【Pre】ベース用内蔵型プリアンプ【Amp】2

昔のスレ復刻
ピックアップは別スレ宜しく

http://www.musicmanbass.org/mycustompage0019.htm
ここによるとベースはブースト、トレブルはブーストカットらしいね

>>369
そうなんです
ですが、ほかのサイトやブログを見ると、ブーストオンリーだの、カットオンリーのパッシブ回路だの
めちゃくちゃなんです（ネットだから仕方ないのかもしれませんが）

そこで回路図から判断できないかとこのスレでお伺いを立ててみたんですが……

自作エフェクタースレの方がいいよ

トレブルはパッシブのようなのでカットオンリーな気はする

>>368
ベースはブーストのみ
トレブルはブースト・カット
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5074018.png

はっ！ボリューム逆だった・・恥ずかしい
名前は間違い

>>373
おおお　もしかしてヴィンテージで測ってくれたんですか！
やっぱりブーストカットですね、てことはプリアンプも噛んでると……

ありがとうございました
この画像引っさげて、楽器屋と代理店に再突撃してきます

>>375
回路シミュレータで同じ回路作っただけだよ
ボリューム直したやつ貼っておくから持っていくならこっちで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5074231.png

>>376
ありがとう

シミュレータということは周波数特性等、多少モノホンとは誤差があるということでしょうか
どのみちブーストカットである事には変わらないと思いますが……

>>377
シミュレータということは周波数特性等、モノホンより理想(設計)に近いということです

今回のシミュレートの結果は
プリアンプを"理想的な部品"で作ったらこういう周波数特性になるってものだよ
設計通りの周波数特性とも言える

モノホンは"現実の部品"で作られるから、設計通りにはならず個体差もあるけど
設計に近くなるよう部品を選別したりする

(部品とは抵抗・コンデンサ・オペアンプ等のことで、"現実の部品"には誤差があったり性質が理想的でなかったりする)

そういう意味でもやっぱり誤差程度なんですね……
周波数がフラットになるのが500Hz辺りなのは意外でしたが

xtctをスイッチでフルスペクトラムブーストとmct3mcのマキシマムトレブルブーストを切り替え出来るようにした。
でスペクトラムの方はコンデンサーの先の抵抗を可変抵抗にして歪ませられるようにもしたんだけど
ポップノイズが気になるんです。
多分この切り替えスイッチのスペクトラム側に抵抗か何かつけるといいとは思うんだけどなにかいいアイディアはありますかね？
回路とかには全然詳しくないです。

>>380
>>154とか>>307で話してたけど、下のPDFのダイアグラム3のDPDTスイッチみたいに
コンデンサが片端開放にならないよう抵抗つけたらいいんじゃないでしょうか
http://www.bartolini.net/wp-content/uploads/2013/12/xtct.pdf

回路をいじれる人にこの図を見せて相談してみてください

>>381
レスありがとうごさいます。
その図の6をベースにミッドブーストをこれ

http://www.bartolini.net/wp-content/uploads/2013/12/ntct.pdf#search='bartolini+mct3mc'

の5枚目のマキシマムトレブルブーストにしたものとxtctのpdfの(4)のスペクトラムブーストを切替できるように
xtctのブラウンの線とベースEQの3番の間にスイッチをかませました。

でもボリューム落せば聞こえなかったのでとりあえずそれでなんとかなる...
という具合です。

完全に遊び用に作ったんでどうでもいいんですけどこのフルスペクトラムブーストの切り替え出来るようにしてコンデンサーの先に可変抵抗付けるような改造した人とか他にいますかね？

ちょっと前までヤフオクに安いプリたくさん出てたけど
何でなくなったんだろ？いまさら欲しくなってる

ARTECのプリ？
ヤフオクの業者は売り切ったんだろうね
まだ探せばネットショップにはありそうだけど

ARTEC、ありゃだめだ。
試しに3バンドEQのやつを買ってみたがインチキEQだった。
結局、自分で3バンドEQ付きプリとパラメトリックEQ版プリを設計した。

どうインチキなんだ

ARTEC俺も使ったけど地味でハリのない音

ＥＱセンタークリック位置でパッシブ状態より元気のないプリ(笑)
全開付近でないとまともに使えなかった。

そう、トレブル全開でフラット。センターでマイナス数dB、全閉でモコモコ。
カタログスペックでは綺麗なブースト・カットイメージ。
アクティブの意味なし。

やっぱ安かろう悪かろうなのかね。アギュラーにするか

特性だけは割とナチュラルで色付けがない分割り切って使えばローインピ出しができるパッシブ風ベース的に使えるかも。
自分はもうそういう解釈で使ってるわ。

いっそパッシブで

アギュラーのOPB3ベースに乗っけるのと外部プリアンプのトーンハマー 使うのだと音は大分違う？

>>393
基本的な音は同じだけど、
トーンハンマーはmiddleのフリーケンシーが可変って所と
歪ませられるって所がポイント。

AGSの歪はきもちい

アギュラーいいね
うちにあるアクティブ全部アギュラーのプリにしようかと思ったけど
トーンハンマー買っちった

ええ判断やで

>>396
同じく

トーンハンマー優秀だよね

OPB2貰ったからつかったけどなかなかよい

TUNEのベース用に、ボルトオンでリプレイス可能な3EQ付きプリアンプを設計中。
計装アンプを使用して高精度でハイインピーダンスな差動入力に対応する方向で
設計中なんだけど、低消費電流で高性能な本命の計装アンプAD8422とオペアンプ
LT1352、どれも高えな。しかも海外通販に選択肢が絞られる。
アルプス電機に特注のロングシャフト可変抵抗と合わせて、コスト8千円の見込み。

TUNE純正のやつと同じノイズ多めのオペアンプLF442やLF444と消費電流多めな
計装アンプなら安価で国内でも入手が容易なんだけどなー、少し性能を妥協するか。

たけーな

ちょっと違う

とりあえず試作回路が決定して基板パターンまで完成。夜が明けないうちに
生基板に感光剤でも塗っておくかな。試作回路は2EQと3EQの2バージョン。
ICは動作テストの時にソケットで脱着したいので、DIL8ピンの中で低消費電流
かつ高性能な計装アンプINA118Pを2個買ってきたけど、1個で1,050円もした。

その前にTINA-TIという回路シミュレーションを使って、チャージポンプ±9V方式と
レールスプリッタTLE2426の±4.5V方式の2通りをシミュレーションしてみた。
どちらも動作に問題ないようなので、電池の持ちが半分以下になるチャージポンプ方式
を取り下げ、レールスプリッタ方式に決定。消費電流は1.8mA〜2mA台で済みそうだ。

暑い中、半田付けして組み込み出音確認。
TUNEの内蔵プリアンプは、EIコネクタで接続する方式なので換装は楽チンだな。

PUスレ消えた？

>>407
消えたっぽい

これがPUスレ最後の姿
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1319998838/

【パッシブ】BASS用ピックアップ 07【アクティブ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1410331013/

EZQディスコンかよ
代替あるかな？

その後なんだが、ハイ・インピーダンス差動受けで周波数特性を
フラットにしたら出音は耳を突くほどのシャリシャリ。
勝手にハイ落ちするパッシブや入門価格帯のアクティブ回路とは違い、
中段でイコライジングが要ると判明。ハイを落としたら聴感上フラットで
いい感じになった。

よければ回路図晒してくれ

差動受けってどういうこと？
コイルの両端を非反転/反転入力にそれぞれ突っ込むってことかな？
計装アンプは抵抗のバラつきが即CMRRの悪化に繋がるから実装が面倒なイメージがあるな。

>>414
差動受けはそうです。
安価なPUやEMG PUのように、アース込みの単芯シールド線でしか引いてこれない
PUもあるので、そういう時はシングル受けモードで使用します。

計装アンプは自分で組まず、高精度にレーザートリミングされた専用の計装アンプIC、
INA118やINA128等を使います。抵抗1本でゲインを簡単に設定できるのが特徴なので、
使うPUによって最適な抵抗器を付け替えられるよう、基板上のピンソケットで対応。

とりあえず試作の2EQ仕様と3EQ仕様の2台をTUNEのベースに組み込んで最終調整中。
あとで3EQ仕様の方を両面基板仕様でプリント基板業者に10枚ほど発注する予定。

http://up.cool-sound.net/src/cool44769.jpg
基板を発注、10月半ばに到着予定。

君だったか

またお前か

.

やっと基板到着。今日までの成果
http://up.cool-sound.net/src/cool44932.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool44933.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool44934.jpg

君はすごいから、もうTUNEの下請けでもやれば？ｗ

>>421
だってネタが無くて過疎ってるじゃん。
>>413
http://ux.getuploader.com/mcnc/download/392/Differential+Inputs+3EQ+TB3-IA+V1.pdf

この板はもうどこも過疎ってるから、ご心配なく

シールド線の処理がド素人っぽい

>>424
そこは元からだよ。

難しいなあ

>>420
黒基板だとかっちょいーね

ブラックボックス化して
もっとコンパクトにならない？

前半と後半が全くつながらん
ブラックボックスの意味わかってんのか

>>429
？
イメージしてるのはアギュラーのプリ。
分からんか？

>>428
ポットやコネクタを外出しにして、電源デカップリングの積セラだけでも面実装品を
使えば9V電池サイズ程度にはなる。
一応、他のベースにも搭載したいので、そういう汎用化の基板も構想中だが。

>>430
サイズダウンすることと黒い樹脂で固めることは全く因果関係がないし、
そもそもブラックボックスっていうのはそういう見かけのことだけを言うもんじゃない

>>432
何お前喧嘩売ってんの？
所謂コンパクトに樹脂で固められたプリの事
業界では俗に「ブラックボックス」って表現するんだよ。そんな事も知らないド素人が一人前に人様に意見すんなよ。

真っ黒な樹脂でモールドして回路解析を阻止するのと同時に
湿気対策、部品の破損対策、配線ケーブルの断線対策など。
PUではEMGを始め、内蔵プリアンプだとアギュラーが有名。

>>431
コンパクト化するとやはり材料とか変わってしまって音って変わっちゃう？
自分には自作の腕なんて全くないけど、ちょっと興味湧いたよ

>>433
aguilar obp-3 “ブラックボックス”
aguilar obp-3 “black box”

でググってみたけど、本当に業界用語？
ヒットする数が相当少ないと思うんだけど…

こう基盤にポットが乗るタイプだと
ボリュームポットの入手が難しくないですか？
ソコは別にした方が後々良いように思うのですが

ポットが死んだら手に入ったポットから逆に定数決め打ちになっちゃって困りモンですわー

あ、でもwikiでブラックボックスを調べてみたら、

ブラックボックス (Black box) とは、内部の動作原理や構造を理解していなくても、
外部から見た機能や使い方のみを知っていれば十分に得られる結果を利用する事のできる装置や機構の概念。
転じて、内部機構を見ることができないよう密閉された機械装置を指してこう呼ぶ

だそうで、解釈は>>434が的確
でも>>433は行間読めないのな、残念だ

×　基盤
○　基板

>>436
このポットはシャフト長25mmの特注品です。
A50KとB50Kセンタークリック付きをALPSに発注して
作ってもらいました。

>>437
業界用語だのド素人だの言いたがるのは阿呆と知れてる

>>430
>イメージしてるのはアギュラーのプリ。
>分からんか？

>>433
>所謂コンパクトに樹脂で固められたプリの事
>業界では俗に「ブラックボックス」って表現するんだよ。

「ブラックボックス」が業界で一般に使われる表現なら、>>430みたいにイメージを具体例で示す必要はないよね。
日本語で記述されてるページには業界用語的な用法は見当たらなかったので、ここはぜひ一例を示していただきたい。

>>438
ｸｿﾜﾛﾀ

今はあの手の代表格はアギュラーなのか
バルトリーニが箱型の代名詞だと思ってた

俺もブラックボックスって言われたらバルトリーニがすぐ思いつくな

あれのせいで回路図がなかなか出回らないからな
改造も修理もできないし普通の基板で作って欲しいと思ったことはある

パッシブ・ベースにおいてはオイル・コンデンサやヴィンテージ配線材など、電気系にも愛着を抱けるような部品が使えるのに対して、
アクティブ・サーキットはそれ自体が精密なブラック・ボックスであるがゆえに、こういったものを諦めなくてはいけない虚しさがあると感じていました。

回路のコンパクト化のためには現在では超小型チップ部品を使うのが一般的ですが、Bonheurでは、
従来の市販プリアンプと同等のサイズに音響用部品や高品位部品を収めるために、
２枚のプリント基板の間にパーツを挟み込む形で配線する“BIRDCAGE®”配線を採用しました。
ひとつひとつのパーツにこだわる方にも、誇りを持ってご愛用頂けるプリアンプです。

http://lumtric.com/product/sonicparts/circuit.html#004

SHFじゃあるまいし

TDN

TDL

保守

ちょっと前からSpectorスレで話が出てるHazLabのコピーものって使い物にならないのかな
同じコピープリアンプだと思われるものをアメブロで書いてる日記なんかも見て興味出てきたんだけど手を出すのが怖いんだよね

アメブロURLたのむ

http://ameblo.jp/dezib23/entry-11961550056.html#main
ここに写真と不具合？がアップされてた

晒し損おめでとうございます

453=454

不具合という言い方はドウかね
電池の端子はマイナスはジャックに繋ぐので
そこのピンにはプラスを繋ぐ
ホールは組み換えてマイナス線を延長するためのものだろうが
何故か全部プラス側に短絡してある
というかちょっと見りゃわかるだろという程度の知識は前提じゃないかね
楽器屋さんじゃないんだしバルク品みたいなものだろ

ボリュームやバランサーの交換が必要なのに手に入らないって所が不具合って事なのか？
バルクとは言えそもそもなぜこんな微妙に使えない基板を作ってるんだろう

http://ameblo.jp/dezib23/entry-11961153790.html#main

>ポットがバランサーに加えB500kが１個とB100kが２個なんだけど???
>ＥＱのハイ＆ローが１００ｋでボリュームが５００ｋ？
>ん〜ポット合ってるんかなぁ。。。

回路追ったわけでもないのに何となく交換したいってことか？それが不具合なの？

もうひとつ記事があったのか…

でもSpectorってほとんどアクティブのＥＭＧで基板の表記もそれに基づいてるんだよね？

なのに敢えてパッシブ用２５０ｋのバランサーや５００ｋのボリュームポットって不具合というか不自然じゃない？

>>458
これはなんとなく交換したいって話なのかなあ
Spector（安物のパッシブ以外）につけるなら現状では使えないと思うし
交換パーツが手に入らないってのはある意味で不具合に入るんじゃない？
ポット交換以外にアクティブＥＭＧでこの基板が使える方法はある？
自分にもこれを使えるように出来る頭がないので解決を素直に期待しています

>>459
何か特別な狙いかそのままちゃんと作れない理由があったのかも？
まんま作ったら訴えられるからヒントは与えてあげる的な

アレだよＤｉｍａｒｚｉｏ載っけてブルックリンスペクター再現するための基板なんだよ

プリアンプに最適なオペアンプ選びなんだけど、超安価なTL062/TL064や
LF442/LF444よりも劇的にローノイズでレール・トゥ・レールなやつで
TLC2262/TLC2264ってのを見付けたので試したんだけど良かったよ。
9V駆動で1回路当たり0.2mAほどなので、これもまた低消費電流です。
アキバでは扱いゼロですが、海外通販なら手に入ります。

スルーレートとGB積がこれだとちょっと使いづらくね？
LT1351/LT1352/LT1353のが使いやすそう

>>463
そこは試す前に心配したところなんだが、実際に使ってみたら
扱う信号レベルと帯域のせいもあるけど、これが中々よさげ。
実は最近のIbanez SRが使っていたので気になってたんだ。
LT1352も持っているけど値段が高すぎるよー。

そうだったのか、データシートだけで判断せずに試してみるもんだな

.

バルトリーニのNTMBみたいにミドルが三つの帯域に可変できるプリアンプって無いかな？

探してけどなさそうなんだよね
バルのプリアンプの鼻づまり感を解消したくて

EMG-BQS,BQC