探検


防音室・自宅スタジオ総合3©2ch.net

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2016/02/27(土) 23:39:11.74ID:HyCKyjpK0
防音室やマイスタジオを作りたいけど
どうすればいいのか・・・・と悩むすべての人の情報交換スレです。
防音、遮音の話題ならなんでもOKです。

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1399933054/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2016/02/28(日) 00:30:00.21ID:SM7hU6hD0
業者に頼め
どの部材が適しているかどれだけ買えばいいか
施工はどのような手順でやればいいか
配線は、換気は、照明は、窓と扉は
これらを素人が四苦八苦模索しながらやりくりする時間があるなら
その時間でバイトしとけ
2016/02/28(日) 10:35:33.12ID:FrgL3O9j0
旭&ワッチョイ実装乙。
2016/02/29(月) 07:49:58.72ID:Pg2n7d7hK
スレ立て乙です。
2016/03/01(火) 06:21:13.13ID:iV6ZXDqNK
建て直し乙です。
6p53 ★
垢版 |
NGNG
p53 ver 0.41 (Perl,SJIS) 2016/02/25 FOX. [on]
元のスレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1456583952/1
1228 -> 1126 (バイト)
p53 文句・要望・怒りはこちら http://dig.2ch.net/?keywords=p53&Bbs=operatex
p53 とは、http://server.maido3.com/?txt=kirei#top
2016/03/04(金) 23:35:40.62ID:Y1Db5LvIp
おつ
2016/03/05(土) 10:22:51.53ID:WFQOd3t6K
>>1乙でした。
2016/03/06(日) 01:18:40.80ID:tcc7Vao00
乙過ぎる。
2016/03/07(月) 06:44:12.67ID:IFi/XzgcK
自宅スタジオは夢だねー
2016/03/08(火) 18:42:45.57ID:VatcCGbU0
自宅内スタジオではないんですけど、中古の建物に防音工事
を施してプライベートスタジオ作ったので質問あればどうぞ。
例のコピペ荒らしがきませんように。
2016/03/08(火) 22:52:20.36ID:4SSbvF+S0
イイネ!
2016/03/09(水) 06:35:45.30ID:bMi9uBP+K
イイデスネ!
2016/03/09(水) 22:00:12.86ID:xqH9kctw0
なんか話題ないんすか?
15ドレミファ名無シド (ガラプー KK15-wRM+)
垢版 |
2016/03/10(木) 10:52:59.16ID:hgHM4j6nK
どうぞどうぞ。話題挙げてください。
2016/03/11(金) 00:00:50.35ID:+7+M2cvH0
いやその..話題あげたんだけど
2016/03/11(金) 00:01:49.63ID:+7+M2cvH0
まあいいです。
2016/03/11(金) 09:52:30.70ID:R5lIvFvEK
そう焦るな。
2016/03/18(金) 23:51:24.74ID:GrM6eMdNK
頭を屈めて待機
2011 (ワッチョイ b7ab-Ep8U)
垢版 |
2016/03/19(土) 22:11:51.48ID:V1Wvdj/m0
自分が防音室つくる時は情報がなくて苦労したんだけどね。
特に地方都市なので専門業者もいなくて。
ネット検索してもアコエン関連のコピペばかりで辟易したし、
何かお役に立てればと思ったけど、このスレ状況じゃだめだね。
案外ニーズがないのが判った。じゃ、さよなら。
2016/03/20(日) 08:39:01.39ID:hCqZVkCNK
そうあせるな
22ドレミファ名無シド (ワッチョイ e3ef-VfYM)
垢版 |
2016/03/21(月) 08:05:58.38ID:2a8kAPRT0
広さ、費用、期間、使ったドア、このへん教えろ。いや教えてくろさい
2016/03/21(月) 09:35:26.24ID:ri+FqHCc0
>>20
・床壁天井にどのような防音材を使ったのか
・空調は普通のエアコン?(風切音まで気を遣ったのか)
・壁を隔てた部屋 音に対する家族の反応は
2016/03/23(水) 02:21:29.86ID:pl1F3klS0
>>22
約15畳、約400万円、1ヶ月、鋼鉄&木製の計2枚

>>23
外壁:RC,CB
内壁:「gw,lgs,遮音ボード,吸音材」x2
天井: 上記+防振ハンガー
空調:家庭用エアコン、防音換気扇
隣室:非居住。2ドア閉めると隣室&上階&屋外ほぼ無音
2016/03/23(水) 06:58:05.56ID:g63pWORX0
>>24
15畳 400万だと坪単価53万円かやっぱりそのくらいかかるんだね
内装はおしゃれな感じにした?それとも地味目?
2016/03/23(水) 09:13:19.20ID:pl1F3klS0
住宅街ど真ん中のため内壁面は吸音材(白)で包んだ。
ライブハウスでよくある布壁。
ウッディ希望だったが遮音性能を優先した。
床は他人へ時間貸しもしたいのでメンテナンス性のいいフロアマット。
2016/04/11(月) 10:45:51.55ID:fh+h0IPBK
良スレの予感
28ドレミファ名無シド (ワッチョイ c99c-v+yy)
垢版 |
2016/04/24(日) 22:13:02.09ID:TFuCCA0O0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
29ドレミファ名無シド (ガラプー KKab-vxCg)
垢版 |
2016/04/26(火) 14:52:08.95ID:xDNf7X0gK
何事もなかったようにage
2016/04/26(火) 15:21:20.95ID:CBbBRFaqp
ワッチョイだけでアコエンが来なくなるのか。
素晴らしいな。

ここで自虐の一句。
スタジオが いつしか機材倉庫化さ…。
2016/04/26(火) 17:03:41.11ID:EXsGBviy0
各板でコピペ止まってるので
松山のコピペ内職に対して何かしらの措置があったと思われる
2016/04/26(火) 20:40:11.45ID:CBbBRFaqp
>>31

なるほど。
ありがとうございます。
2016/04/27(水) 06:49:27.90ID:3YLszK5b0
やれやれ、やっと元のペースに戻ったなw

>>30
スタジオ作ってもモチベが続くとは限らないんだな
ううむ、でも欲しいな
34ドレミファ名無シド (ワッチョイ fbd3-eTsR)
垢版 |
2016/04/29(金) 18:25:48.93ID:aovclqD20
おおー久しぶりに覗いたらまともになってる!
物置になってる4畳半あるから防音室にしたい
>>24が15畳400万だからその1/3から1/2くらいだろうか

2年くらいかけてお金貯めよう
そう思い始めて早1年、全く貯まらんw
35ドレミファ名無シド (アウアウ Sacb-5NId)
垢版 |
2016/04/30(土) 00:42:07.87ID:IYfYHjVta
私は物置小屋を軽防音小屋にしたい。
主な用途はピアノ練習室。
地方・過疎・高齢化の3コンボなのに、
以前は栄えた町なので住宅は微妙に密集。
2016/05/01(日) 19:37:24.50ID:d9msfo9E0
ピアノだけならヤマハのアビテックス等が無難かな。
室内にプレハブ立てるイメージ。たしかカワイにも
同様の商品があるはず。防音レベルは展示してある
ショップで段階的な確認ができるよ。室内で弾いて
もらって外で確認したことある。オーダーならまず
近隣でDAIKENつう企業のショールームで無料相談後、
どっか提携してる工務店を紹介してもらうといいよ。

ドラムだベースだと欲張ると高価な専用工事が必要。
2016/05/15(日) 23:57:44.09ID:qYGFH2mO0
組立式防音室って、どんな感じなのか気になる。

部屋の中に部屋を作るようなイメージ?
防音性能は使い物になるのかな?
2016/05/16(月) 10:47:42.50ID:UFcV4iy70
YAMAHAの防音室を見に行ったけど、ピアノ用なら十分な性能だった。
グレードによって遮音率がちがう。窓やエアコン付き。
ただし一軒家向きかな。マンションはさすがに他人が隣接しすぎで。
39ドレミファ名無シド (ワッチョイ 58ab-qU31)
垢版 |
2016/05/19(木) 18:54:54.39ID:X7o7NX0g0
アコエン荒らしいなくても盛り上がらないね。
今どき段ボール防音ブースとか買えるし、興味ないわけか。
2016/05/19(木) 21:39:13.02ID:RKVSStJj0
興味ある
RC造賃貸マンションの窓無し納戸4.5畳でアンプ鳴らしたい
2016/05/20(金) 01:49:52.55ID:BAi3B2Kz0
>>39
もともとこんな感じだよ
たまに誰か話題ふってあとはまた静かになる
2016/06/12(日) 08:06:22.28ID:mysDcqKU0
防音室ほしいなぁ
よく考えたらクラウン新車で買うくらいでなんとかなるんだよな

うーん
2016/08/15(月) 10:52:38.83ID:uYObztd70
ここのって遮音パネルがほかと違うらしいけどちょっと高いのかな?
http://www.soundenvironment.jp/cicbib.htm
工業向けメイン?音楽向けにはこっちのサイトっぽい。低コスト謳ってるけど…
http://www.smartroom.info/
だれか頼んだひといない?
2016/08/16(火) 16:12:11.39ID:LCuYSmmM0
問いかけはageないと他者の目に留まりにくいよ
45ドレミファ名無シド (ワッチョイ f7f5-sNgD)
垢版 |
2016/08/18(木) 00:20:19.17ID:c2pA+6xh0
>>43
それ、いずれも業務用というか完全防音めざした専用設備用じゃないかな。
民生用はコンクリート駆体を基本に一般的な建築部材の組み合わせが主流で、
立地環境やご近所との距離などの減衰条件を考慮して実質的な防音/遮音を
実現してるので、リンクのような設備は想像では費用一桁はちがうと思うよ。
46ドレミファ名無シド (ワッチョイ f7f5-sNgD)
垢版 |
2016/08/18(木) 00:23:06.62ID:c2pA+6xh0
ところで、このスレで回答してるの実質ボクだけなんだよな w
2016/08/18(木) 06:01:33.10ID:NCFqZLrK0
案ずるな、よくあることだ。
2016/08/18(木) 14:04:56.43ID:AHIkHMwtd
これからもお願いいたします!
2016/08/22(月) 04:16:40.11ID:cu+X1c4sd
使ってる楽器はどんなの?
ドラム有無
アンプのワット数

ドラムとかベースアンプの振動や低音が殺しきれるのかが気になる
50ドレミファ名無シド (ワッチョイ f7f5-sNgD)
垢版 |
2016/08/24(水) 23:05:50.59ID:o310CXi10
>>49
え?
51ドレミファ名無シド (ワッチョイ 80f5-xsVd)
垢版 |
2016/08/25(木) 09:51:38.73ID:3it8Vv+l0
アンカー付けないと、何の質問かわからんよ
2016/08/25(木) 14:06:16.87ID:Wah7p8yP0
クッションとかゴム足置いて、板載せて、その上にテント張って、テントに毛布やら何やらをボンドで貼り付ける
っていうローコスト簡易防音室モドキを今思いついたんだが無駄だろうか
2016/08/25(木) 23:05:46.09ID:l6PAulOM0
ダダ漏れ
2016/08/26(金) 01:39:57.29ID:Vo063XiK0
>>45
3畳サイズ、DR-65保証で475万だからアビテックスの3倍くらい
金属パネルでクソ重いだろからマンションだと設置できるか分からんし、一軒家なら床の補強必須なんじゃねえかな

この値段だと部屋ごとリフォームと費用が変わらんね
2016/09/04(日) 21:54:57.55ID:7i1KJLsG0
>>24
遅くなったけどありがとう
56ドレミファ名無シド (ワッチョイ 47f5-W0b1)
垢版 |
2016/09/17(土) 13:14:31.82ID:Ak8aa48T0
>>55
質問しただけで半年ほったらかしかよ w
2016/09/18(日) 09:49:48.85ID:gDo8cLAG0
簡単なツッコミ入れるのに2週間もかかってるし、そんなもんじゃね?
58ドレミファ名無シド (ワッチョイ a337-chWY)
垢版 |
2016/09/19(月) 09:01:34.58ID:s4ZOc4tb0
おしっこぐらいいいだろ

電車が遅れるともっと非難される
59ドレミファ名無シド (ワッチョイ a337-chWY)
垢版 |
2016/09/19(月) 09:04:57.14ID:s4ZOc4tb0
58は大誤爆

お詫びします
60ドレミファ名無シド (アウアウ Sa5f-2ogg)
垢版 |
2016/09/20(火) 23:15:12.17ID:MHnMvYy5a
おしっこ我慢するのよくないよね。
61ドレミファ名無シド (ワッチョイ afdc-neIk)
垢版 |
2016/09/21(水) 00:18:05.28ID:wZ+zAU8f0
>>24

とても羨ましい。

近くのスタジオの個人だと、1時間で300円チョイ、400円としても、1万時間。

毎日2時間借りて、まぁ年間240日位が限度で、500時間弱。
と言うことは、20年分かぁ。。。。。。

やっぱ、貧乏人は、貸しスタジオだね〜。
62ドレミファ名無シド (ワッチョイ 80f5-7MuE)
垢版 |
2016/09/24(土) 00:50:38.63ID:hna3RBrB0
小銭の計算の前に、夢はないのかい?
2016/09/24(土) 05:46:17.89ID:KKtMWbNfM
>>61
1時間300円は安いなw
でも防音室の意味は自宅にあるってことだと思う。思い立ったら何時でもすぐに音が出せる練習できるってのと、電話かけて予約、出かける準備して楽器担いでスタジオへでは物凄く隔たりがあるよ

俺も400万かけて使ってない部屋を防音室にしようと夢見てたけど、現実的に色々厳しいので中古で2畳程度のアビテックス買おうと思ってる。
2016/09/24(土) 07:18:32.54ID:k/eJ3ypK0
>>61
1時間300円なら安いじゃないか
家のマンションの家賃も時間換算したら同じ位だ
24時間楽器可能物件だけど
2016/09/30(金) 19:19:32.77ID:aSjYN1DcM
>>64
その計算に意味があるとは思えないぞw
2016/10/15(土) 12:34:19.12ID:xx0MJNcVp
来年のうちに一人暮らし始めるけどエレキとかアコギって周りに音聞こえるよなー。防音部屋とか金銭的に無理だし。公園なら気にしなくていいけど、、
防音室作りたいけどこういうのは一軒家作ってその一室に設置するものなんじゃないかと思うしうーん。
現実的なのは公園若しくはカラオケボックスくらいか。あとはマンガ喫茶とかかなわからないけど
2016/10/15(土) 14:03:12.10ID:ZjCfMm3m0
どこに住むか知らんが都心の一人暮らしの自室でやりたいなら楽器演奏可の賃貸物件探すしかないな
2016/10/15(土) 14:04:50.60ID:ZjCfMm3m0
いや都心じゃなくても賃貸契約上楽器演奏不可の物件で演奏したら即トラブルものだから注意しろよ
2016/10/15(土) 16:14:51.42ID:EFuPfvkn0
>>66
ジャカジャカやっちゃうと隣家の奴のカーテンピシャッて閉めて心理戦に持ち込まれるwあっちもピアノやかましいのに人って勝手なもんだよな。
70ドレミファ名無シド (ワッチョイ 83f5-R2wk)
垢版 |
2016/10/18(火) 18:10:57.61ID:XfVBhkE80
エレキギターやエレキベースはアンシミュ+ミキサー+ヘッドフォンで
アパートでも一人練習OKだろ。アコギは練習用にサイレントギター買うしかないか。
71ドレミファ名無シド (ワッチョイ e03a-qjnM)
垢版 |
2016/10/23(日) 16:59:05.80ID:CNYCVyvM0
実家のクローゼットの中でギター弾いてみたけど防音室ってこれの上位互換なのかな
せまいが静かだし凄い集中出来そうだからヤマハのレンタル興味出てきた
2016/10/23(日) 21:57:07.80ID:ExpCl/020
高校の時の部室が窓も塞いで壁一面、段ボール、発泡スチロール、
卵の空きパック、厚手の毛布、厚手のカーテンの順で覆われてて、
夏は地獄だったのを思い出した
わりと効果はあったと思う
73ドレミファ名無シド (ワッチョイ e03a-qjnM)
垢版 |
2016/10/24(月) 13:58:30.60ID:3Qo5lwUS0
>>72
たしかに部室はコンクリートってのもあるのか凄い静かだったな
ヤマハの防音室って導入する場合管理会社とかオーナーに許可とらないとやっぱまずいかな?
2016/10/24(月) 16:08:44.17ID:KvIeWyl6a
>>73
床の耐荷重的に大丈夫ならいいんじゃね?
もちろん退去時はきれいに撤去する必要あるけど
75ドレミファ名無シド (ワッチョイ e03a-qjnM)
垢版 |
2016/10/24(月) 16:26:01.46ID:3Qo5lwUS0
>>74
重さの問題さえ解決出来ればなんとかなりそうですね
昔は理想がかなり大きいだったけどこういうレンタルでも防音室なら小さいモニタースピーカーでの作業だったり小さいアンプでの練習も問題なさそうな気がするけど、実際集合住宅でレンタル防音室使ってる人いたら感想を教えてほしいな
2016/10/24(月) 16:59:57.80ID:QsXi7JAD0
>75

アビテックスDr40でサックス吹いているけど、だだ漏れに近いよ。
2階上の人に訊いたら、曲名は分からないが吹いているのは分かると。
直上は、普通に何の曲か分かるそうな。
なお午後7時以降は自粛している。
2016/10/24(月) 17:24:53.06ID:Rsvqcfp90
えー!
40でそんなにだだ漏れなの?
全然ダメじゃん
2016/10/25(火) 03:41:07.53ID:79dw6cHnr
>>76
建物は鉄筋コンクリート?
2016/10/25(火) 11:48:39.44ID:s1RB8inua
>>76
上だけ?横と下は?
テナーサックス初めてアビテックス中古導入しようとしているので超気になる
2016/10/25(火) 13:59:49.06ID:ZCDruTls0
76です。

>78
賃貸なので、詳しい構造はよく分かりません。
外壁はコンクリートで、エレベーターも付いています。
内装は石膏ボード中心です。

>79
私もテナーです。
2階上の人というのは、真上ではありません。
正確には、2階上がった部屋の隣の部屋になります。
残りは確認していませんが、隣は筒抜け状態と思っています。
下の階は、全く分かりません。
そう親しい間柄でもなければ、怖くて訊けないのが実情です。
個人的には、アビテックスは最低限のマナーで、周囲に迷惑を掛けない配慮の方が大事と思っています。
81ドレミファ名無シド (ワッチョイ e03a-qjnM)
垢版 |
2016/10/25(火) 17:56:38.27ID:UtoEr7LM0
サックスとかって生楽器?っていうのかな?
大まかな音量の調節とか難しそうだからエレキとかと比べると防音室の効果も変わってきそうなものですが、実際防音室でエレキ練習したりDTMしてる人いたら是非使い心地を聞いてみたいです
2016/10/25(火) 18:01:02.54ID:s1RB8inua
>>80
参考になります、テナーなんですね

同じdr値でも低音の方が減衰は少ないし、テナーは40位だと厳しいってことかな。うちは一軒家なので、家族にはよく聞こえるレベルって事ですね

自宅アンプスレにあったガチ防音マンションだとD-65相当でテナーはサックス可なので、D-40+部屋そのものの防音である程度行けそうな気もするんだが
http://soundproof.jp
2016/10/26(水) 13:40:24.82ID:K3g2auGUa
うちの近所に(と言っても1kmくらいある)高速道路の側道に少し広がった場所があるんだけど、夜になると頻繁に路上駐車している車があった。
交通量は少ないし見通しも良いので危険ではないんだけど、セックスでもしてんのかなって期待して覗いてみたらオッサンがトランペット吹いてた。

車の近くに寄れば聞こえるけど、少し離れれば高速道路を走る車の音でかき消される。
2016/10/28(金) 23:18:00.56ID:Rx5At8dU0
簡易防音にしかならないと思うけど、安く済ますのなら、
ニトリの3つ折りとか5つ折りマットレスを箱型に組み合わせてみるのはどうかな?
あれ2000円とか3000円くらいだから、10個使っても3万くらい
そんなに厚手じゃないからほとんど効果無いかな
3つ折りマットレスを3つ折りのままあるいは2つ折り状態にして組み合わせて使うって手もあるとは思う
それだと結構な厚みがある
ダンボールを同じ厚みにするほうが効果あるか?
ダニ問題を解決できればダンボールもいいのだが
2016/10/28(金) 23:19:19.46ID:Rx5At8dU0
>>83
救急車の中古を買ってスタジオにしてる人がいたような
かなり広いから使いやすいとか
人も死んでるだろうから移動事故物件だなw
2016/10/29(土) 07:03:08.41ID:7mWp4rpU0
>>85
サックス買って練習のリハスタ代、カラオケ代がかさむので車の中で吹いてみたけどフィットは狭すぎたw
ワンボックスに買い換えるか、と一瞬思ったけど中古のアビテックスの方が安いな
2016/10/31(月) 10:07:49.30ID:I+zi6vAf0
>>76
Dr40だとそら漏れるわな
2016/10/31(月) 20:35:33.26ID:bvd/id7V0
サックス向けのアビテックスDr-40は100万くらいするのにそんなもんなのかよ
2016/10/31(月) 21:45:23.95ID:pn0ob0xNr
Dr-40ぐらいなら時間さえあれば自作で20万でいけそう
2016/11/28(月) 08:06:43.47ID:uHZpKSfv0
今までに、日本国内で防音室でレイプされた女性の人数は、100万人より上か下か?
91ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3bca-C7Fq)
垢版 |
2016/11/29(火) 10:25:00.71ID:UL6E96sH0
上です。毎年8万人が防音室で性被害にあっています。
92ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6aa0-YOWX)
垢版 |
2016/12/04(日) 04:34:05.27ID:sANyGZ5t0
これ使っている人いないの?
10万円程度で購入出来る吸音ルーム
電話ボックスぐらいの大きさで良さげなんだよ

簡易吸音ルームLight Room <ライトルーム>
http://www.infistdesign.co.jp/control_5.html
2016/12/04(日) 07:31:08.25ID:cQ8pLRUL0
>>92
アンプを爆音で鳴らしたいという要求には到底答えられない感じだからな
そもそも防音室を謳ってないし、Dr値すら載ってないんじゃね?
94ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6aa0-gqht)
垢版 |
2016/12/04(日) 07:35:43.21ID:sANyGZ5t0
>>93
載ってるよ
あと楽器別にどの程度効果があるかも載ってる
動画でも紹介してるがアコギの生音がイマイチ効果薄い気がするね
アンプからヘッドフォンで演奏程度のエレキの音なら十分効果はありそう
2016/12/04(日) 14:48:12.91ID:cQ8pLRUL0
>>94
販売ページに載ってたね、Dr-15 うーん、微妙
石膏ボード壁で隣の部屋で弾いてる程度かな…
2016/12/04(日) 14:55:07.87ID:C1mNHnYP0
・DIYかんたん防音室
コンパネを8枚買う、90*180*180の箱になるようにガムテで張り合わせる
入り口はマジックテープとか使って工夫、余裕があれば底にマットやゴムを敷く
もっと余裕があれば同じサイズの石膏ボードやカーペットを用意してコンパネに貼る

技術と暇があれば木ネジとか蝶番、コーキングなんか使ってちゃんと組み立てよう



まあ構想だけで実際作ってないから適当だがな
2016/12/05(月) 00:34:31.98ID:4Mg/rljb0
40で隣はもちろん他の階にも音漏れするってここで書き込まれてるのに15とかもうね
2016/12/05(月) 01:17:07.82ID:DqgBjHOo0
現状どんな環境で、何の楽器使って、どれくらいマシになればいいのかって
選択は各個人がするべきであって、スペックだけ比べてどうこう言ってどうなるもんでもなかろう

「音出すのは問題無いけど、録音で家族の生活音が入るの嫌だから」みたいな用途とかあるだろうし
2016/12/05(月) 18:54:06.30ID:5yroW91U0
窓や換気系から絶対音漏れするから二重サッシから手をつけるのが解決への近道
賃貸なら諦めて家建てろ
100ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6aa0-gqht)
垢版 |
2016/12/05(月) 23:41:34.84ID:4yQmdt9R0
サイレントギター買うかなあ
101ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8dca-RNUG)
垢版 |
2016/12/06(火) 21:39:56.67ID:m+UIqOVl0
防音室で徹底的に犯されたら、気持ち良くなってしまって、
案外被害を訴えませんか? それで犯罪が顕在化しませんか?
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