全集録音は、音質や解釈の面で評価が高く、ブルックナー愛好家におすすめです。
370名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/13(木) 20:07:49.03ID:B5EULFJY
ネルソン酢1番は確かに良かった、俺好みだったぞハゲ
2026/08/13(木) 20:33:48.71ID:DE1nvWl9
マーカス・ポシュナー指揮の全集は、最近の版で固めたけど話題にならないね
2026/08/13(木) 20:55:13.92ID:fBCAd6Lx
マリオ・ヴェンツァーゴなんて名前すら挙がらない
2026/08/13(木) 21:13:32.03ID:QnDzFDIu
お前が良い演奏だったと思うんならお前が挙げて良さについて語るんだよ
語らないんならその程度ってこと
2026/08/14(金) 04:52:02.65ID:gn6fmSj1
単なるリテナーなんで、良さとか語れないんだよ。
375名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/14(金) 05:55:11.69ID:LHlW3mxb
まあお互いブル好きでモテないハゲ同士、仲良くやろうぜハゲ
2026/08/14(金) 06:12:41.50ID:gn6fmSj1
ブル好きでモテないハゲ?

俺はモテるよ。
2026/08/14(金) 06:20:42.02ID:CGSQ4SdM
>>373
俺は未聴派のコレクターなんで、買うけど聴いてないんだよね
2026/08/14(金) 07:05:59.52ID:qp7kqXYu
2番はシューマン的なメンタルの葛藤があるね
2026/08/14(金) 07:37:53.25ID:YoaUfVdZ
そんなのないよ
2026/08/14(金) 10:30:47.78ID:4E6jt/m1
>>377
すこーし前に海外の全集コレクターの動画があったね(>>164)
あれこそブル好きででモテないハゲかなw
381名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/14(金) 16:38:34.30ID:LHlW3mxb
>>378
確かに2番はキチガイじみてる印象
2026/08/14(金) 17:12:40.64ID:8Yq+mDlk
スレで語る人いないからAIにまとめてもらったわ

↓

マルクス・ポシュナー指揮によるブルックナーの交響曲全集(全11曲・全18稿)についての評価をまとめます。

評価のポイント
1. 演奏スタイルと解釈
楽譜を忠実に再現しようとする姿勢が強く、安全運転的な演奏であるため、やや物足りなさを感じる人もいるようです。
テンポが速めで、全体的に素っ気なく聴こえるとの意見もあります。
一方で、ブルックナーの全稿を網羅する企画自体はブルックナー愛好家に歓迎されている好企画と評価されています。
2. 録音と音質
録音は総じて良好ですが、演奏のリズム感が希薄で縦の線が曖昧、ゆるやかに大きくうねる感じが独特という指摘もあります。
3. 収録内容の充実度
全11曲、全18稿を収録しており、ブルックナーの多様な版を聴ける点は非常に価値が高いとされています。
4. ユーザーレビュー
Amazonのカスタマーレビューでは4.0/5の評価がついており、概ね好意的な評価が多いです。

総評
ポシュナーのブルックナー全集は、ブルックナーの全稿を網羅する貴重な企画であり、ブルックナーの作品に深く関心を持つ聴き手には歓迎される内容です。ただし、演奏はやや安全運転的でテンポが速く、感情表現に物足りなさを感じる向きもあるため、ブルックナーのドラマティックな側面を強く求める人には合わないかもしれません。
もしブルックナーの多様な版を体系的に聴きたい方には非常に有用な全集と言えるでしょう。
2026/08/14(金) 17:19:43.25ID:8Yq+mDlk
↓

ヴェンツァーゴ指揮によるブルックナー交響曲全集の評価について、複数の情報をまとめました。

1. 音質と演奏の特徴
ヴェンツァーゴのブルックナー全集は、スコアから非常に繊細で澄みきった響きを抽出している点が高く評価されています。特に弦楽器の弓の使い方や音の質感が美しく、雑味のないクリアなサウンドが特徴です。
2. 構造の完璧さとシンプルな美しさ
演奏は完璧な構造を目指しつつも、響きの美しさをシンプルに表現しているとの評があります。曲の冒頭の弦の質感など、細部にわたる表現力が評価されています。
3. テンポについて
ブルックナーの交響曲は元々遅めのテンポが多いですが、ヴェンツァーゴの演奏は遅すぎず、音楽の生命力を保つバランスの良いテンポ設定が好評です。
4. 総合評価
Amazonのレビューでは4.5/5の高評価がついており、ファンや評論家からも支持されています。BOXセットとしても人気があり、ブルックナー全集の中でも注目される録音の一つです。

まとめると、ヴェンツァーゴのブルックナー交響曲全集は、繊細でクリアな音響美、完璧な構造感、適切なテンポ感が評価されており、ブルックナーの交響曲全集の中でも非常に高い評価を受けている演奏です。
2026/08/14(金) 18:53:02.88ID:gn6fmSj1
>>383
あれこそブル好きででモテないハゲ
2026/08/14(金) 20:58:04.13ID:GN+fgSHN
AI は感想書けるような鑑賞する能力もないので、書かせるだけ無駄。
文字で埋めただけの感想文。
2026/08/14(金) 20:59:43.37ID:CGSQ4SdM
>>383
ヴェンツァーゴってそんなに評価高いっけと違和感
387名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/14(金) 21:00:31.79ID:z0h0IdCW
>>369
AIの回答ってことだけど、
レビューサイトの一般人のコメントをまとめてるだけだよね
AIが楽曲データを読んで、有識者のモデル評価とかあればいいんだけどね
2026/08/14(金) 21:25:14.85ID:zjZoXy7j
そりゃAI自身もまとめましたって言うてるし
2026/08/14(金) 21:27:33.50ID:zjZoXy7j
AIがネット上の情報を収集してまとめてるってのは大前提やろ
そんなことすらもできない役たたずのハゲども
2026/08/14(金) 22:54:38.78ID:gn6fmSj1
おまえこそブル好きででモテないハゲ
2026/08/14(金) 23:21:40.06ID:4E6jt/m1
あした錦糸町で前解説付きの4番聴いてくる
2026/08/15(土) 00:56:28.22ID:8VThHZik
野暮天(やぼてん)とは、人情や世間の物事に疎く、気が利かないことや、その人や様子のことです。
極めて野暮(あか抜けしない様子や無粋なこと)であるさまを強調した言葉で、融通が利かない人などを指して使います。

意味と特徴
融通がきかない: 物事の加減やその場の空気が読めないこと。
無風流: 人情や風情の良さを理解できないこと。
あか抜けない: 身なりや趣味が洗練されていないさま。
393名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/15(土) 01:23:02.31ID:PVcqc9Kz
お、俺のことかあ、、、
2026/08/15(土) 03:12:12.03ID:w/tY8bzL
よくわからないからドラゴンボールに例えて
2026/08/15(土) 06:28:04.44ID:dOQyA9uV
AIの与太話をしてる途中で流れ読まないレスを入れたワシのことじゃろう
でももうAI話もハゲ話もマンネリで飽きた
2026/08/15(土) 06:38:23.52ID:jpoVOXq2
「平林」と「ブルマ」の組み合わせに関する明確な単一の公式情報や特定トレンドはありませんが、インターネット上での主な関連情報や推測される意図としては、以下の2つの可能性が挙げられます。

1. 映画『やるっきゃ騎士』の監督(平林克理氏)1980年代の伝説的なお色気・学園ギャグ漫画を実写化した映画『やるっきゃ騎士』(2015年公開・中村倫也氏主演)の監督を務めたのが平林克理(ひらばやし かつり)氏です。この作品は「女尊男卑」の学園を舞台にしており、劇中には大量のブルマ姿の女子生徒が登場することが大きな特徴となっています。映画や映像作品の文脈で「平林監督のブルマ作品」として検索されている可能性があります。

2. 学校の体操服(ネーム刺繍や学校名)個人の氏名: 昭和から平成にかけて学校の体育の授業で広く使われていたスクールブルマには、お尻や前面のパッチ、あるいは生地自体に「平林」と苗字が刺繍・プリントされた中古品やデッドストック品が、コレクターズアイテムやオークション市場(例:タマミヤ製ブルマーなど)に流通しているケースがあります。学校名: 大阪市立平林小学校をはじめ、「平林」という地名が付く学校の体操服・運動会関連の規則や、過去のブルマ採用時代の制服指定に関する情報として検索された可能性もあります。
2026/08/15(土) 12:45:07.07ID:gU/aXa4A
AIはクラ板を見ていない
AIすら見ない板
2026/08/15(土) 12:48:18.24ID:0exGEY4t
5ch見ていったい何を学習するんだよ
敵のこき下ろし方かw
2026/08/15(土) 13:46:20.55ID:gU/aXa4A
クラ板を見てバカになるAI
2026/08/15(土) 14:22:46.23ID:6OBjOsI7
>>398
クラ板民は、敵のこき下ろし方を宇野功芳で学習したと言えよう
401名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/15(土) 15:24:12.05ID:PVcqc9Kz
まあお互いブル好きでモテないハゲ同士、仲良くやろうぜハゲ
402名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/15(土) 16:31:57.68ID:+NJPGTLI
>>398
学習するというより
情報収集じゃない?
2026/08/15(土) 16:42:42.93ID:w/tY8bzL
宇野功芳ミームを収集してそれを駆使して回答してくるAIとか嫌だな
まあそういう風にChatGPTを調整することは可能だと思うがw
2026/08/15(土) 20:36:45.01ID:cB0RL975
5chクラ板民は、ハゲタコのこき下ろし方をハゲで学習したと言えよう
2026/08/15(土) 20:43:04.08ID:0exGEY4t
単純に語尾にいえようと付けるだけのボットかもしれんぞ
406名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/16(日) 06:31:49.87ID:Y+n6x6gk
我々はブルちゃんが大好きだと言えよう
407名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/17(月) 18:26:26.75ID:I+mcjL7T
>>369
だったら弟子たちやマ―ラ―の改訂版も録音しないと不公平ですよ
2026/08/18(火) 12:27:27.57ID:IF3kIrdz
昨日のNHK深夜便、下野氏のブル特集2時間!
409名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/18(火) 15:03:01.89ID:qACGBpPo
↑kwsk
2026/08/18(火) 18:10:18.95ID:0pOrsj9M
ラジオ深夜便▽真夜中のコンサートホール・前半
[AM] 2026年08月17日 午後11:05 〜 午前0:00 (55分)

▽真夜中のコンサートホール・前半 
【アンカー】松井治伸,【出演】指揮者…下野竜也
ttps://www.nhk.or.jp/radio/player/ondemand.html?p=V34XVV71R2_01_4327190&cid=jp-timetable-modal-radiru-vod

後半もあり。

変態ブルちゃんについて、、、多くを語る?!
411名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/18(火) 20:30:34.87ID:FCL/jYvw
>>4
ラトルの9番、4楽章ばかり聞いてた
412名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/18(火) 20:33:20.78ID:FCL/jYvw
シモーノ
2026/08/18(火) 20:36:54.85ID:kxxfLURk
>>411
一瞬、マーラーの話かと思った
2026/08/18(火) 21:13:14.46ID:m+T3Qbyg
交響曲第9番で4楽章といえばベートーヴェンだよ
2026/08/18(火) 21:59:42.10ID:kxxfLURk
うんにゃ、おいらは断然マーラーだな
416名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/19(水) 06:32:06.83ID:UbwKq6Yw
うんにゃ、おいらは断然ブルちゃんだな
2026/08/19(水) 08:11:26.47ID:DO3ewFE8
中野
2026/08/19(水) 15:27:40.84ID:066eXY0E
ソース
419名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/19(水) 17:03:21.38ID:UbwKq6Yw
ブルドッグ
2026/08/19(水) 18:58:29.44ID:o+hi7hL5
Winブル丼(ウィンブルドン)
2026/08/19(水) 19:09:06.52ID:DO3ewFE8
にっちもさっちもどうにもブルックナー
2026/08/19(水) 22:05:58.38ID:gJjgJTFA
フォーリーブ 。。。。。ルックナー
2026/08/20(木) 17:47:41.88ID:yKWoR1Ut
無理AV
2026/08/20(木) 19:26:50.20ID:yKWoR1Ut
本当にしつこい
何十年も前から悪太、悪太、悪太、悪太を書きこんで悦に入ってる
悪太がウケると勘違いしてる
425名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/20(木) 20:26:47.46ID:gW5Z0CW7
今日も車でごきげんブルックナー!☆
2026/08/20(木) 20:35:53.79ID:s6mImpNP
>>424
このスレで最初に書いたのは貴方です
2026/08/20(木) 22:12:44.58ID:yKWoR1Ut
ワルーの悪太ー
428名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/20(木) 23:47:21.06ID:wAktynAf
 平林容疑者は「学校の中でブルマー姿に変身するのが快感だった」などと供述。所持していたスポーツバッグの中には、
ブルマーと体操着が入っていた。いずれも自分の持ち物という。








 彡≡≡ミ(. .)
 ω□-□/ /
  ( 皿/ /   ガシャ
  ( つ/ /O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
2026/08/21(金) 18:21:28.44ID:GdcUald3
地獄先生ぬ~べ~でクラスの男子たちが女子たちのパンツに変身する話があって
でもスレチだな
2026/08/21(金) 18:29:20.88ID:3qRRtcne
>>426,427
おまえも、悪田だのうぉ。。。
2026/08/21(金) 18:29:46.74ID:3qRRtcne
>>428,429
実現できなければ、切腹
432名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/21(金) 19:37:32.44ID:1Kd7D1hg
しかしブルックナーは素晴らしい
433名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/22(土) 06:08:02.98ID:grRB2tpz
しかもブルックナーは素晴らしい
2026/08/22(土) 06:26:01.68ID:08JuYhwO
ところがブルックナーは素晴らしい
2026/08/22(土) 08:13:31.36ID:yR+cBu5s
いかんせんブルックナーは素晴らしい
2026/08/22(土) 08:32:08.02ID:LRR43A9F
さりとてブルックナーは素晴らしい
いい加減ツマラン
2026/08/22(土) 09:36:26.14ID:qGL+2AFS
デテウムの話はだめか?
2026/08/22(土) 09:39:19.31ID:i+T+C/OI
>>437

>>27,30-33
439名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/22(土) 20:47:08.36ID:grRB2tpz
テデウムは寧ろ7番の終楽章に良いぞハゲ
2026/08/22(土) 21:03:02.02ID:us9vnlsk
>>439
わざわざ>>32への安価貼られた直後に同じような内容を繰り返すんか
441名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/22(土) 22:16:11.46ID:grRB2tpz
ブルファンなら繰り返してこそ
2026/08/23(日) 14:48:56.94ID:34L0FHu8
 平林容疑者は「学校の中でブルマー姿に変身するのが快感だった」などと供述。所持していたスポーツバッグの中には、
ブルックナー とマーラーの交響曲全集が入っていた。いずれも自分の持ち物という。
443名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/24(月) 19:38:30.46ID:aM1xaG58
今日も車でご機嫌ブルブル!☆
2026/08/24(月) 19:39:29.13ID:Hl8BfSMY
君の車の静粛性は?いかほど?
445名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/24(月) 19:43:25.29ID:A8ALCpvB
ブルックナー開始が聞こえない車はクズ。
446名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/24(月) 22:14:43.72ID:aM1xaG58
>>444 >>445
エブリイワゴンだぞハゲ
2026/08/25(火) 20:19:23.38ID:ssWyCrLH
すいかやすいかやすいかすいか
448名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/26(水) 09:29:54.82ID:jvmQSE8p
20年くらい前になるがブルックナーの交響曲7番の2楽章きいてあれより感動した音楽体験がない
もうブルックナー以外で他の音楽で感動できなくなった
いい曲だなくらいに思う程度
2026/08/26(水) 11:15:13.29ID:GnXcqU0z
おれはそういうのを言語化することに関心がある。AIの力を借りて文章力がなくても、文章の取捨選択能力、編集力、ある程度の知識があれば、二流の批評家以上のエッセイが出来上がる。
450名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/26(水) 12:16:11.00ID:MoIC7wIA
母親が亡くなった頃にどっぷりと7番1,2楽章にハマってて
しばらく聴けない時期があった。
今でも7番聴くと思い出す、一番感情を揺さぶられる音楽だ。
2026/08/26(水) 12:35:17.48ID:hrrmSFR2
ブルマラちゃんの勝ち!
2026/08/26(水) 12:35:37.06ID:hrrmSFR2
>>446
へゔぉいw
2026/08/26(水) 13:17:32.68ID:X/vrgsmo
ブルマー:ブルックナー 、マーラー
スク水:スクリャービン
セーラー服:セヴラック
2026/08/26(水) 19:49:30.36ID:8ScRGZXQ
このスレ精神年齢低下しとるよな
ブルマーネタ書き込んでるのはそういう昭和生まれ世代のハゲたおっさんなんだろうけど
2026/08/26(水) 20:05:40.92ID:gHTmANDZ
極小ブルマ・マニア道入門
取り憑かれたかたのようにホンモノの変態を追求する晩鬼が、ブルマのはき方、ネットオークション攻略法、愛用のブルマや御用達の店、
7つ道具などを惜しみなく伝授。これまでの経験を交えてブルマの魅力を語り、マニアの世界へ誘う実践的な入門書。
第1章 マニア道入門
1 ブルマをはきたい
2 小学校ではきたい
3 とにかくはきたい
第2章 ネットオークション
1 国内のオークション
2 海外のオークション
第3章
晩鬼御用達の中古店・ネットショップ
1 ブルセラ関係
2 DVD関係
第4章 マニアの7つ道具
1 海外篇
2 国内篇
第5章 私が着用しているブルマ
第6章 思い出の小学校
第7章 晩期の余話
第8章 不正侵入で逮捕とその後
あとがき
2026/08/27(木) 09:05:19.10ID:oj0Fgunn
>>455
昭和生まれ世代のハゲたおっさん
457Hしたい林オナ哉
垢版 |
2026/09/01(火) 23:51:04.71ID:rtIEB1I4
https://share.gemini.google/OETeMGUjcYnV
2026/09/02(水) 02:38:30.98ID:+pc3giWm
パブロ・エラス=カサド&アニマ・エテルナの注目のブルックナー・シリーズの第2弾が登場!
今回は交響曲第3番『ワーグナー』で、第1稿による演奏です。

全集は近し!
2026/09/02(水) 12:45:33.50ID:W+ejCqV8
8番はハース版が至高といえよう
460名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/02(水) 13:24:43.67ID:6nd2IOUW
ブルックナーの頃の楽器って今とどう違うだろ?
弦はほぼ同じ?
461名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/03(木) 19:59:37.57ID:MSE1rvDE
ブルックナーにハマると世の中の音楽ってブルックナーかそれ以外かって感じの認識になる
2026/09/03(木) 20:41:55.10ID:RJbNtPE6
ブルックナーにハマると世の中の女性って幼女かそれ以外かって感じの認識になる
463名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/04(金) 17:13:06.68ID:qEOu5OKD
ワーグナーを崇拝していたがそのワーグナーに見下されていた
ただ長いだけで心に訴えるものないから当然だろ
2026/09/04(金) 18:01:56.38ID:jkfwjOf4
>ただ長いだけで心に訴えるものない
そうなのか?
2026/09/05(土) 07:55:07.79ID:tHFjqiuj
同時代人には理解されにくかったかもね
教会人と俗人では時間の流れる感覚がちがうのかも
2026/09/06(日) 23:52:06.62ID:KB0tAIAC
https://share.gemini.google/o5ycVCrrFXL5
https://share.gemini.google/vSx2NW3tHeEd
467名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/09(水) 01:02:06.53ID:NScIcwNw
チェリ&BPOのブル7がつべにあるんですね
これCD化されてますか
468名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/10(木) 09:00:34.01ID:8C0Cl+QR
>>461
その通りでありますハゲ
469名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/10(木) 22:52:17.00ID:8C0Cl+QR
>>459
そうだと云えよう
2026/09/10(木) 23:58:40.22ID:0ZYQcQwA
その通りハゲタコであります!
471名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/11(金) 20:07:57.92ID:eFDKzOCM
ツマンネ
2026/09/11(金) 23:12:22.73ID:GARqY78l
ブルックナーじたい、ツマンネ
2026/09/12(土) 00:05:27.42ID:ufx1jjAA
その通りハゲタコであります!
474名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/12(土) 05:37:41.43ID:WFkQ9Us4
うっせーハゲ!
2026/09/12(土) 08:11:42.77ID:ZcfhjiXU
タコが泣くのよ~
476名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/12(土) 12:20:39.99ID:7WEQHeAF
なんか変な荒らしが住みついてんなここ
477名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/12(土) 16:40:31.46ID:WFkQ9Us4
今日もエブリイでご機嫌ブルブル♡
2026/09/12(土) 18:46:08.57ID:nbxXiZg9
年金じぃさん?
2026/09/13(日) 07:36:31.37ID:sTu+IZ8l
あなたのニックネーム: 平林

評価ポイント: ★★★★★(星5つ)

コメントタイトル: 懐かしさの極みといえよう

コメント: すみずみまで完成されたブルマだ。あくまで繊細な縫目から見事だ。なんとも深い精神性
を感じさせるヒップラインも実にすばらしい。魔術的なまでに美しい若々しい紺色も息をのむばかり
で,ここでブルマは,ぼくの心を如実に捉えている。特にすばらしいのは小さめのサイズで,これは
まさに憧憬の極みだ。ブルマーの製品としてはこれ以上のものは今後も現われないだろう。
2026/09/13(日) 08:02:41.80ID:ka2lBhKM
つまらんなあ
2026/09/13(日) 14:35:02.76ID:sMGuBNQV
何が面白いと思って書いたのか説明してほしい
2026/09/13(日) 15:14:14.95ID:oJGIKMqs
チビかハゲかデフのおっさんだろう
2026/09/14(月) 00:24:18.22ID:FjFISwtn
ノッポかフサかガリの3Comboおっさんだろう
484名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/14(月) 10:03:08.73ID:Eoh4+0pP
ブルックナーの講義録出らんかねえ、
生徒達のノートだって有ろうに
2026/09/14(月) 23:31:08.83ID:ORnIMLGH
音楽之友社の「作曲家別名曲解説ライブラリー」ブルックナーでは
各版の違いを整理解説してくれているのでしょうか?
486名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/16(水) 22:03:55.36ID:jxs1vt7Z
↑してくれてるよ、出版時点(平成4年)のでだよハゲ
2026/09/16(水) 22:05:29.34ID:BEwspBHW
古いな、もう40年近くも前じゃん
2026/09/17(木) 00:20:45.68ID:wtG/1t3q
おぅ!ハゲタコ!
2026/09/17(木) 12:54:21.51ID:5wAdqwyH
新全集の刊行が完結してある程度の評価が定まったら、また何かしら解説本にまとまるじゃろうが
2040年ごろになるかのう。もう生きとらん気がするのう。
2026/09/17(木) 13:19:12.75ID:wtG/1t3q
わしも、70になるだがや。。。
491名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/17(木) 22:23:41.05ID:SsVL+qUJ
2024年発売のこれはどんな感じよ?

ブルックナーのしおり - 音楽之友社 https://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?id=215340

https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m57600088641_6.jpg
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m57600088641_2.jpg
2026/09/18(金) 00:41:03.97ID:xAk/v6jq
しおりにしては厚すぎるだろう
493名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/18(金) 10:45:51.73ID:xRLyL2MI
↑一枚一枚破ると丁度いいよハゲ
2026/09/18(金) 14:32:37.36ID:4uvrHmvU
takai, HAGETAKO !
2026/09/18(金) 20:30:23.85ID:xAk/v6jq
本も高くなったよ
文庫本なんて中学の頃はそこそこの厚さのものでも360円だった
496名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/18(金) 21:35:27.41ID:xRLyL2MI
今日も通勤,車でブルちゃん!☆
497名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/18(金) 21:44:36.68ID:n0Wjyyyn
【悲報】ブルックナーのしおり、ブルックナー総合スレでボロカスな扱いでほぼ興味持たれない
2026/09/19(土) 01:53:49.74ID:YPJ5egYf
ブルックナーを貶める糞スレ
499名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/19(土) 07:26:06.48ID:esPoE/mO
なにわともあれブルックナーは素晴らしい!☆
2026/09/19(土) 19:54:59.35ID:Cb7drkrX
ブルックナー本を貶める糞スレ
2026/09/19(土) 19:55:27.43ID:Cb7drkrX
浪速と共にあれ!ブルックナーよ!
2026/09/19(土) 20:01:51.02ID:7/zlCESG
何でやねん
2026/09/20(日) 08:46:36.73ID:mGQ0V+/U
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/accimg/75/b0/75b038c3bc6dfd3ea61cb7b5ebccc926e8693b98.png
2026/09/20(日) 12:59:21.04ID:dGxMcVH4
浪速のブルックナー
2026/09/20(日) 15:52:28.99ID:f6BsrPzx
なにわともあれブルックナー!
2026/09/20(日) 17:33:21.01ID:fiJ02z30
12月に下野竜也/東京交響楽団で0番(サントリーホールor川崎ミューザ)
_2月にインバル/東京都交響楽団で00番&0番(東京芸術劇場orオペラシティ)

浪速じゃなくてすまんな。
2026/09/20(日) 18:10:45.50ID:f6BsrPzx
同和と共にあれ!ブルックナーよ!
508名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/20(日) 20:21:04.18ID:1Im+R8rr
ツマンネ
2026/09/20(日) 20:37:29.24ID:0pu13R89
糞スレ
2026/09/20(日) 20:57:43.16ID:f6BsrPzx
障がい者と共にあれ!山百合のブルックナーよ!
511名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/21(月) 20:55:42.15ID:3V/XoYe5
おもろないぞハゲ
2026/09/21(月) 20:59:48.66ID:OkwE/ZMD
ブルックナーじたい、音楽として面白くない
2026/09/21(月) 21:00:46.39ID:mCH/s/gs
こんなおかしな荒らしが突然複数人発生したとは思いにくいからこれ一人の頭おかしい奴が暴れてんのか
2026/09/21(月) 21:02:49.01ID:OkwE/ZMD
IDが示すとおりじゃね?
2026/09/21(月) 22:53:22.76ID:E6Z1RE+z
荒らしが突然複数人発生!!!
516名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/22(火) 18:35:13.88ID:9tDjbVer
>>512
最高に面白いぞハゲ
2026/09/22(火) 18:56:16.98ID:TcJ13Tk8
>>510
最高に面白いぞハゲ、やまゆり!
518名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/22(火) 19:06:35.62ID:sLK/L8Ia
>>514
IDが示すとおり大勢のブル信者がここに集結してその素晴らしい叡智を示してるといえよう!
519名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/22(火) 19:08:58.18ID:YWE2foYC
>>518
素晴らしい集会所だぞハゲ
2026/09/22(火) 20:18:50.05ID:4F/Dm+GH
それにしては信者の書込みが少ないよね
2026/09/23(水) 04:35:14.96ID:W9B4wBak
はげた子が多い
522名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/23(水) 06:40:25.62ID:+hvCEEO6
まさに多様な輻輳した主題群の戯れと言えよう
523名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/23(水) 06:44:21.24ID:n+Z09pg6
いまだに「言えよう」とか、このスレだけ時代が停止してるかのよう。
2026/09/23(水) 08:39:35.94ID:ZOOZs0r4
そんなことは言って欲しくない
525名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/23(水) 14:56:19.93ID:+hvCEEO6
>>523
ブルックナーを語る言葉さえ、まさに時代を超越していると云えよう
2026/09/24(木) 01:38:41.71ID:KSbEf+7t
今日はお前とネル、損す
527名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/24(木) 20:17:16.97ID:jiqwyT8z
~といえよう
528名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/24(木) 20:17:49.26ID:jiqwyT8z
功芳宇野
529名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/25(金) 14:49:45.45ID:++RsVDKu
とにかくブルが好きだぞハゲ
2026/09/25(金) 17:10:16.56ID:QMxDVjHp
今日はお前と寝る、ソンス

朱美ちゃん3号!
2026/09/25(金) 18:59:02.58ID:TBkcat81
朱色3号で
532名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/26(土) 08:25:04.70ID:iDbDncsj
みんなどうした、なんかおもろいネタぶっ込んで盛り上がろうぜなあハゲ共!
2026/09/26(土) 10:16:38.08ID:FGLmbvSN
ティーレマンのBD全集、、、焼いた。
534名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/26(土) 12:32:01.64ID:iDbDncsj
チーレマンのブル全いいね素晴らしい
2026/09/26(土) 14:55:13.99ID:H2mpzJzy
ティーレマンSKBの2番が最高
ハンブルクで収録したやつ
BSでもやったけどいまU-NEXTで見れるんだ
2026/09/26(土) 14:55:33.48ID:H2mpzJzy
>>535
訂正
ドレスデンだからSKDだ
2026/09/26(土) 22:43:55.13ID:LcJZLbXb
松竹歌劇団
538名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/27(日) 06:50:58.40ID:ik8vZt64
みんなもう持ってるよな?
ブル響のピアノ連弾版全集
編曲者がマーラーやらレヴィやらブル往時の者たちによるでおもろいで

https://www.amazon.co.jp/TBRCD0080-89-4%E6%89%8B%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%83%BC-%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E5%85%A8%E9%9B%86-%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%82%A4/dp/B082X1ZBVQ/ref=cm_cr_srp_d_product_top?ie=UTF8
2026/09/27(日) 07:47:01.09ID:MCunigS7
このスレでの状況は知らんが、発売当時はさんざん話題になったな
2026/09/27(日) 11:30:58.45ID:by0VMMfd
当たり前だろ、、、激安だしね!
2026/09/27(日) 11:31:50.93ID:by0VMMfd
>>535
ティーレマンのSKB BD全集も、、、焼いた。スケベー!
2026/09/27(日) 12:23:17.13ID:by0VMMfd
極秘情報だが、、、IO-DATAのドライブでx4速で焼くとよい。>>BD-DL(50GB)
2026/09/27(日) 19:36:23.44ID:+BkKm51O
>>538
レーヴェがピアノ編曲でもしっかりクソ改変してて本当にクソ野郎だったということがとでよくわかるやつ
544名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/28(月) 06:30:18.59ID:NRhmR2SO
レーヴェとレヴィとごっちゃになるぜハゲ
2026/09/28(月) 11:47:10.33ID:tD3ryc+P
>>542
もちACアダプター。バーベの安いBDR-DLでもOK。
546名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/28(月) 12:58:43.12ID:6vqBHDea
なんでわざわざ焼くの?肉なの?
2026/09/28(月) 13:05:33.03ID:tD3ryc+P
hint: optical burner fan
2026/09/28(月) 15:09:27.55ID:NBsbF1cf
今どきはパソコンで光学ドライブ使ったことない子もおるやろな
2026/09/29(火) 00:35:59.89ID:TZfE9355
明日LSOサントリー9番聴きに行く人いたら感想聞かせてね
2026/09/29(火) 05:18:56.04ID:XXz809J+
サントリーホールで本日2026年9月29日(火)19:00から開催されるロンドン交響楽団(LSO)の来日公演で演奏される「9番」は、
ベートーヴェンの第九ではなくブルックナーの交響曲第9番 ニ短調(コールス版)です。本日の公演の主な概要は以下の通りです。
💻 公演概要日時:2026年9月29日(火)19:00開演会場:サントリーホール 大ホール指揮:サー・アントニオ・パッパーノ管弦楽:ロンドン交響楽団(LSO)
2026/09/29(火) 05:19:51.73ID:XXz809J+
英国人に、ブルックナーの良さが、、、
552名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/29(火) 06:29:10.20ID:Sg/+9M2B
お、おまーらに、ブルックナーの良さが、、、
2026/09/29(火) 07:07:41.46ID:gxBjy4N/
ブルナー実久ってブルックナーと関係ありますか
2026/09/29(火) 12:42:41.34ID:pCzuZa8+
はい、遠い弟子と成増
2026/09/29(火) 12:52:55.45ID:pCzuZa8+
>>552
それを言っちゃぁ、お湿りよ!
2026/09/29(火) 18:41:12.27ID:A/5TmhTt
尿漏れか
557名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/29(火) 21:05:49.02ID:DVV0deje
明日読響でブルックナーの4番聴くんだけどどこがいいのか全くわかりません
1時間楽しめる自信がない
558名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/29(火) 21:28:55.04ID:Sg/+9M2B
↑どんだけ寝れるかねんね試しで行くといいよハゲ
559名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/29(火) 21:32:19.27ID:CmLRIeH1
曲のよさ解らんのか、オケのよさ解らんのか不明なので
なんも言えん。
560名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/29(火) 22:03:44.32ID:DVV0deje
曲のよさが分かりません
オケも前回聞いた時は悪くはないけどそんな好きでもなかった
ブルックナー好きになれるよう頑張って聴くよ
好きになれる自信はない
561名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/29(火) 22:13:57.94ID:CmLRIeH1
ブルックナー以外だと何が好き?
562名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/29(火) 22:25:11.60ID:DVV0deje
たいていのものは好きだよ
ブルックナーも嫌いじゃないけど良さはわからない
ワーグナーも苦手かも
563名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/30(水) 04:46:36.23ID:/WXPIVBB
俺も似たような口だ。
4番から入って嫌いじゃないけど良さがわからんくて
10年ぐらい塩漬けして、5番のよいCDに当たってドハマリした。
その次は7→8→3ときてまた間空いて、4→6→9。
このスレじゃ異端だろうけど、いずれきっかけはあるだろうさ。
願わくば今夜それになるといいね。
564名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/30(水) 17:59:31.87ID:HCZpTlNe
>>563
嫌いとか苦手なんなら聴かなきゃ良いだけが、なんか気になるっちゅうことかねえハゲ?
2026/09/30(水) 18:36:16.80ID:O0dQ3r1L
そんなにいいものなら自分も味わってみたい、と思うのは あるある かもね
566名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/30(水) 19:37:29.93ID:/gJXT9gc
まずはスケルツォ楽章だけループしとけ
2026/09/30(水) 20:29:07.22ID:oioOFfJn
ブルックナー初心者の頃はスケルツォ楽章だけ好きで特に3番と7番のをよく聴いてたけど4番のスケルツォだけちょっと嫌いだったなあ
568名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/30(水) 20:38:01.50ID:HCZpTlNe
まずわ 9番の フィナーレから聴こう ハゲ
2026/09/30(水) 21:30:21.27ID:5RkEc7Hp
>>562
まずは、マズワのブル全を!
2026/09/30(水) 21:30:38.76ID:5RkEc7Hp
Masur
2026/09/30(水) 21:47:57.67ID:6c2+3MyQ
ぶるっぱちの第4楽章ばかり聴いてます
572名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/30(水) 22:19:54.41ID:HCZpTlNe
>>562
よおっし、これで決まりだとっておきのお、
ブル1ウィーン稿!
2026/09/30(水) 22:21:31.50ID:oioOFfJn
初心者がウンザリしてブルックナーから離れていってしまいそうなスレ
574名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/30(水) 22:40:24.25ID:63i0eQc6
>>563
生で聞いた今日の4番はとても良かったよ
苦手意識はだいぶ克服できた
ただ長すぎる
575名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/10/01(木) 05:37:52.87ID:JU+csoSV
>>574
そっか、曲自体の良さは体感できたが長さに閉口だね、そんな君にお勧め演奏を教えよう、
チェリビダッケ、レミバロー
この指揮者の演奏なら君も満足納得間違いなしだよハゲ!
2026/10/01(木) 08:49:45.23ID:tXKvbouD
スケルツオはコーダ付きが好み 0番は凄い迫力 3番は演奏が少ないから新鮮味がある
577名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/10/01(木) 12:15:06.83ID:1aU/L0Nh
>>575
指揮者ツァグロゲク良かったよ
2026/10/01(木) 12:20:35.53ID:8o2/p+vf
ステレオサウンドの機材レビュー読んでいると
視聴したブルックナーの5番の2楽章に触れてて
どんな音楽なのか聞きたくてCD買い聞いてみる
何が何だか分からず暫く放置してたが
メロディーを整理しながら聞く

何度も繰り返し聞くと軸になるメロが分った
ヤマハのDX-7みたいに音のアルゴリズムのブロックと
6つのパラメーターの構成みたく考えればいいのだなと理解
あんな曲を書いたもんだ生前は2台のピアノによる
初演しかされなかったが、当時の指揮者や楽団が
理解出来たとしても音楽として演奏出来たのかね

一般聴衆を入れて公開したら大不評だろう
ブラームスが1番公開した時に大好評だったが
あれ冒頭から客を飽きさせない掴みがある
低音響かせてドーンと鳴らすし
2026/10/01(木) 15:35:44.94ID:Th1d0eWT
>>575
長さに閉口した人に、わざわざスローテンポで演奏時間長くなるのをお勧めに挙げんのかよ…
580名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/10/01(木) 15:57:53.50ID:ms1EKphg
4番4楽章のコーダ(っていうの?手元にスコアないからわからん)
あそこはチェリのだけ別腹。
アホみたいに遅いけど「あ~、こう作られてるんだ!いいなぁこれ」と気付かされた。
581名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/10/01(木) 17:44:32.12ID:JU+csoSV
>>560
そんな君にはピアノでブル全をおすすめしよう、
これだよハゲ>>538
582名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/10/01(木) 18:26:20.73ID:JU+csoSV
>>576
禿同
スケルツォのコーダはワクワクするぜ、ケチケチせんで全曲やって欲しかったぜハゲ
2026/10/01(木) 18:54:29.35ID:+rk3HvnA
>>575
長さに閉経した人に、わざわざスローテiンポで
時間長くなるsexをお勧めに挙げんのかよ…
2026/10/01(木) 18:54:49.07ID:+rk3HvnA
ハゲタコ!!!
585名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/10/01(木) 19:48:16.49ID:JU+csoSV
>>575
よおーっし、チャッチャお軽い快速ブルちゃんも伝授しよう、
それ、ハインツ・レーグナーだぜハゲ!
https://tower.jp/article/feature_item/2024/02/09/1120
2026/10/01(木) 19:49:44.28ID:Wdjyw+RJ
俺はブルックナーの長さ苦手だった頃はテンポ早いけどちゃんとブルックナーの音楽に聞こえるレーグナーの録音を好んでたな
2026/10/01(木) 19:51:03.87ID:Wdjyw+RJ
同じタイミングでレーグナーの書き込みしててびっくりした
588名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/10/01(木) 20:40:09.27ID:JU+csoSV
↑気が合うぜハゲようw
2026/10/01(木) 21:14:32.59ID:UaOP9IYI
長いsexで閉経
2026/10/01(木) 21:30:02.91ID:u5lDm8IZ
閉経B48
2026/10/02(金) 00:10:09.56ID:rS1h6PMr
↑気が合うぜハゲタコ!!!
592名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/10/02(金) 06:18:18.07ID:s8CTgfML
ツマンネ
2026/10/02(金) 20:33:56.26ID:vR+nbxbn
もしかしたらブルックナー慣れしてない初心者の時に4番初稿を聴いたら曲想に違和感無く愉しく聴けたりするのではないだろうか
2026/10/03(土) 11:08:08.68ID:q3pNDG3R
>>590
saiko !
595名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/10/03(土) 15:14:03.15ID:F0ZXktsa
どんなにAIの性能上がってもブルックナーは超えられんだろうな
596名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/10/03(土) 20:11:38.23ID:8HVRO5z8
とにかくブルは素晴らしい
2026/10/03(土) 23:14:38.45ID:jHBrp1Jw
ブルブルブルチャーウチャウ♪
2026/10/03(土) 23:39:47.65ID:b6rjYFFr
ある程度ブルックナー慣れした中級者時代はチェリビダッケの遅ーいテンポの演奏だけが真のブルックナーとか思ってたけど、今はレーグナーやボッシュの快速テンポブルックナーも良いなとか思ってる
一番良いのはヴァントやハイティンクの中庸
2026/10/04(日) 00:43:08.33ID:8Vq8dugW
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
2026/10/04(日) 00:44:04.09ID:8Vq8dugW
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2026/10/04(日) 00:44:48.83ID:8Vq8dugW
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2026/10/04(日) 00:45:28.03ID:8Vq8dugW
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2026/10/04(日) 00:46:20.18ID:8Vq8dugW
吉田秀和が初めて欧州でブルックナーを体験してドイツ人に
あまりの長さとつまらなさに「いや~ブルックナーにはまいった」と
正直に感想を述べたところ、そのドイツ人に「日本人にブルックナーは分かるまい
せいぜいベートーヴェンやブラームスを聞いておけばいい」と馬鹿にされた
604名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/10/04(日) 06:29:57.87ID:SBaUQFDR
あの評論集は面白いぜハゲ、
まだ演奏レコードが少ない頃だが、カラヤンのを中心に挙げ8番はハース版がいいって突っ込んで書いてるぜハゲ

https://www.amazon.co.jp/%E5%90%89%E7%94%B0%E7%A7%80%E5%92%8C%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6%E8%AB%96%E9%9B%86%E3%80%881%E3%80%89%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%81%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC-%E5%90%89%E7%94%B0-%E7%A7%80%E5%92%8C/dp/4276220912
2026/10/04(日) 08:46:02.30ID:8Vq8dugW
263 名無しの笛の踊り 2026/07/29(水) 17:23:12.90 ID:OVNoSX1t
吉田秀和が初めて欧州でブルックナーを体験してドイツ人に
あまりの長さとつまらなさに「いや~ブルックナーにはまいった」と
正直に感想を述べたところ、そのドイツ人に「日本人にブルックナーは分かるまい
せいぜいベートーヴェンやブラームスを聞いておけばいい」と馬鹿にされた
606名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/10/04(日) 08:52:04.25ID:SBaUQFDR
ブルちゃんの独自なソナタ構成が大好きなのだ
2026/10/05(月) 00:36:39.16ID:mVAbzztX
>>599-605
2026/10/05(月) 01:59:27.90ID:PUBokXV/
ドイツ人にバカにされた日本人の怒りか
2026/10/05(月) 07:26:30.04ID:tYlnfTb/
便利なコマと言われたか
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