探検


クラシックの3大◯◯

1名無しの笛の踊り
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2026/06/13(土) 20:16:46.39ID:eDPc8zti
元は未完成は3大交響曲にふさわしくないのでは?ってスレだったけど、
交響曲に限らず何でも。
357名無しの笛の踊り
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2026/09/18(金) 18:50:48.41ID:+/y2eY80
>>356の追伸
AIに訊いてみたらクララじゃなくその父(シシューマンの師)だとかロマン・ロランの言だとかが出てきた
昔は泥酔って日本語は寝るという意味ではなかったらしいけど乱痴気騒ぎ系の酔っぱらい方でもなく足元フラフラでろくに動けないような酔っぱらい方を指す言葉だったそうで多分誤訳というか乱痴気騒ぎ系の酔っぱらい方を指す文学的でお上品な言葉が見つからなかったんじゃないかな?
 
三大超訳気味の日本語タイトル
 美しく青きドナウ
 (直訳は「美しく青きドナウの河畔にて」)
 タイスの瞑想曲
 (原題は単に「瞑想」)
 超絶技巧練習曲
 (直訳は「超越的な演奏のための練習曲」)
超絶技巧練習曲ってスゴいタイトルだと思う
漢詩みたいな漢字七連発で字面も響きもいかにも超絶技巧って感じで
358名無しの笛の踊り
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2026/09/18(金) 19:21:22.46ID:ENL2Q8u0
誤訳だが逆に正しいんじゃね?
・真夏の夜の夢

ミッドサマーは夏至であって真夏じゃいよとの事だけど、
海に囲まれてない大陸では夏至は真夏だとか。
2026/09/19(土) 00:45:06.47ID:Cb7drkrX
超越的な演奏のための練習曲
=
下手糞のための超練習曲
360名無しの笛の踊り
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2026/09/19(土) 02:54:08.71ID:v6jCEY94
海に囲まれてない大陸はない(混ぜっ返し)しイギリスは(アイルランドも)島国だよ?
 
・椿姫
原作小説のタイトルからだけど原題のラ・トラヴィアータ(道を踏み外した女)よりも詩的な感じがする…がイタリア語で娼婦を意味するそうだ
361名無しの笛の踊り
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2026/09/19(土) 04:29:27.19ID:mqHk9EzK
>>359
ピアノ習ったことがないのでわからないけど、ハノンってどういうものなの?
362名無しの笛の踊り
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2026/09/19(土) 04:39:45.56ID:Nio6BU2Y
指を強くする訓練みたいなやつ
363名無しの笛の踊り
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2026/09/19(土) 04:41:41.43ID:Nio6BU2Y
どんな楽器にもある基礎練ですね
音大の実技試験となる音階や分散和音も含まれています
364名無しの笛の踊り
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2026/09/20(日) 09:32:24.02ID:y6aH8+W2
私も聴き専だからゼンゼン知らんけど三大練習曲ってーと何になるんだろ?
ピアノ弾く人からするとリストとかショパンの演奏会用練習曲よりもバイエルとかチェルニーの方が馴染みがあるもの?
365名無しの笛の踊り
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2026/09/20(日) 21:25:32.96ID:gx76f3ME
3大盆踊り曲
・炭坑節
・東京音頭

ヨーロッパに盆踊り文化があったら
バッハの組曲の中に組み込まれてたり、
ショパン盆舞曲第6番嬰ハ短調とかあったかもしれない・・・
366名無しの笛の踊り
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2026/09/20(日) 22:00:16.96ID:GOqhJzee
>>347
ハイドン88番のメヌエットは傑作でしょ
367名無しの笛の踊り
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2026/09/20(日) 22:02:25.72ID:GOqhJzee
>>345
オレはベト1の方がベト2より優れた曲だと思うけどな
368名無しの笛の踊り
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2026/09/20(日) 22:29:55.05ID:TKR4Tn8R
ベト1のほうが優れてるから2番よりあとから書かれたはずだって読んだことある
369名無しの笛の踊り
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2026/09/20(日) 23:16:45.88ID:y6aH8+W2
>>368
ピアノ協奏曲と勘違いしてない?
 
三大作曲順とズレてる番号
 ベートーヴェンの後期弦楽四重奏曲
 メンデルスゾーンの交響曲
 シューベルトの交響曲
…最後のは違う?
370名無しの笛の踊り
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2026/09/21(月) 08:37:09.71ID:nRlyM+2O
優劣とは違うと思うが先鋭的で純音楽的なベト1の後にベト2を聴くとセンチメンタルで凡庸に聞こえる
371名無しの笛の踊り
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2026/09/21(月) 09:23:26.72ID:d+P39YuO
ワタシは1と2が同じくらい好きで4がそれほどでもない
372名無しの笛の踊り
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2026/09/21(月) 10:17:01.17ID:nRlyM+2O
ちょっと違うけど運命と田園の対に似てなくもない
373名無しの笛の踊り
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2026/09/21(月) 11:30:50.74ID:mRUVCS74
2曲セット感は7番8番のコンビも運命田園とどっこいかそれ以上だと思う
運命田園コンビは対照的な面が強いけど7番8番のセットは対照的な面と共通する要素との両方が強いんで
 
ベートーヴェン以外にこういう例はあるだろか?ブラームスの1番2番とかありなら三大セットが組める?
374名無しの笛の踊り
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2026/09/21(月) 11:30:57.89ID:nyAO+S8P
英雄って退屈だよな?
375名無しの笛の踊り
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2026/09/21(月) 11:31:50.38ID:nyAO+S8P
>>373
スコットランド・イタリアはセット感あるよな。
376名無しの笛の踊り
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2026/09/21(月) 12:31:53.70ID:mRUVCS74
>>375
あー確かに
 
ベト4は近年はエロイカじゃなく7番とセットで語られることの方がずっと多い印象
377名無しの笛の踊り
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2026/09/21(月) 12:59:57.00ID:d+P39YuO
4&7はクライバーが創始かと思いきやベームもやってますね
クライバーの有名なオルフェオ盤の第4番も実はベーム追悼コンサートだからプログラミングを継承している
378名無しの笛の踊り
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2026/09/22(火) 20:51:28.20ID:qC6jqOhT
3大交響曲第7番
・ベートーヴェン
・ブルックナー
・マーラー
379名無しの笛の踊り
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2026/09/22(火) 21:43:48.12ID:PxxL/7gk
>>378
マーラー out シベリウス in
ショスタコもマーラーよりゃいいと思う
380名無しの笛の踊り
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2026/09/23(水) 16:43:04.86ID:lRxp6WSt
3大交響曲第8番
・モーツァルト
・ベートーヴェン
・ブルックナー
381名無しの笛の踊り
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2026/09/23(水) 18:39:18.68ID:3oM4wM6u
モーツァルトの8番は聴いたことないなぁ…
それよりスレタイの元になった未完成が8番に落ち着いたようだしショスタコもことによると彼の最高傑作だと思うが
382名無しの笛の踊り
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2026/09/23(水) 19:01:36.90ID:qQRQJWM/
モーツァルトの8番、iPodに入っているはずだが、再生したことが一度しかなさそうw
383名無しの笛の踊り
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2026/09/23(水) 20:34:54.06ID:t+NBPjmc
センセイ、落ち着いたのは7が未完成、8がグレイトだと思いまーす
384名無しの笛の踊り
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2026/09/23(水) 22:54:57.94ID:ee7eNUUC
モーツァルト8番はほんと埋もれた傑作。
出だしの4音で惚れる。
385名無しの笛の踊り
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2026/09/23(水) 23:02:11.19ID:4I52fqaq
8番と言われてどんな曲か出てこないし、試しにいま聴いてるが「あーこれか」ってくらいの感慨しかないわ
ちなみにピアノ協奏曲8番は隠れ名曲だと思う
386名無しの笛の踊り
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2026/09/23(水) 23:16:39.90ID:4I52fqaq
スレ違いだけどついでだからざっと聴いたらシンフォニーは19番K132で急にモーツァルトらしくなる。意外とピアノ協奏曲よりシンフォニーのほうが早熟
2026/09/23(水) 23:32:40.92ID:W9B4wBak
>>383
違います。
388名無しの笛の踊り
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2026/09/24(木) 19:48:02.65ID:JgdCqatT
>>387
は?
389名無しの笛の踊り
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2026/09/24(木) 19:53:27.57ID:X/3TEAuK
未完成ら7番だね。
昔は8番だった。
390名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 08:03:43.52ID:UTtsR8qW
なんか白けちゃったね
391名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 08:08:20.65ID:UTtsR8qW
第8番ならベト、グレイト、ドヴォ、ブル、マラ、タコからの3択やろな

ワタシはベト、グレイト、ブル
文句あるか?
2026/09/25(金) 08:26:51.68ID:QMxDVjHp
いや違うだろ
393名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 10:04:02.22ID:0sCt+Zks
私は文句ない
 
三大4番
・メンデルスゾーン「イタリア」
・ブラームス
・シベリウス
異論はあるだろな…
394名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 10:15:58.33ID:CLOxkR7U
3つ目は諸説ありますってやつだね
395名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 10:17:04.21ID:CLOxkR7U
客観的にはチャイコフスキーだろな
2026/09/25(金) 11:59:43.05ID:QMxDVjHp
ブルマラーハゲタコだろう
397名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 14:15:43.42ID:w12N4yuU
ドヴォルザークは9曲も交響曲作ってるのに8,9、せいぜい7しか顧みられないのは何でや・・・
398名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 14:18:16.37ID:CLOxkR7U
5番6番も意外といいよ
399名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 14:43:21.40ID:w12N4yuU
4番ならイタリア、ブラ4、ロマンティック
つかロマンティック忘れんなよww

ドボは以前一通り聴いたけど印象にないや。
ドボ4聴き返してみる。
400名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 14:55:18.91ID:UTtsR8qW
>>393
シベリウスの4は外せないですな
401名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 16:23:42.70ID:xJVhH95w
ブラームスwシベリウスw
交響曲推しの人って長時間退屈な音楽を他人に聞かせることに何の疑問も感じてないよね
絶対モテないと思うわ
402名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 16:26:59.00ID:xJVhH95w
自称クラシック好きに交響曲と宗教音楽をオススメされたら絶交することにしている
あとクラシックじゃないけどスタンダードジャズ
こいつらセンスないよ
2026/09/25(金) 17:12:14.85ID:QMxDVjHp
ブルマラータコだろう
404名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 17:17:32.45ID:CLOxkR7U
Apple classicのオススメに出るのが抜粋とかコンピレーションとかばかりだから世の中の多数派は>>401みたいな人だってのは認識してますw
405名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 18:08:28.43ID:xJVhH95w
ブラームスとかベトベンみたいにオペラ、劇伴が書けない作曲家の作品ってやっぱり童貞、非モテ気質が漂ってるんだよね
彼らは女性的な表現ができない
流行りの演劇を一緒に観てくれる女性に恵まれなかったんだろうなあ・・・
406名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 18:11:39.77ID:0sCt+Zks
15分いや5分?以上の曲なんて聴いてられるかい!ってんでクラオタなんかやってられっか!てのは昭和世代の感覚なんだろか?
 
・ブルックナー4番「ロマンチック」
・マーラー1番
・シベリウス2番
で「『これが最高傑作』なんて抜かそうもんならニワカかことによるとアンチ扱いされかねない三大交響曲」だろう
次点が
・ショスタコービチ5番
407名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 18:21:28.16ID:xJVhH95w
>>406
ヨハネ、マタイ受難曲といい勝負の拷問リストだろこれ
2026/09/25(金) 18:30:34.46ID:QMxDVjHp
絶対にモテない
409名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 19:42:18.77ID:0hrQ6k0x
AIさんに3大交響曲第4番選んでもらったら
ベト、ブラ、チャイをチョイスしてくれた。
410名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 20:15:36.13ID:UTtsR8qW
最大公約数は詰まらないなあ🥱
411名無しの笛の踊り
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2026/09/25(金) 21:04:54.72ID:NN1cWIfH
「交響曲○番」とググると1と2を除いた一桁交響曲つまり3から9まで全てベートーヴェンが過半って感じ
3番以降で最も地味な4番ですらそう
 
それだけで意味深ふう?な三大番号
・第1番
・第5番
・第9番
異論募集
2026/09/25(金) 22:21:36.79ID:QMxDVjHp
井上振れば、ハゲタコーBitch!
2026/09/26(土) 07:45:20.53ID:GKue52UM
>>402
じゃあ普段何聞いてるの?
414名無しの笛の踊り
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2026/09/26(土) 10:42:32.24ID:AufPS1Xi
ドルオタでしょ
2026/09/27(日) 01:31:01.22ID:JzwD8Lbr
w
2026/09/27(日) 01:31:39.51ID:JzwD8Lbr
>>402
絶対にモテない
2026/09/27(日) 01:35:37.32ID:JzwD8Lbr
ドルヲタは性的欲求により応援し
金の亡者となるのか!
418名無しの笛の踊り
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2026/09/27(日) 09:46:22.10ID:6RVn/qJp
>>402
ドラマとか映画で使われるジャズは単なるムーディー的な効果音
まあクラシックも同じかw
419名無しの笛の踊り
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2026/09/27(日) 10:14:00.40ID:2gDE1DC1
AIの言うことを信じるなら画家(イラストレーター)・小説家(ライター)・作曲家のうち最初にAIに職を追われるのは作曲家であるらしい
なぜなら世の中の音楽の需要の大半はBGM的に聞き流されるものだから受け取る方の基準が甘いからなんだってさ
 
ということは人間の作曲家が逃げ込む最後の砦は交響曲的な黙って静かに拝聴しろって類いの音楽になるのではないか?
非BGM的な三大交響曲
・第九
・ブルックナー5番
・マーラー6番
これも異論募集だな…
 
2026/09/27(日) 10:28:49.18ID:by0VMMfd
3dai kyonyu MAIPU-chan!!! Classic Kyonyu!!!
ttps://i.ytimg.com/vi/yCfmW0Taa4c/maxresdefault.jpg
421名無しの笛の踊り
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2026/09/27(日) 12:33:40.86ID:ep3JGosw
何年前だったか、
バッハ風にアレンジするAIってのがあって試してみたけど全くダメだった。
今は進化してるんかな。
2026/09/27(日) 12:47:41.96ID:by0VMMfd
prompt ga warui ^
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