★レスポールのコピーモデルを語ろう ★１４ [無断転載禁止]©2ch.net

★各社レスポゥルのコォピィモデェウについてﾏﾀァァﾘ語りませぅ！


（前スレ）
★レスポールのコピーモデルを語ろう ★１３
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今のは知らないがバーニーの９０年代くらいのもいいんだよね
VH-1だと思うのだが

>>888
実際5〜6万くらいで流通してると思う。
新品でも在庫処分品みたいなので
それに近い値段のがあると思います。

>>890
ジャパビン当時の国産ギター製造の指導者から直接聞いた話だよ

>>893
良いですね。
長いこと知人から借りっぱなしになってる
ランディー・ローズ風のカスタムが手元にある。
ＰＵが何なのかわかりませんが、今も時々使う。

>>892
アンプやなんかもすべて同じ条件でね。

あと、近年のトーカイも
ホンジュラスマホガニーに
ハカランダ指板とかの高い材を使ったギター作ってるから
そういうのと、ヒスコレの上位モデルと
聞き比べてみたいわ〜

ガチ比較なんていくらニーズがあってもやらんでしょｗ
広告だし日本的ソンタクだし
パチもんワールドはアマチュアの聖域
パチポールを人前で堂々とジャランと鳴らすフリーダム

まあ問題はあるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
室長も首吹っ飛んだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グレコが高級ラインやめちゃったのがな
音の比較なんて別にしなくていいよ、そんなのみたがるのキッズだけだろ

そうなんだ、楽器店行ったらグレコの機種が少ないのは寂しいこと
昔は巨人軍みたくデカい顔してのさばってたのにｗ
でも国産って商標は違ってもたいてい同じメイドイン松本ギターなんだよね
ちな店にある普及クラスのギターを店員の目を気にしながら
片っ端からフレットエッジのチェックしてみたらグレコが他より一枚確実に丁寧でなんかホッとした
たまたまかも知れないけど

Buy, buy, says the sign in the shop window
Look at Mother Nature on the run in the nineteen seventies.
まあ歌を歌うのもギターを弾くのも自由でいいね
パチもん万歳と２chで叫ぶｗ

当たり前だろ
昔は一店舗にギブソン、フェンダーがショーケースの中に数本あっただけなんだぞ
グレコの上位機種でさえガラスの中だったわ

今や都会のちょっと大きい楽器屋さんだと、
ズラリと何十本もギブソンが並んでる・・・
んで、ビギナー向けにはエピフォン・・・
むしろトーカイやグレコやバーニーを探す方が
大変なくらいに少数派になってしまってる気がする。

地方なので洋物はガラスケースの仏像状態だったけど
国産ハイエンドは置いてなかったのか見た記憶が無いｗ
そういう意味ではマーケットの意識の中で一番幻というかレア度が高いのかもね

>>903
どんだけ前だよ

そうなんだよな　逆転しちゃってんだよな
うちんとこだとギブソン、フェンダー以外だとエピとフジゲンかな

>>906
多分30年かそれ以上

バーニーとかグレコは
ホントにどこへ行ってしまったのだろうってくらい
見なくなったなぁ・・・

>>895
バーカｗ

今の本家レスポ材はサペリでアフリカンマホさえ使わなくなってしまったからね

>>911
ギブのトラディショナルとか見た目良いけど、
弾いてみたらボディ、ネックが全然鳴らなかった。
新品だったけどこれに20万出すんなら、
コピーモデルの方が良いと思ったな。
40万オーバーのカスタムショップ製とかどうなんだろ？

今のギブソンはほんともうダメだよ
見た目だけ

クソ杢目で見た目もイマイチ
ヘッドだけ

>>912
2年前ＥＳＰ○○店で50万のレスカス弾かせてもらったけど普通に良かった
20万くらいのレギュラーシリーズは値段の割に合ってないと思うな電装系は素晴らしいけど

現在過去、木材の入手ルート事情とかすごく興味あるんだけど
調べてみてもなかなか情報に触れることがないのね。
木材よりライフの短い電装品とかは市場的にいろいろ情報も出回りやすいけど
木そのものについてはみんなあまり興味ないのか一般人には知る由もなし
農産物だと真っ先に突っ込まれるとこなのにね

>>916
ネットだけじゃ無理だよ
その筋の人と接点あるけどネットには情報流さないように統制してるって言うし。
特に日本語で書かれてるサイトなんて塵みたいな情報だよ

>>872
リアルタイムを知らない作文に聞こえる

>>917
やっぱゴルゴの世界になってくるのか〜
今は過去の大らかな時代よりさらに管理が厳しくなってて
一番良いものはヤクザご用達で一般人には届かなそう
輸入に関する条約とか胡散臭さ満点だもんね

>>919
ワシントン条約が厳しくなってギターを製材するのにどんどん不利になってくご時世、加えてもう昔のような良質な材料は枯渇というw
今からの人は可哀想だね

>>917
統制ワロタ
特定ブランドの素材購買担当者が情報リーク風のステマをする商習慣が無いってだけだろ。ふつーのビジネスマンは無闇に情報リークしないもんだしね。

何十年も前から突き板商売と化してるフィギュアド・メープルの分類(リボンとかフレームとかトラとか)や格付け(AAA+とか笑)を、
フェンジャパやギブジャパ社長を歴任された方の例の有名書籍に基づいて、簡単に調べた事がある。
木材業者や木材卸商の中には稀に楽器用材木の模様の細かな分類をしてる所があるものの、入手経路や格付けは入荷状況や在庫が日々変わる寿司ネタみたいなもんでウェブには書いてない、

まあどうしても気になる人はサンプルの組成や遺伝子を自分で調べて、産地や品種や音との相関を体系的に調査すればいいんじゃないの。それもせずにネット情報が無いと騒ぐのは小学生までにしとけ

ギター用の木材なんてないからな。建材のを流用してるだけだし

フジゲンはストラトもそうだけど音がしょぼくないか？
造りはいい、みたいな曖昧な褒め方はよく聞くけど、肝心の音がよくない
無味乾燥で安っぽい音というか
ピックアップ変えればいいのかもしれないけど、換装前提のギターってなぁ

>>921
夢を壊さないでくださいｗ
「こ、このローズウッドはワシら村の魂なんじゃ！おまえ達みたいな悪魔に渡すもんかッ！・・・ズキューン！お、お父さん！」
「・・・おお、なんという音だ！ギターが泣いている！」
みたいな笑えないロマンがある

結局みんな見た目と弾きやすさと音が気に入れば
それ以上のことは気にしないってことなんかなｗ
それはそれで健全な妥協だし音質面の理想を追及するなら
弾く立場じゃなくて趣味のビルダーになるしかなくて

それにしたって自分の身体と命は今持ってるひとつだけ

動画ではそうだね
つうかギブソンのスタンダードクラスでもやっぱりギブソンのがいい音だね
日本製レスポと似たような音なのだが
ギブソンは旨味がひとつ多いように感じるね
一発目で変わんねえなと思いきや後味に旨味がついてくる的な
とにかく日本製は日本製という事にあぐらをかいてちゃだめだね

フジゲンを試奏してる奴が糞だという可能性もあるから
自分で弾いてみないとわからんかもしれんが
でもなあ、トーカイとヒスコレ比べた動画もギブソンのが良かったしなあ

レスポはディープジョイントでないとネックとボディの固有振動数に差が生じて
違和感が累積するから90Ｓオービルやグレコならディープジョイント安く手に入るから
お勧め

>>921
インターネットの普及による情報の陳腐化を嫌った情報統制事例なんて腐るほどあるけど、まさかネットにすべての情報が載ってるとか思ってる？

ましてや世界で使う国がひとつの日本語で書かれたもんなんてたかが知れてるにも程がある

例えばTS808のエフェクター１つとったって日本語で書かれてる情報なんて本当に上っ面だしね

ディープジョイントは　どうなんだろうなあ
グレコはミンコレからなんだけどな
世間が有難がるスーパーリアル期はたしかディープジョイントではないのよ

違いがどうこうより、有り難がられるのはロングテノンだろうな

音が良けりゃなんだっていいけどね
音がだめじゃ話にならんじゃんｗｗｗｗ

なんでもかんでも材料どこ産とか気にするのな
つまりメーカーはクソ材はクソ音と知ってて情報を隠してるとｗ
本当にそうかねえ
ナトーとマホガニーでは音が全然違う！とか言ってる奴いるけど絶対聞き分けなんてできないｗ

とにかくグレコはバーストサウンドを安く作れるノウハウを持ってる事は証明されてるのよね
今の時代にそういうレスポを出せないのかつう事なのよ
コピーモデルでそれを売りにしないで何を売りにするのつう話よね

だいたいギブソンは「ギター屋」なわけでさ
いちいち材の出所の詳細なんて公開しないだろ
それを陰謀みたいに言われても

>>928
君の話は陰謀論と同じだね

流石にアガチスでできたギターの音が急に消失する感じは木の個性を確認させられるな

情報が薄いとこについ興味が行くんだよね、疑惑とかじゃなくて単純な話で。
住民との戦闘で座礁したガリオン船の木材で作った
負傷者の血の染み込んだ幻のギターとか
そういうロマンがあるだろうｗ

まあ材の産地や製造工場をああだこうだ気にするのは
本家アメリカ人のギターオタクなんじゃないの？
アジア人はブランド信仰が大半っぽそうだし

> アジア人はブランド信仰が大半っぽそう

これな
まだ中国人はいい物はいいと判断できそう

だよなTOKAIやグレコの80年代のバーストコピー、中国人が買い漁ってるもんな

転売屋ってただ放言するだけで一行以上の反論ができないからすぐわかるけど
さすがに木材の話してる所に中国人アゲはバレバレだぞｗ

またネット脳のアホが来たｗ

>>922
また知ったかかよ
Tonewoodという単語で区別されている

>>922
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

どっちがネット脳なんだかなｗ
ネットの普及でものごとの価値をより平たく吟味できるようになったのは結構なこと
で同時にサギ商売も増えたわけだけどｗ

「激鳴り！」「ビンテージ！」の言葉に騙されないように
普及クラスのギターはギター自体はいつの時代もそれなり
貧乏人が良い音出したきゃパチもん上等でひたすら腕を磨くしかない

http://shi-yan.blog.so-net.ne.jp/2014-01-23

あぼーん(笑

でもね木材ガーいうならアコースティック楽器の方が音質に直結するから
エレキでやたらどうの言うのってのもな・・・

なにしろ正解があるようで無い近代アメリカ文化の産物だし、
そんなことより、どこ製の何年製の上物だろうがポンコツだろうが
その素晴らしいギターで我々は何を弾いたらいいのか
そのことの方が問題だわ。

>>927
バーカｗ
まだディープジョイントの意味もわかってない馬鹿がいたよＷ

結局、手にとって弾いてみて、気に入ったものを買う、という至極当たり前の事だが、これに尽きるな。
それが何年式だとか、材がどうだとか、考えたところで、結局、いつの時代も、
良材を使ったギターなんて、庶民がそう簡単に手に入れられるもんじゃないし。

>>936
俺が初めて買ったレスポールコピーモデルは、メイプルトップ、アガヂスバックだった。

>>948
まったく同意

>>927
覚えたての固有振動数という言葉を使いたかっただけなのね

>>948
その良材って何を指すの？
ギブソンもフェンダーも庶民に買えるコストのモノしか作ってないけど

>>949
ヤ◯◯かな？

>>952
まぁ材に限らず、スペック全般ですわ〜
ディープジョイントだの、ハードメイプルだのフィギュアドメイプルだの
マホガニーの産地がどうだとか・・・ラッカー塗装かポリ塗装かとか・・・
話はややそれるが、フェンダーと違って、
レスポールをはじめとするギブソンのギターは
その構造といい、使用する材料といい、
元来、大量生産には適さないような気がするが、
今や、そこらじゅうの楽器屋に沢山ギブソンが並んでて
本来、大量生産に適さないギターを、こんだけ大量に作ったら
そりゃおかしなのが混ざってても不思議ではないかなという気がする。
自分らが子供の頃は、確かにトーカイや、グレコ、バーニーなんかの
コピーモデルは、それこそ「プアマンズ・レスポール」として
多く流通してただろうが、それでも、
今のギブソンほど沢山楽器屋さんにならんでいた印象はないなぁ・・・
自分が田舎育ちなので、都会の大型楽器店にそんなに行ったことがないってのも
もちろんあるが・・・
フェンダーのストラトやテレキャスターは、既に設計の段階で、
コストや、生産効率も考慮されているような気がする。
もちろんフェンダーにも怪しいのがあるのかもしれんが。
確かにレギュラーラインのギブソン、フェンダーなら、
ちょっと無理すれば買えそうな価格帯のものもあるにはあるけど
さすがに、ヒスコレだの、カスタムショップだのはなかなか
そう誰でもが買える価格ではないと思いますよ。

>>953
正解！

>>948
バカだね〜君ｗ
結局世に「良材」とやらがあると思ってる時点でアホの仲間

惜しいけどね
もうちょいだ

>>955
メイプル+ナトーなんてのもあったと思う。

>>957
ありましたね〜
今だと
メイプル+バスウッド
とかになるのかな。

ナトーすごく気になるんだよね
地味なイメージだけど工夫しだいで良い音を引き出せそう
でもそういうの楽しむのはアコギかな
今のエレキの音楽の世界じゃ必要ないもんね

>>954
同じ50万でレスポタイプ買うならＥＳＰに依頼した方が良いってことだな

レスポールのどんな音が欲しいかによるわな
人それぞれ理想のレスポール像が違うから

ESPに五十万払ったら払ったでバカだろう

ESP系はオークションでやたら定価ウン十万とか強調されてて笑う
定価の5分の1の値段でもずっと売れ残ってる

こないだESPのギグバッグにギター入れて持ち歩いてた若造がいたわ
中身もESPだとしたらボられたな哀れな小僧め

どうでもいいけどロゴはESPやエドワーズよりグラスルーツがかっこいいよな

オーダーすりゃ糞だろうが何だろうが５０万なんだぞ
とりあえずゴジュウマンつっとけ
ウルトラマンぽくてかっこいいからみたいな

ESPのロゴは自分でも変だと思うらしくコロコロ変わるよな

確かに色々あるな

草書体で品の良い和名を調和するように入れたらいいのにどこもやらないのな
(Tokaiはそれに一番近いし漢字の富士弦のキター感)
言葉を大切にしないのは文化として基本中の基本の問題だよ
やっぱいろいろ劣化シナ化してるんじゃないの

ロゴがよく変わるのは精神の根柱が安定してないってことんだろう
製品の音を調律するのも人間の側のソフトの問題だしなあ
バッカスなんかもイミフな外国語じゃなきゃいいのに
名前で媚びちゃダメだよ
TokaiアゲなんかしたくないのにTokaiやYAMAHAの株が上がってしまう
がんばれフジゲン

おれもフジゲンの耳なし芳一みたいな漢字好き
あれで音が良ければ問題ないのだが
ヘッドは無理せずにギブソンぱくりにして欲しいが
バッカスのモモセもろぱく筆記体も敵対意識なのか仲間意識なのかわからんが好き
ヤマハのSGヘッドは凄いデザインだよね
アイバのRGヘッドも凄いけど

tokai信者最近多くて気持ち悪い

ここらでヤマハからガチのレスポコピーをもう一度出してみるのはどうだろう
それがニューSGなのだろうけどな

今やTokaiは品質世界一のエレキギターメーカー

グレコはジミーペイジと成毛の件が有ったから嫌い

グレコ嫌いってことはフジゲンが嫌いなのかな

バーストコピーの音だけを評価するならグレコのEGF１２００が最高峰だろう
１８００がZ-DRYなら、それが最高峰
トーカイは確かディマジオパフでしょ
見た目と木材のグレードはトーカイのが上だね

それはないかな

俺はちょっとわかる
1200はほんとよくできてた

昔からずっと大事にして弾いてた人
誰も注目しなかった頃に輝きを見つけた人
そういう人達に福がやって来たということか
こういうのこそカネで買うもんじゃないよな

https://www.youtube.com/watch?v=cvgEnG9-tZA

音楽は無言にして雄弁なのです

年輪や杢は人生の時間

https://www.youtube.com/watch?v=V_pWZwdPTLA

これは俗にいうスーパーリアルの１２００ではない
おそらく８５０か１０００のPU載せ換えだろう
色からして他の物とは違うのだよ
はい　次

つうかわざとドヘタクソを持ってくんじゃねえよ
似てるかもしれんね音的にはｗｗｗｗｗｗ

関連動画で79年の900が79800円だって
いらねー

いらねえな
なんか最近のでこれはつうの出てこんかな
これだと思うとギブソンより高かったりするからなｗｗｗｗｗｗ

エピがいいつったて別の音だもんな
試奏してる奴がだめなのか知れんけどさ

G'SEVEN GUITARSの製作ってどこがしてるか知ってる人いる？
やっぱ飛鳥工房か寺田かな

https://guitarhana.info/2017/04/09/post-1006/
ごめん自己解決した

フジゲン系だったのね
フジゲンはswordの人もそうだったよな
出身の人多いな

グレコ一時期買い漁ったんだけど70年代のEG700以外は手放しちゃったな

>>959
ナトー

ラワンの別名だわな。

やっぱナトーはダメだな〜（マホガニーギター弾きながら）