ギター初心者スレ 10　●雑談相談質問●

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>>151
何の本読んだか知らんけど普通は書いてあると思うよ
もしちゃんとした本を読んでいてそれで納得出来ていないとしたら、俺にも説明出来ないわw

とりあえず音程は理解してんの？

>>153
もったいぶらずに教えろや

>>151
理由なんてないよ
「多くの人がそう感じるから」としか
それ以上の理由を知りたいならもう心理学とかそっち系領域だな

>>152
もちろん、それは分かります。
感覚としては間違いなく同意できるんですけど、じゃあなんでメジャーとかマイナーとして決まっている音が感覚と結びついているのか分からないんです。その説明が知りたいんです。

あと、私もAmの方が響きがきれいで好きです。

>>153
本をいくつか読んだので、音程など基本的なことは理解しているつもりです。
分からない部分があれば自力で調べますし、もしそれでも分からなければお聞きするかもしれませんが、とりあえず説明を書いてみてもらえないでしょうか？

>>156
んじゃ簡単な一般的回答ね

コードトーンのrootとM3rdの音程が明るく響いて、rootとm3rdの音程が暗く響くからだよ

>>150
> >>149
> 勉強したいなら理論系の本を読んだ方が良いよ
> よく分からんけどただ知りたいだけなら教えても良いけど

ここまでもったい付けてそんなしょうもない事いうとは思わなかったぞ。

>>155
なるほど、やはり理論的にはまだ解明されていない部分なんですね。
そうなんじゃないかとは思ってたんですけど、
何か理論的な説明があるのかもしれないと思って質問しました。
教えてくれてありがとうございます。

>>157
すみません、質問の意図が伝わっていなかったようです。
和音を構成する音がそういう、明るい響きであったり、暗い響きという効果をもたらすのは分かっています。
言葉を借りると、疑問なのはどうして「rootとM3rdの音程が明るく」聞こえて、「rootとm3rdの音程が暗く」聞こえるのか？ということです。

>>159
大体そうだと思ったけど、なら最初からそう書きなの質問の仕方が悪いよ
だからわざと回りくどく書いてあげたんだからさ

なら逆に聞くけど、ケーキを食べてなぜ「甘い」って思うか分かる？

質問に質問で返しちゃったよ

>>159
解明されているかいないかは知らない
音楽周りの人間はおおよそそこまで考えていないというか、領域外だと思ってる
料理人がなぜその食材が美味いと人間は感じるのかつきつめて問われてもわからない様に
そういう探求には意義はあるとは思うけど、
心理学とか脳科学とか身体のメカニズムとか他領域の話で、
少なくとも音楽畑で出る答じゃない

どうして可笑しい時に腹筋が収縮するのか
悲しい時に目から水が出るのか的な質問やない？

あまりまだちゃんとやってないけど見た感じ空ピッキングってかなり難しそう

質問の意図を大体理解した上で「教えても良い」と宣言しておいて逃げるのありかよw

>>160
そうでしたか、すみません。
ケーキについてですが、もしその答えを知りたければ知っていそうな人、例えばその分野に詳しい人に聞いてみるのは一つの方法ではないでしょうか。

ケーキについて、もう一つ。
ケーキが甘いこと自体には意味はないでしょう。味覚がそういう感覚を割り当てたに過ぎないと思います。

長文すみません、続きます

>>166 の続き
しかしながら、甘いということに多くの人が好ましい感情を持つのは簡単に説明がつきます。自然界における甘いものはほとんどが糖質なので、基本的にカロリーが高く、
飢餓が大きな問題になる環境では甘いものを好んで摂取するような生き物が生存に有利だったのは間違いないでしょう。

つまり、進化論的立場から言えば、甘いもの好きな人が生き残りやすく、
結果として甘いものが美味しく感じる、という特性が多くの人に残された。
ということだと思います。

>>166
横からすまんね
キミは絶対に上手くならないタイプ
ツベコベ言わずに弾けよ

帰ってきたのか
無理やり話逸らしてないで教えてやれよ

>>167
その論で考えれば、甘いものを好んで食べるよりどんなものでも美味しく感じて食べられる生物の方が生き残りには有利だったんじゃないかな

飢餓が問題になるような環境なら尚の事

>>166
質問の仕方が悪いってのは、つまりあなたが誰で何歳で何をやっていてこれまでの人生でどれだけの経験を積んで知識があるか分からない状態での質問なのに漠然とした広範囲の回答が予測される質問て事なんだよ
小学1年生の子供言う「1足す1が2なのが分かりません」と大学教授の言うそれは意味が違う可能性がある事は分かるでしょう？

ネットでの質問時に質問者の情報は回答者に分からないから、自分の今の状況をなるだけ書かないと伝わらない、即ちエスパー待ちとして荒らし扱いを受けるよって事

>>167
そして、甘さの話は良く分かっていると思うよ
それをなぜ音楽で考えられないのか？ってところに問題があるんじゃないかな

ケーキに入ってる糖分が味蕾を刺激して甘さを感じる
これが一般的回答で、先に述べたrootと3rdの話

ではなぜ糖分が味蕾を刺激した時の事を甘いとするのか…
はたまたrootとM3rdの音程が鼓膜を揺らした時明るいと思うのか…

１つには、それの減少をそう名付けたからとしか言えないよね
ただ実際なぜそう感じるのかについては、人類進化での経験から得られたものではあるでしょう
胎内音とかだったら分かりやすいかったのかもね

>>162
なるほど、わかりました。

>>168
そうですか、そう言われてしまうと悲しいです。
もちろん練習もしてますし、ギターが好きで、
卑しくも理論を勉強しはじめました。
そのなかの素朴な疑問で質問しました。

個人的には、それは偏見だと言いたいですが
そんなに上手くもないので言い切れないのが悲しいです

>>167
しかし、明るい響からの考察より暗い音の方が進化の上では重要なんじゃないかな

ライオンや熊の威嚇音の倍音構成でも研究してみる事をお勧めするよ
ぜひ良い結果を待っている

結局わからないのかよ

>>176
答えは出てるよ

分からない奴はサイコパス

>>164
空ピッキングはそれほどでもないよ
それよりピッキングの事をよく考えて練習した方がいい
空ピッキングだけを10年訓練した俺が言うんだから間違いない
ピッキングの方が100倍重要。何故なら俺ピッキングできない＝ギター弾けない。
でも右腕だけ妙に太くはなった

>>177
rootに対してmaj3rdが明るい響きでmin3rdが暗い響きなんて事は猿でもわかるんだよ。
なぜそれがそう聴こえるかっていう質問だぞ。逃げるなよ。

ギターって習ったら弾けるようになる？

>>180
習っただけじゃ無理
練習しないと弾けない

いつもの��長文語りたいオジさん�≠ｪ出てきて
わけわかんないこと言ってるけど、単純に
M3の倍音はm3よりもルートに合ってる
m3の倍音はルートとちょっとズレてる
ズレてない方が響きがキレイでそれが明るく聞こえる
ズレてると少し濁って聞こえるので暗く聞こえる
難しくしないでただそういうもんだと理解すればいいのに

明るい暗いとか感覚でわからないって話なんだから
Hzで説明してみたら？
ドミソは何ヘルツでレファラは何ヘルツで数値が少ないと暗いとか
まあ理論は全く判らんけど

考えるな！
感じるんだ！
それがロックだろ？
………え？違う？

何とか論点ずらして逃げ切れたな、おめでとう

ありがとう！

長文で初心者相手にマウント取りたかったんだろうけど失敗してるぞ
質問の意図も読み取れてないじゃん

質問のしかたが悪いと難癖つけて黙らせたたんだから彼の勝ちだよ
さらに、誰もがわかってる事をおさらいしてくれたんだぞ

これ論理的な説明は無理だよ。
何故その音が暗く、または明るく聴こえるのか？なんて。

空ピッキングめっちゃ難しい
みんな空ピッキング入れた方がリズムもとれるしむしろ簡単って言うけど
弦を弾くのと、弦から浮かせて(空)ピッキングするのじゃ軌道とピッキングにかかる時間が変わってくるし

会社にいる時から見てるんだけど、この話まだ続くの？
早くいつものように俺のテレキャスシスターズの可愛さについて喧々諤々と意見を戦わせたいんだけど

それはフリと捉えてよろしいか

テレキャスなんて田舎者で垢抜けない寸胴女だろ
俺のジャガーはボンキュッボンのスタイル抜群エロ女だぜ

明るいとか悲しいじゃなく、高いか低いかで良いじゃん
マイナーコードはメジャーコードに比べて、三度の音が半音低い

>>193
まさにその通りだぞ
俺もかっこいいとは思ってない
気の利くブスだと思ってる
でもな、だからこそ憎めないんだよ

>>195
実は俺のジャガーも姉と比べて短足なんだ
でもそこが好きなんだ

>>193
ジャガーってくそガキのイメージ

>>178
すでにピッキングで悩みまくってる
頑張るわ

id変わると思いますが、149です。

>>170-175
>>170については残念ですが明らかに違います。
酸味は腐ったものを避けるため、苦味は毒物を避けるために発達したと言われます。
アルカロイド系の毒は強い苦味があることで有名です。
なんでもおいしく食べていたら、音楽の前にトイレの方が進化したでしょうね。

質問の仕方が云々については不毛なのでなにも言いません

メジャーなどがなぜそう聞こえるのかについて
はっきりとした説明をされていないのは残念ですが、
人類進化の過程で得た特性だろうというのはその通りだと思います。
動物の威嚇云々というの読んで思いましたが、
確かにそういう考え方は理にかなっていると思いました。
あるいは、音楽は環境音由来の超正常刺激ということなのかもしれません。

>>190
友達の言うことは合ってるね
空ピッキングの練習してたら、いつの間にか出来るよ
弾けば弾くほど、より自然になってく

>>182
もちろんです。普段はそうしています。
でも疑問に思ってることを質問してみて、他人の意見を聞きたいと思っただけです。
ともすれば答えが出るかもしれないし。

>>184
結局、よくわかんないけど聴くと気分がいいってだけで十分だよね

一番人気のあるギターの形ってなんだろ？
なんだかんだでストラト？ それともレスポール？ テレキャス？

>>199
論点変わってるじゃん
味覚の発達と環境における進化の問題は違う

皆さんは初めの指の痛みどーやって克服しました？
やっぱりタコ作らなきゃあかん？
アコギ痛い

>>204
痛みに耐えて指先カチコチにするしかないな
カチコチになったら触れるだけで音出て押さえるって感覚がなくなるよ

>>202
なんだかんだでレスポールかストラト
あくまで俺の意見だけど、上手いやつほど王道に行き着くんだと思う
「人気の形」とはまた違うかもしんないけどね
そして、テレキャスの可愛さは俺だけが知っていればいい

>>204
アコギ痛いよな
中学の頃一瞬だけやってたけどその時はギターに全く興味なかったからEmだけ覚えてすぐやめたわ
痛さについては指先ががちがちになるまで頑張れとしか言いようがない

ストラトのクリーンのおいしいところとレスポールの歪んだ音のおいしいところを持ってるのがテレキャスだと思ってる。

>>202
ストラトを原型にした亜種みたいのの方が圧倒的に多いから、ストラトが圧倒的に一番人気だと思うんだけど
テレキャスを元にしたのって有る？
レスポールは幾らか亜種が有るからこの中では二番では？

>>190
この内容だと、空ピッキングが難しいからじゃなて、
ピッキング自体がまだマトモに出来ていないからだと思うんだけど

>>204
痛みが弱まるまで弾かなかったな
その繰り返しだよ

>>204
俺は他の人に弾かせることで克服した

>>204
楽器用の指サックみたいなのあるから痛いときはそれつけて練習してました
んで、痛さが引いてきたら生指で→また痛い→サック→引いてきた→指で→サックでryの繰り返し
いつの間にかサックはいらなくなりました
でもまだ数日ひかなかったり、休日に長時間弾いたりすると痛いよ
けど弾いてるうちにいつの間にか気にならなくなってきたなあ
我慢はしなくていいと思うよ

楽器用指サックなんてお坊ちゃんだなー
そんなの痛みに耐えて弾き続けるもんだろ

指板と弦に血が染み込むの嫌だから傷が治るまで左右逆の手で弾いてたけど意味なかったなあれは

コードがわからないんですが、
B-7ってどういう押さえですか？
B7もBm7もBM7もわかるんですが…

B-7=Bm7

>>216
なんと…

統一して欲しいね

マイナス>マイナース>マイナーってだけよ
メジャーセブンの△の方が謎

ー：m
△：M
＋：aug
○：dim
Φ：m7♭5
省略記号だよ
自分で記譜する様になるとありがたみがわかる

GOTOのマグナムロックペグに交換しようと思います
フェンジャパのストラトです
やっぱ高さ調整できるほうが良いんでしょうか？
巻き付けないとそんなにテンションが変わるんでしょうか？
アドバイスお願いします

正直テンションというものをはっきり実感出来た事はないな個人的には
ミディアムスケールのギターとロングスケールのギターを弾き比べても
裏通しのテレキャスとトップローディングのテレキャスも
.009-.042の弦と.010-.046の弦も
レスポールのテールピースに反対から弦通したり
ロックペグに換えたりしても

コードジャカジャカに飽きてフィンガーピッキングを始めたんだけど
異常に難しいな
まずはフォームを固めようと親、人、中、薬で左は抑えずにひたすら繰り返してる
これだけで30分とか下手したら一時間かかるわ
ひたすら素振りでフォーム固めしてるようなものだけどこれ慣れるのにまじで年単位かかりそう
コード弾きなら進行とパターンさえ頭に入れば一週間で弾けるようになるのに辛い

改造が好きじゃないからパーツの変更とか一切やったことないんだけど
マグナムロック便利っぽいね
あくまでネットの情報だけど、トレモロ使ってもチューニング乱れないってさ
ただ、言うまでも無く巻き数でテンション変更することはできない
俺はくるくる巻きつけるのが好きだけど、弦交換めんどいならおすすめ

で、このときのフォームなんだけど
一番手が疲れなくて人中薬に均等に力が入るのが弦に対して指が垂直な状態、しかも手首はまっすぐの状態なんですよね
でもこれってクラシックスタイルじゃないと不可能
みなさん指弾きのときは手首どのくらいの角度でやってますか？
小指側に曲げすぎると手の甲が疲れます

弾くのは楽しいけどその前の覚える時が苦痛
対して興味ない曲とか特に
好きな曲なら何回も聴いてるから音が合ってるとか何か違うなとかここはこういう感じで弾けばいいんだろうなとか分かるはずなのにスコア売ってない…

>>223
コードチェンジも組み合わせないと練習にならないぞ
ちなみに、俺はクラシックスタイル
手首の角度とかだと分かりにくいと思うから、手はボディから完全に浮かす感じと言っておく

>>226初めてバンド組んだ時、好きでもない曲のコピーとかやってられるか！って思って以後趣味でソロギターやってるわ

ギターなんて全部パワーコードでいいぞ

>>227
いや、それ以前のレベルなんだ
とにかく右手側が固まらないとアルペジオくそもない
逆に右手側さえ固まれば、コード変えればいいだけからすごく楽なんだ
クラシックの教本にも右手を見ずに弾けるまで繰り返すってあったから
まずは素振りするよ
しかし時間かかるわこれ…

>>230
最初はとにかく手数だよ
youtubeとかで演奏動画見ながら無心でひたすらやりなよ

ロングスケール、ミディアムスケールにもいろんな仕様があるけど
俺の持ってるストラトハードテイルとレスポールはテンションに差がある
もちろんどっちも同じゲージのニッケル弦だよ

テンションはスケールと弦の太さで決まるよ
ナットからペグまでの間では角度やら弦長では決まらないね
リバースヘッドでも同じ

>>231
そうだね
テレビ見て左でザッピングしながら右手はぴったりクリック音にあってて正確に弦を弾けるとこまでいきたいわw
自転車の練習みたいなもんだなこれは

>>230
Am　親(5)→人(3)→中(2)→薬(1)→中(2)→人(3)　2回繰り返す
↓
G　親(6)→人(3)→中(2)→薬(1)→中(2)→人(3)　2回繰り返す

とりあえずこれを練習

>>235
あ、ど、どうも
今自分が練習してるのは
pima pami piam pmia pmai paim てのを
ベース654弦でimaは321弦固定
これを4小節ずつ5セットやって
指が絡まないようならテンポを少しあげる
みたいな感じです

なんだその地味すぎる練習…
心折れるぞ

>>236
そんなに複雑にまだしなくて大丈夫だよ
まずは考えないで出来るパターン…>>235をひたすらやると良いよ

右指をなるべく力まずに滑らかに動かす
練習練習

>>236
初めに年単位かかりそうって書いてるけど年単位かかって当たり前
アコギでクラシックの練習曲を弾くのもお勧めだけど俺2年でこの程度
旋律の入らないアルペジオ系なら普通に弾けるようになった
http://fast-uploader.com/file/7085543725786/

いやーこれができないと教本のアルペジオで先に進めないんですよねw
と同時にクリック音に合わせるリズム練習にもなっていて
今の私にはかなり効果的なんですよ
だいたい体に馴染んできたかなーってとこでやめて次の日は少しテンポアップしてまた繰リ返し
まあ確かに左手でコード抑えててもいいかもしれないですね、飽きないように

手癖になるまで何回も何回も繰り返せば良いよ
考えなくても弾けるようになってるのが上級者

右手のフォーム最優先なら同じパターンをしばらく引き続ける方が有効じゃないかな

>>236のような練習は指の独立性を高める目的と思う
もちろん無駄ではない

>>240
続ければまだまだ良くなるよ
ガンバって

なんかさ、聞いて教えてもらったらすぐ出来るようになると思ってる人多くね？
ゲームの攻略なら素人でもやり方聞いてすぐできるけど楽器も同じだと思ってるのかな？

>>240
いい加減後半部分も練習してくれ

>>245
攻略法と戦略はある
でも反復練習が大事

モンハンみたいなもんかもね

教えてもらう
↓
反復練習＝レベルを上げる
↓
本番＝ラスボスと戦う

同じじゃん

最近脳みそと指と指板や弦がリンクしてきた
ドンドン上手くなる気がする

ギターは鍵盤と比べるとかなり縛りプレーだから敢えて型にハマることが大切だぞ

アコギ練習し始めて1年位なんだけど未だに指が痛くなるんだけど、
力が入り過ぎてるんでしょうか？

あと、手汗が酷く弾き辛くなんるんだけど何か良い方法ありますか？

>>251
ネック塗装の種類で変わると思う
サテンはひっつきにくい
指は皮がかたくなるけど痛くなるもんだよ