クラシックの3大◯◯

心に沁みる日本のメロディー
・メンデルスゾーン　ヴァイオリン協奏曲
・モルダウ
・新世界2楽章(遠き山に日は落ちて)

3大日本の軍歌
・暁に祈る
・若鷲の歌
・嗚呼神風特別攻撃隊

3大爆音指揮者
・ショルティ
・カラヤン
・スヴェトラーノフ

列外
・フェドエーエフ

その一方、音楽的にまったく見劣りしない4番、7番などにはタイトルがないために、埋もれがちになってしまっているのは残念に思います。ちなみに、日本国内では映画『のだめカンタービレ』（東宝）に使われたことで、交響曲第7番は人気曲になりました。



指揮者のコメントだから7番がのだめで発掘されるまで埋もれてたのは本当の話

誰目線かだな
クラオタからすると前世紀末の時点でベト７は人気曲だった　指揮者とかプロの方が非クラオタからの手応えを感じるんだろう
しかし「ベートーヴェン交響曲第７番」というのは非オタが覚えるには長過ぎるから演る方がアピールしないとナカナカ届かんと思う
　
三大非オタにはこの方が通じる酷いタイトル
　のだめのオープニング
　2001年宇宙の旅
　羽生結弦
さて正式タイトルは？

舞踏権化でいいかもｗ

ベト７はこんだけキャラクターがハッキリしてる曲なのにタイトルが付いてないんだろうね？
ハッキリし過ぎてていろんな人がいろいろいうからだろか？

カラヤンやアバドの運命CDのカップリングで7番入ってたけど
みんな運命しか聞かなくて7番とか誰も要らんやろと思ってた

んなこたぁない

奇数番号は、名曲
1, 3, 5, 7, 9

初動（もしくはドッペルドミナント）、英雄、運命、舞踏神、合唱

これがいいね。

黒田恭一写真集

７番よりも８番のがずっとイイと思うけどなぁ？
ただ演奏もずっと難しそうだが　７番はとにかくパワフルに演れば格好はつくが８番はそういうワケにゃいかない
　
それこそタイトルがあったら人気出るだろか？
「メトロノーム」じゃダメだろうなぁ第二楽章だけのタイトルって感じだし…

2、4、6、8

ええわー

１番と２番で１番の方がいいと本当に思ってるなら耳か耳と耳の間かのどっちかを疑った方がエエのではないか？２番と３番の間で歴史的なジャンプがあったのは間違いないが１番と２番の差も相当なもんだと思うけど
　
エポックメイキングな三大交響曲
　エロイカ
　第九
　幻想交響曲
誰か言ってた三つのウチ二つが同じ作曲家という禁忌？パターンで

交響曲のメヌエット楽章に傑作無し
ただしベト8を除く

さすがに、モツには、あるだろう。ハイドンは、、、かもしれないが。

交響曲は というより組曲は普通第一楽章が主役でフィナーレが準主役で中間楽章は脇役という感はある
ベートーヴェン以降だと主と準が入れ替わるのはあっても中間楽章がメインなのはかなり特殊な編成だろう
　
三大タイトル？付き中間楽章
　葬送行進曲（エロイカ第二楽章）
　不滅のアレグレット（ベト７番第二楽章）
　アダージェット（マーラー５番第四楽章）
最後のはタイトルじゃないんだろうが事実上固有名詞として通用してるよね？
　

家路(新世界)
白夜のカンツォネッタ(チャイコフスキーヴァイオリン協奏曲)

ハイドンの驚愕と時計は第2楽章から曲全体のタイトルになってる

ベートーヴェン第8交響曲
「メトロノーム」

三大固有名詞化した表情指定
　アルビノーニのアダージョ
　アンダンテ・カンタービレ（チャイコフスキー）
　アダージェット（マーラー）

ベートーヴェン第７交響曲
「運動」
w

第7番「泥酔」

どー聴いたらあれが泥酔してるように聴こえるんだよ？
ひょっとして耳じゃなく言葉の方の問題？泥酔ってのは酔っぱらって泥のように寝入ることであってバカ騒ぎすることじゃないぞ？
　
三大バカ騒ぎ
　ベト７フィナーレ「酒神バッカスの饗宴」
　幻想交響曲フィナーレ「魔女の夜宴の夢」
　ローマの祭り第４曲「主顕祭」

>>354
確かクララ・シューマンだかの言葉やぞ

>>355
おそらく「酔っぱらい」の誤訳

>>356の追伸
AIに訊いてみたらクララじゃなくその父（シシューマンの師）だとかロマン・ロランの言だとかが出てきた
昔は泥酔って日本語は寝るという意味ではなかったらしいけど乱痴気騒ぎ系の酔っぱらい方でもなく足元フラフラでろくに動けないような酔っぱらい方を指す言葉だったそうで多分誤訳というか乱痴気騒ぎ系の酔っぱらい方を指す文学的でお上品な言葉が見つからなかったんじゃないかな？
　
三大超訳気味の日本語タイトル
　美しく青きドナウ
　（直訳は「美しく青きドナウの河畔にて」）
　タイスの瞑想曲
　（原題は単に「瞑想」）
　超絶技巧練習曲
　（直訳は「超越的な演奏のための練習曲」）
超絶技巧練習曲ってスゴいタイトルだと思う
漢詩みたいな漢字七連発で字面も響きもいかにも超絶技巧って感じで

誤訳だが逆に正しいんじゃね？
・真夏の夜の夢

ミッドサマーは夏至であって真夏じゃいよとの事だけど、
海に囲まれてない大陸では夏至は真夏だとか。

超越的な演奏のための練習曲
＝
下手糞のための超練習曲

海に囲まれてない大陸はない（混ぜっ返し）しイギリスは（アイルランドも）島国だよ？
　
・椿姫
原作小説のタイトルからだけど原題のラ・トラヴィアータ（道を踏み外した女）よりも詩的な感じがする…がイタリア語で娼婦を意味するそうだ

>>359
ピアノ習ったことがないのでわからないけど、ハノンってどういうものなの？

指を強くする訓練みたいなやつ

どんな楽器にもある基礎練ですね
音大の実技試験となる音階や分散和音も含まれています

私も聴き専だからゼンゼン知らんけど三大練習曲ってーと何になるんだろ？
ピアノ弾く人からするとリストとかショパンの演奏会用練習曲よりもバイエルとかチェルニーの方が馴染みがあるもの？

3大盆踊り曲
・炭坑節
・東京音頭

ヨーロッパに盆踊り文化があったら
バッハの組曲の中に組み込まれてたり、
ショパン盆舞曲第6番嬰ハ短調とかあったかもしれない・・・

>>347
ハイドン88番のメヌエットは傑作でしょ

>>345
オレはベト1の方がベト2より優れた曲だと思うけどな

ベト1のほうが優れてるから2番よりあとから書かれたはずだって読んだことある

>>368
ピアノ協奏曲と勘違いしてない？
　
三大作曲順とズレてる番号
　ベートーヴェンの後期弦楽四重奏曲
　メンデルスゾーンの交響曲
　シューベルトの交響曲
…最後のは違う？

優劣とは違うと思うが先鋭的で純音楽的なベト1の後にベト2を聴くとセンチメンタルで凡庸に聞こえる

ワタシは1と2が同じくらい好きで4がそれほどでもない

ちょっと違うけど運命と田園の対に似てなくもない

２曲セット感は７番８番のコンビも運命田園とどっこいかそれ以上だと思う
運命田園コンビは対照的な面が強いけど７番８番のセットは対照的な面と共通する要素との両方が強いんで
　
ベートーヴェン以外にこういう例はあるだろか？ブラームスの１番２番とかありなら三大セットが組める？

英雄って退屈だよな？

>>373
スコットランド・イタリアはセット感あるよな。

>>375
あー確かに
　
ベト４は近年はエロイカじゃなく７番とセットで語られることの方がずっと多い印象

4&7はクライバーが創始かと思いきやベームもやってますね
クライバーの有名なオルフェオ盤の第4番も実はベーム追悼コンサートだからプログラミングを継承している

3大交響曲第7番
・ベートーヴェン
・ブルックナー
・マーラー

>>378
マーラー out　シベリウス in
ショスタコもマーラーよりゃいいと思う

3大交響曲第8番
・モーツァルト
・ベートーヴェン
・ブルックナー

モーツァルトの８番は聴いたことないなぁ…
それよりスレタイの元になった未完成が８番に落ち着いたようだしショスタコもことによると彼の最高傑作だと思うが

モーツァルトの8番、iPodに入っているはずだが、再生したことが一度しかなさそうw

センセイ、落ち着いたのは7が未完成、8がグレイトだと思いまーす

モーツァルト8番はほんと埋もれた傑作。
出だしの4音で惚れる。

8番と言われてどんな曲か出てこないし、試しにいま聴いてるが「あーこれか」ってくらいの感慨しかないわ
ちなみにピアノ協奏曲8番は隠れ名曲だと思う

スレ違いだけどついでだからざっと聴いたらシンフォニーは19番K132で急にモーツァルトらしくなる。意外とピアノ協奏曲よりシンフォニーのほうが早熟

>>383
違います。

>>387
は？

未完成ら7番だね。
昔は8番だった。

なんか白けちゃったね

第8番ならベト、グレイト、ドヴォ、ブル、マラ、タコからの3択やろな

ワタシはベト、グレイト、ブル
文句あるか？

いや違うだろ

私は文句ない
　
三大４番
・メンデルスゾーン「イタリア」
・ブラームス
・シベリウス
異論はあるだろな…

３つ目は諸説ありますってやつだね

客観的にはチャイコフスキーだろな

ブルマラーハゲタコだろう

ドヴォルザークは9曲も交響曲作ってるのに8,9、せいぜい7しか顧みられないのは何でや・・・

5番6番も意外といいよ

4番ならイタリア、ブラ4、ロマンティック
つかロマンティック忘れんなよww

ドボは以前一通り聴いたけど印象にないや。
ドボ4聴き返してみる。

>>393
シベリウスの4は外せないですな

ブラームスwシベリウスw
交響曲推しの人って長時間退屈な音楽を他人に聞かせることに何の疑問も感じてないよね
絶対モテないと思うわ

自称クラシック好きに交響曲と宗教音楽をオススメされたら絶交することにしている
あとクラシックじゃないけどスタンダードジャズ
こいつらセンスないよ

ブルマラータコだろう

Apple classicのオススメに出るのが抜粋とかコンピレーションとかばかりだから世の中の多数派は>>401みたいな人だってのは認識してますw

ブラームスとかベトベンみたいにオペラ、劇伴が書けない作曲家の作品ってやっぱり童貞、非モテ気質が漂ってるんだよね
彼らは女性的な表現ができない
流行りの演劇を一緒に観てくれる女性に恵まれなかったんだろうなあ・・・

15分いや５分？以上の曲なんて聴いてられるかい！ってんでクラオタなんかやってられっか！てのは昭和世代の感覚なんだろか？
　
・ブルックナー４番「ロマンチック」
・マーラー１番
・シベリウス２番
で「『これが最高傑作』なんて抜かそうもんならニワカかことによるとアンチ扱いされかねない三大交響曲」だろう
次点が
・ショスタコービチ５番

>>406
ヨハネ、マタイ受難曲といい勝負の拷問リストだろこれ

絶対にモテない

AIさんに3大交響曲第4番選んでもらったら
ベト、ブラ、チャイをチョイスしてくれた。

最大公約数は詰まらないなあ🥱

「交響曲○番」とググると１と２を除いた一桁交響曲つまり３から９まで全てベートーヴェンが過半って感じ
３番以降で最も地味な４番ですらそう
　
それだけで意味深ふう？な三大番号
・第１番
・第５番
・第９番
異論募集

井上振れば、ハゲタコーBitch！

>>402
じゃあ普段何聞いてるの？

ドルオタでしょ

w

>>402
絶対にモテない

ドルヲタは性的欲求により応援し
金の亡者となるのか！

>>402
ドラマとか映画で使われるジャズは単なるムーディー的な効果音
まあクラシックも同じかw

AIの言うことを信じるなら画家（イラストレーター）・小説家（ライター）・作曲家のうち最初にAIに職を追われるのは作曲家であるらしい
なぜなら世の中の音楽の需要の大半はBGM的に聞き流されるものだから受け取る方の基準が甘いからなんだってさ
　
ということは人間の作曲家が逃げ込む最後の砦は交響曲的な黙って静かに拝聴しろって類いの音楽になるのではないか？
非BGM的な三大交響曲
・第九
・ブルックナー５番
・マーラー６番
これも異論募集だな…
　

3dai kyonyu MAIPU-chan!!! Classic Kyonyu!!!
ttps://i.ytimg.com/vi/yCfmW0Taa4c/maxresdefault.jpg

何年前だったか、
バッハ風にアレンジするAIってのがあって試してみたけど全くダメだった。
今は進化してるんかな。

prompt ga warui ^

大江光の音楽みたいになりそう

光を馬鹿にするものは光となる

tes

熱海の風景をシャガール風にとか命令すると結構面白い

○○風に編曲して！というのが高性能でやれるなら面白そうな三大作曲家
・バッハ
・ワーグナー
・ドビュッシー
異論募集…しても集まらんなぁ…

シューマン風の野暮ったいオーケストレーションと注文して
それっぽくできればAIも相当なもの
毎日新曲を聴きたい

「熱海の風景をシャガール風に」の絵の生成後に「フェルメール風に」と続けたらシャガール風の絵を壁に掛けたフェルメール風の室内画を生成しやがったw
　
混ぜると面白そうor混ぜるな危険？な三大組み合わせ
・バッハ風マーラー
・モーツァルト風バルトーク
・ベートーヴェン風フォーレ

マーラー風バッハならあるんだけどそれじゃだめか？（バッハの組曲のマーラー編曲版）

三大デカすぎるオペラ
・チェスティ「黄金の林檎(イル・ポモドーロ)」
・ワーグナー「ニーベルングの指環」
・シュトックハウゼン「光(リヒト)」

指環は脚本全部読んだけど、
神々は私利私欲の塊だなと思った。

神話って多神教だけど、
キリスト教文化でも神話って受け入れられるんかね？

ギリシャ神話はキリスト教以前からの古典として残り続けたけどゲルマン神話は一旦ほぼ忘れ去られた後に19世紀に復活したんだと
ニーベルングの指輪四部作がなければアベンジャーズに北欧神話の雷神が居たりすることはおそらくなかった

三大悲愴　ベートーヴェン　チャイコフスキー　あと何だろ？　スクリャービン？

大バッハ
大デュマ
大スキピオ