【アコギ】アコースティックギター総合スレ♪17

アコースティックギターに関する総合スレです。
初心者から中級者・上級者まで、アコギ特有の演奏方法から質問、雑談など何でもOK。

前スレ

【アコギ】アコースティックギター総合スレ♪15（実質16）
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【アコギ】アコースティックギター総合スレ♪15
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【アコギ】アコースティックギター総合スレ♪14
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【アコギ】アコースティックギター総合スレ♪13
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【アコギ】アコースティックギター総合スレ♪12
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1466577003/

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確かにギターなんてそんなシビアな音程の楽器で無いから深く考えない方が良いんでない

楽器どうこう以前に、ギタリストの音感じゃ
そんなシビアな調律に対応した演奏は出来ない。

>>149
あなたは純正律についてかなり間違った知識を持っているようです。
これについては、もうお話にならないほうがいいかと思います。

確かにそうだね　ギターはどうしてもピッチが甘いからね
どうしてもって言うならダブルネックギターでトニック、サブドミナント＋ドミナントって分ければ出来そうな気がする
旋律はマリンバンドとかの純正調の10ホールズハーモニカでやれば気持ちのいいハーモニーになるだろうね

逆に言えばギター程度のピッチのズレは大半の人が気にならないって事だ
弾く方も聴く方も
だからこれだけ普及していて楽器としては世界一門戸が広い

ピッチのズレを許せるか許せないかは音感の程度と性格によると思うけど
音感が良すぎるってのも良くないな
ギターのピッチズレ程度でストレス感じるなんて気の毒だ

キーのコードだけピッタリになるように合わせればまだマシなんでない？
あの微妙にズレてる時のホワンホワンを極力無くしたいって話？

>>158
平均律が微妙にズレてるのがわかるんだったら凄いね。
クラシック以外で純正律って使ってたっけ？

ピアノでやる話

比較すればさすがに誰でもわかるよ
手持ちのギターを出来るだけ正確にオクターブチューニングを合わせ、レギュラーチューニングにした状態で
例えば4弦2フレットと3弦1フレットの和音のうねりがなくなるように3弦をほんのわずかに低くする
その状態でローコードEをストロークしてみる
それを元のチューニングと比較してみればいい
それでわからなければCとかGとかでやってみて
ポイントは3度をほんのわずかに低くすること

>>150
それだとトニックもサブドミもドミナントも平行移動するだけで全部同じインターバルになっちゃうんだよね
>>146がそれでいいなら一つの回答だね

>>151
ごめんね、確かにギタリストだもんで純正律との付き合いは深くないんだが、
例えば「A=440Hzで調律した純正律のC」って言えばいいのかな？
音名で表記するのはダメ？度数で動くとは？>>149ではコードや旋律が動く話はしてないが・・・

>>152
ギターの調整はそんな雑じゃないよ
完全になくなる訳じゃないが、そういう誤差を修正する調整も成されてる
それに、それは平均律だろうが純正律だろうが同じくかかる誤差で、
比較のプラットフォームとして同じなら問題なかろう
大体そんな事は当たり前だからわざわざ突っ込んだり前置きしたりしないでしょ

>>155
疑問や指摘があれば具体的に

ホワンホワン言わせるのもそれはそれで美しく聞こえたりもするぜ？

>>144
返事遅くなっちゃったけど>>143です
独学で不安だったけど丁寧に説明してくれてなんとなく目指す方向がわかった気がするよ
気長に頑張ります、ありがとう！

>>162
純正律とは各音の周波数が整数比になります。平均律は絶対にそうはなりません。だから、純正律の各音の高さは度数で決まるのです。簡単に言うと、キーがAのときのCの音と、キーがCのときのCの音は同じ高さではありません。

>>165
キーが同じでもコードによって同音の周波数変わるんだよな
キーCとして、CコードのときのEの周波数とAmのときのEの周波数は違う

>>165
大筋それは認識していて、言わずもがなハ長調を想定していたが、
なるほどこれにはこちらの言葉足らずがあったかもしれない
しかし、
＞だから、純正律の各音の高さは度数で決まるのです。
これは良くわからない
平均律も各音の高さは度数で決まっている
むしろ平均律の方が安定していて、度数で取り扱う事の親和性が高い様にも思える

>>166
その認識は違うんじゃない？
その例に乗るなら、Amコードの時でもCコードの時のEを鳴らすんだよ
だから純正律は特定のコードは響きが美しいが、それ以外の多くではそうでもない
と言うか平均律の方がよっぽどマシだったりする

>>165
度数じゃなくて倍音列の中で決まるのですよね。いずれにせよスレ違いの話かと。

因みに平均律は等比数列です。

オーケストラを例に話すと、全部純正律で演奏するオーケストラなんてまずないよ
ルート音を平均率でとるか、主旋律を平均率かピタゴラスでとって、それに合わせて和音が純正な響きになるようにそれぞれがピッチ調整してる
だから特定のコードで響きがおかしくなるなんてことはないよ
世界の名門でも曲の最初と最後でピッチがかなり変わってるなんてことはよくあるし

>>170
全体的に誰も疑問に挙げていない事に一方的に回答されている様で掴みにくいんだが、
流れから汲むならこのポイントかな・・・

この段ではあくまでも原理的な純正律の認識を確認しているので、
平均律やピタゴラスを基軸として一部に純正律も取り入れてると言う事例を出されても的外れだ
それにそもそもだが、「特定のコードで響きがおかしくなる」なんて誰も言っていない

独り言だったらごめんね

ギターに関係ない話はよそでやれ

いつか10万以上のいいギター買おうと思ってるんだけど、モチベアップ兼ねて早めに買うか上手くなってから（5〜10年後とか）買うかみんなどっち派？
今はヤマハの初心者セットでかれこれ3.4年目くらい（趣味程度）で、来年から社会人

>>174
早く欲しいしやる気出そうだけど、上手くなってからの方が感覚的な自分に合ったの選べるよなやっぱ

私は始めて3ヶ月で25万のギター買ったよ
モチベアップもあるけど>>174さんのように若くないので
人生で少しでも長くいい音で弾けたらそれでいいと思って
そして自分は6万のギターで十分だと言うことに気づき
買い足そうかと考えてる

>>174
高いギターだと遠慮する事ない
気に入ったギターが見つかって、予算が合えば即買いだ

集合住宅なのでアコギの音量が気になります
たまたま隣接部屋のない間取りなので隣接してるのは上下階だけなんだけど
音って振動音以外は上下にも伝わるものなんだろうか
今のところ全力ストロークして75dbくらい（eギターとサウンドホール装着）
どのくらいだと外に伝わるんだろう
ちなみに外からの話し声は聞こえてくるレベル

>>176
25万はすごいですね！
そうなんです！僕もどうせいつか買うなら長く使えた方が、と思い始めてちょっと調べてみたら今すぐ欲しくなっちゃいました笑
やっぱり長いこと弾いてからわかることもありますよね〜

>>177
sungha jungさんにすごく憧れてて彼のような白っぽいボディでカッタウェイのギター欲しいなって思ってるんですが、いかん良いギター悪いギターの音の違いがあまり違いがわからなくて...笑

いい悪いより好きかキライかじゃないかなあ
私はとりあえずマホガニーがあればもうこれ以上のはいらないと考えて買ったけど
軽い曲だとサペリの方が音が明るくて合うし
なにより気軽に持ち運びしやすいw
マーチンのドレッドジュニアほしいです
まだ始めて4ヶ月なのにw

>>180
これかな
https://www.lakewood-guitars.com/guitar_details.php?series=signature&;model_id=sungha_sig

同じのを買ってしまうとかどうかなw

好きなの買えばいいかと。
高いギターだと何たらかんたらいってるけど
結局一番音がいいやつしか弾かなくなるから。値段とか気にしなキャ行けないけど敢えて無理してでもコレやってのに出会ったらいいよな。
やっぱいくつか所有しなきゃわからないけどな。

いろんなギター弾いてみないと、音の違いも身に染みて理解できないから、今後楽器屋さん巡りして弾きまくって好きなギター探すのが一番おすすめ。

好きなギタリストのギターとか、形がすごくかっこいいとか気に入ったものを見切り発車で買うのが二番目におすすめ。
音の違いを理解してないなら新しく買った高いギターの音色を気に入らないわけないから、ある意味最強だよね、何買っても満足できるよ。

あとハイエンドギターは比較的強度を犠牲にしてるけら、20度湿度45%前後を出来るだけキープできるかとか、暑い日に汗かいた生腕乗せないようにできるかとか、その辺考えとくと良いよ。
管理したくないなら合板とか、ウレタン塗装仕上げとかを選ぶ条件に加えるのもアリだからね。

>>178
上下も伝わると思う。

>>184
んなん出来るわけない事書くなよといいたい。
たかがギターだよ。

そもそも管理しなきゃならないくらい増やしちゃうのがよくないよ。
確かに湿度高かったり低過ぎたらダメだけど日本じゃどうしょうもない。
毎日使うのが一番安定するよな。

最近しみじみ思うんだが、ギターは弾きやすさが一番重要だわ。
ルックスも音も重要だけど、一番は弾きやすさだな、間違いなく。
弾きやすければ上達も早いし結果的に良い音を奏でることが出来る。愛着も出てルックスも好きになる。
更により難易度の高い曲にも挑戦できる。
ルックスが良くても弾きづらいギターでいつまで経っても汚い音しか出せず嫌気がさして挫折したら本末転倒だよ。

比較的簡単な曲でこんなの簡単に弾けるわって録音してみたら
あまりの音の汚さに笑うしかなかった
アコギって誤魔化し聞かないからもろに性格がでるなw
自分は殴るような雑なストロークだったので丁寧に生きようと思わず部屋の掃除を隅から隅までしてしまいました

さだまさしが生さだで弦はミディアムゲージって言ってたけど老体なのに凄いなあ
「本当はヘビーゲージを使いたいけど左手が死ぬから」とは言ってたけどｗ

聞いた曲自分でアレンジできるレベルって、どれくらい？
小学校からがっつりやってないと無理とか、大学四年間あればいけるとか

本人の努力次第と、あとはどこまで求めるのか、
どんなアレンジをしたいのか次第。
がっつりとか四年とかそういう問題では無いね。
「ギター何年で弾けるようになる？」って質問と同じで、わりとナンセンス。

>>191
そうやって言われると思ったで
最低どれくらい必要なのか知りたいんやわ
知識ゼロから1ヶ月で東大いけって言うのが無理なのと同じように
30分くらいで一曲コードにメロディつけて弾けるくらい

>>192
タブ譜無しで5時間くらいだそうです
https://youtu.be/jfdioDIjXRo

ちなみにこの子はギター歴4年だそうで

>>192
聞いた曲アレンジなら、
耳コピ→アレンジの本買う。
それに演奏力のためにコピーする。
まずは、tab譜がある曲をアレンジしないと壁が高すぎる

弾き語りレベルのコードと８ビートの簡単なギターソロなら、３年で耳コピできる。

何年かかるかでなくて何が必要か、でないのかな
メロディならとりあえずドレミの音覚えて指板上の位置覚える
歴4ヶ月の自分でも童謡や禁じられた遊びくらいなら耳コピ出来たよ
コードはわからんけども

みやぞんみたいなことがしたいのかな

>>192
出来る人は最初からいきなり出来る。
出来ない人は一生かかっても出来ない。
出来るようになりたいなら、ゴチャゴチャ言わずにまずやる。
やる前にウダウダ言う人は、出来ない人が多いことは知っておこう。

>>199
後半同意
基礎がドレミがスケールが〜と、頭でっかちになって知識だけ詰め込んでるより、無謀にもエイヤと弾いて上手くなるやつはいっぱいいる
そんな行動力しか取り柄のないようなバカ共に何人抜かれていったことか

メロディとベースラインはコピーしやすいんだが、その間の音がちょっと聞き取りにくい
何かコツとかあるかな

曲によるな
１日で出来る簡単な曲もあれば
何年たっても完璧に弾きこなせない曲もある
簡単な曲ならアレンジしやすいし
難しい曲はフレーズを弾くだけで精一杯

2音とれてるなら、残り10音。
音源に合わせてひとつずつ弾いてみれば、
明らかに違うとか、これかも？とか分かるはず。
あとは理論的に考えてトータルとして何のコードなのか
考えていけば分かると思う。
あとは、とにかく数こなして経験をつむ。

ヤマハの古い12弦をリサイクルショップで手に入れたんだけど、エレキの弦が張ってあった
アコギ用の弦に換えたいんだけど、ペグやネックが心配です
12弦はエレキの弦にしてるって人いますか？

>>204
アコギ用の弦が張れないアコギって無いだろ？

>>204
何を持ってアコギ用とエレキ用を判断したの？

心配ならダダリオとかの9始まりのゲージを張れば良いよ。

>>205
ペグが貧弱でエレキの弦でもチューニングしてて苦しかった
アコギの弦だと壊れそうな気がして、大丈夫かこれって

206
普通に分かります


エレキの弦で十分だよって人がいれば
参考にしたかったんだけど
とりあえず１回アコギ弦張ってみることにします

そんなだとブリッジが吹っ飛ぶぞw

209さん有り難う

注文しちゃったw
でも、前に別のギターでブリッジ剥がれかけたことあるから、止めたほうがいいかなー

その時もペグがすごく重くなってて、気付いたらブリッジ浮きしてた
木の地肌が見えてビビりました

一音下げにするくらいならエレキ弦のほうがいいかなー

うまい人の昔の動画見るとほぼクラシックから入ってるのな
独学じゃ限界感じて教室入ったんだけどそこでもストロークジャカジャカから開始
フィンガーピッキングでソロギター弾きたいからフィンガースタイルやってるとこに変えようか検討中…
みんな弾き語り中心なのかな？

ブリッジ剥がれたらリペアに出せばいいだけ。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1457796.mp3
他スレにも貼ったけれどよろしくおねがいします

>>210
ペグの固さとブリッジの強度とは関係ない。
もっと言うとペグが固いからと言って壊れかけてるとは言えない。
12弦ギターは小さいペグの物が多いし安物のペグだったら尚更。ペグなんて壊れたら少しましなのに替えたら良い。

12弦は弦交換とチューニングが面倒だからな
年に２，３回しか弾いてないなｗ

>>213
前半雰囲気なかなかいい、後半は適当にごまかしすぎ。
全体をきちんとアレンジつめて、きちんと練習すればいい感じに仕上がりそう。
ただ、俺は曲知ってるからわかるけど、知らない人はたぶん「う〜・・・ん？」って感じになると思う。
メロディをもっとしっかり伝える意識がいる。
後半はもっとしっかりリズムを出すほうがいい。
トータルとしては雰囲気いいので、きちんと納得いくまで仕上げきって欲しい。
いつも中途半端で終わってる印象なので。

>>208
FGの安い12弦はペグをケチってるし、経年でグリス切れ固着やシャフト曲がり等の瑕疵が無いほうが
珍しいから、中古で買ってメンテ無しですんなり使えることは期待薄だね。
12個のロトマチックとオープンバックだと重量もかなり違うからサウンドも変わってくるが、チューニングへの
ストレス軽減を考えると、多少重くなってもまともなペグに交換したほうがあとあとラクチンだ。

中古グレードによってはそこまで余計にお金を掛けたくない場合もあるだろうが、当面はグリスアップで
なんとかしのぐことも出来るだろう。

さすがにフラットワウンドをフラットトップに使う奴や、ブロンズワウンドをエレキに使う奴は稀だろうが、
そもそもプレーン弦にはエレキ用・アコギ用の区別は無いし、ニッケルワウンドのアコギ弦も好む
プレーヤーも少なくない。求めるサウンドやスタイルによって向き不向きはあるが、同じものだ。

俺は12弦フラットトップにミディアムゲージはほとんど使ったことがない。
普段は12-54くらいのライトゲージで、弾き終わったらちょっと緩めてオープンGにしてる。
最初はもっと細いエクストラライトを張って、半音下げ〜1音下げから始めてもいいんじゃない？
それでぼちぼち指を慣らしていって、低音が出ないとかピッチが不安定とかの不満があれば、
徐々にゲージを太くしてピッチも上げていけばいい。
アコギ用のニッケルワウンド12弦というのは探しにくいから、エレキ用12弦EXライトでもいいんだよ。

>>213
テンポゆっくりで弾きまくったら今より良くなるかも
メトロノーム使ってね

>>217
どうも有り難う
とりあえずアコギ12弦用のものを張ってみます
明日到着予定


で、別の古いアコギのブリッジ浮きを直そうかとクランプとボンドを買ってきたけど、クランプ１つじゃ足らなさそう
全体的に圧着するには最低3つは必用かな

あと2つ買ってきます

>>214
ペグ交換必用かも
ほんと貧弱なかんじ

普段はエレキなので、普通より重く感じてるのかも

>>211
うまい人の動画って、コレかな？
https://www.youtube.com/watch?v=jXN5H_MB1Vg

>>211
ソロギターやりたいならクラシックギター教室の方が良いよ

>>222
どういいんだよ？

>>211
ストロークジャカジャカからやるのが大正解だと思う
フィンガースタイルからやると手だけ器用になりがち
コードを理解しながらやるにはやはりジャカジャカから

クラシックをやたら勧めるやつ他スレにもいたな同じやつだろうけどキモイわ

何から始めるかはともかくとして、
簡単なコードストロークで挫折するようだと
この先何やっても続かないだろうね。

ソロギターから入ろうとしてタブ譜だけ見て練習して挫折した。
2年後に弾き語りをやって色々なコードを押さえられるようになったら無理ゲーだったソロギの運指がコードから指1本ずつ動かしてたことにやっと気付けた。
いつかはFFのザナルカンドと押尾の戦メリ弾けるようになりたくて練習再開した。

そんなありふれた自分語り

スピード遅めで一音一音丁寧に弾く練習します
早く弾こうと意識し過ぎて結果弾けていませんでしたし、また途中わからなくなって誤魔化してしまいました…
亀レスですがありがとうございました

ちょっと前からchakiのHP見ると『現在 諸事情により楽器の製作は休止してます』との記載が
http://www.chakico.jp

前から気になってたのと近くに用事があったので木津川市の工場に行ってみた。工場のシャッターが全開になってて中を覗いたら、機械など一切無く空っぽで看板も無かった。

まさか倒産？

ジャムの定番ネタChickenをあれこれ見てたら凄いのがいた
https://youtu.be/ST9--HWOTA8

>>230
えげつない指弾きだな、こりゃすごい。
チキンっていうからてっきりこーじゅんさんかと。

小沼ようすけをフュージョン寄りにした感じでカッコ良す

ふとギターに飽きてどんな動画を見ても弾きたいと思わなくなる時ってある？

クラギの世界だと、この程度の指弾きは朝飯前。

>>230
曲調がポールギルバートっぽいな
弾き方は全然違うけど

>>229
そのサイトも中身無いじゃん

>>233
自分だ
突然飽きてしまった
此処2日くらいほぼ弾いてない
弾いても気が乗らない

>>213
ほにゃにゃちわー
アレンジいいですね

>>233
あるね
しばらくギターから遠ざかるけどまた無性に弾きたくなる欲しくなる

>>233
鬱じゃね？冗談抜きで

自分の好きな事でさえヤル気が起きないのは典型的な鬱

マジか

そんなんで鬱やったら世の中鬱だらけやわ笑

発達障害だと鬱になりやすいらしい

エアーズのアコギどうよ

>>245
ソロギターやろうとして買ったけどコードがまとまって綺麗で鳴りすぎないので普通にピックでのストロークで録音などで重宝している。新岡という有名な人？が監修した最近のモデル使ってます

【音楽】ギブソン、倒産する可能性があることが報じられる　数々の有名ギタリストが愛用
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519038578/

パーラーギターつうのかな？
小振りなアコギでオススメメーカーとかモデルないですかね？
予算10万っす

>>248
ヤマハから今度でる

ギター始めて3ヶ月のガチ初心者です
コードはなんとか押さえられるようになったんだけど、右手のストロークが分からない‥
周りにギターやってる友人が多いから聞いてみても、リズムに合わせて適当に弾いてるって言われてサッパリです
今はメトロノーム使いながらこのサイトのストロークパターン覚えようとしてるんですけど、こんなことしてストロークができるようになったとかあれば教えてください
http://muuu.jp/beginner/stroke-list/stroke5/

>>250
リズムに合わせて適当に弾いてたらできるようになった

エレキとクラギ経験者だがアコギ持ったことないので
買ってみたいのだが指が痛いのが嫌です
エクストラライトだとエレキの太目のゲージくらいに考えてもOKでしょうか？