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ギター初心者スレ 16 ●雑談相談質問●

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1ドレミファ名無シド (コンニチワ 0842-D5rM)
垢版 |
2019/02/22(金) 04:12:46.88ID:PKXKtImV8
リアルでは恥ずかしくて訊きにくい
少し経験積んで理解度が増したときにふと疑問に思う今更聞けない「なんての?」
ギター初心者なりの疑問 質問 悩み 相談
ギターに関する雑談やギターあるある
初心者によるギター話ならなんでもあり

パイセン方も優しいご指導よろしくお願いしマス
誰からも求められていない奇怪な造語まみれの独自研究による埋め立て連投や
雑学・知識自慢が目的のマウンティング女子気質な方は非常に気持ちが悪く大変迷惑なのでご遠慮ください

前スレ
ギター初心者スレ 15 ●雑談相談質問●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1546138711/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/03/07(木) 14:53:45.74ID:QY9caTtG0
>>684
ギター買って2週間だけど、それでもやっぱりコードよりスケールの練習が効果的?
レベルはオープンのcaged押さえながら辛うじてじゃんじゃか出来るようになってきた程度、もちろんいつも綺麗に音が鳴らないです。
2019/03/07(木) 14:54:00.86ID:xPu9kV2U0
コード感覚が身につかないままスケール練習しても覚えれるわけない
(でもスケール覚えなくていいとは言ってない)
2019/03/07(木) 14:59:00.71ID:mNV9ZGKu0
アドリブやるならスケール覚える
演奏力上げるならコピーする
2019/03/07(木) 15:04:21.65ID:VDAyFgzNa
>>677
嘘つくな
36ならMD普及したの高校の頃だぞ
2019/03/07(木) 15:22:56.59ID:H6JbC65Z0
練習なんて何をやりたいかで変わるだろ、弾き語りしたいのにスケール練習なんて必要ないし
弾きたい曲がソロなしのパワーコードならコードは後回しでもいい
やりたい事で練習なんて変わるよ、続けることが一番大事
2019/03/07(木) 15:33:18.24ID:DQwd1STu0
ギターは鍵盤と違ってドレミファソラシドが分かりずらいから早い段階で感覚をつかまないと壁にぶつかってギターがオブジェ化しちゃうよ
そもそもコードなんて単なる型だしそれこそコピーでやればいいわけで
2019/03/07(木) 16:12:57.77ID:BGayMZ1k0
>>689
そういや始めたばかりのころはヘビメタでパワーコードとピロピロ弾きばかりで
コードというものにコンプレッサーあったな
2019/03/07(木) 16:24:19.56ID:H6JbC65Z0
>>691
そんな昔のことはノイズサプレッサーにでもかけたらいいよ
693ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1632-V64R)
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2019/03/07(木) 16:31:50.18ID:0+6+RB2W0
>>688
どこの国?
高校の時にはもうCDRがあったよ
MDは逆に大学行ってる頃には廃れてきてた

俺がMDウォークマン買ってもらったの小学生の時だよ
クラスで一番早かった訳でもないし
2019/03/07(木) 16:44:55.47ID:LNKewdA2p
MDウォークマン自体が92年からみたいだから>>693はかなり早い方なんじゃないの?
俺が始めてMDプレイヤー買ったのは多分94年かな
695ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1632-V64R)
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2019/03/07(木) 17:01:52.08ID:0+6+RB2W0
>>694
俺も六年生の誕生日だから94年かな
その後高校1年の時に録音マイク付きを買ったけどマイクげ使えなすぎて大失敗だった
696ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e23-C/vZ)
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2019/03/07(木) 17:07:39.85ID:oE/vSS+90
パワーコードならコードは後回しでも

パワーコードの時点でコードなんだが..
確かにスケールなんて後でいいんじゃない?
まずはソロは飛ばしてもいいから曲を弾けるようになった方が楽しいと思うよ

ベタだけどローコード主体でできる曲を沢山弾くのがいいと思うが
それで今自分が何のコード弾いてるかだけ把握していればいいんじゃない?
2019/03/07(木) 17:23:45.22ID:LNKewdA2p
でもカセットテープは学校の教材でも使われてたし、その年代なら使ってんじゃないの?
698ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1632-V64R)
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2019/03/07(木) 17:59:42.14ID:0+6+RB2W0
>>697
小中高で教材としてカセットテープはおろか
MD、CDも使われたことありませんが何に使われたんですか?
唯一使われた記憶があるのがレコードで音楽の時間にリスニングに使われたけど

当時中学の先生が予算がなくてCDを買ってもらえないって言っていたのが悲しかった
2019/03/07(木) 18:11:11.75ID:LNKewdA2p
思いつく範囲では小学生低学年に国語の授業で題材の物語を聞かされたり、中学校で英語の授業でリスニングとかやったけどなぁ俺は
2019/03/07(木) 19:18:49.35ID:P5eMn1Es0
>>699
キミ20代だね
2019/03/07(木) 19:20:58.94ID:wcuZLDbpp
ホーリーダイバー弾けたら初心者卒業?
2019/03/07(木) 20:18:41.78ID:UIyDUH1ad
多分違うと思うんだけどMDって味噌田楽の略?
2019/03/07(木) 20:25:59.34ID:QTyCazR0M
>>690
わりとアレンジできるようになってきたけど未だにどう弾けばドレミファソラシドになるか知らんぞ俺
ただしドレミファソラシド弾けって言われたら2分くらい考えたら弾けるとは思う
フィーリングだよフィーリング
704ドレミファ名無シド (ワッチョイ 536e-nuSh)
垢版 |
2019/03/07(木) 20:53:19.14ID:842p/va00
tetoのトリーバーチの靴のサビ前のわしゃわしゃしたギターのエフェクターってどんなの使っているか分かりませんか?
705ドレミファ名無シド (ワッチョイ 536e-nuSh)
垢版 |
2019/03/07(木) 20:53:35.82ID:842p/va00
tetoのトリーバーチの靴のサビ前のわしゃわしゃしたギターのエフェクターってどんなの使っているか分かりませんか?
2019/03/07(木) 22:13:08.64ID:+XD39l7Fa
https://i.imgur.com/gXbHbxy.jpg
https://i.imgur.com/EnxTWh0.jpg
https://i.imgur.com/Vqx1Cqt.jpg
2019/03/08(金) 07:55:23.65ID:iG7zKxW90
>>701
kse?
2019/03/08(金) 08:02:29.21ID:Fu8cI5NBp
そーそー。原曲はdioだっけ?
ソロの段階でめっちゃ苦労してる
あとジューダスのエレキトリックアイとかも弾けるようになりたい…
2019/03/08(金) 08:09:25.10ID:iG7zKxW90
kseのはカバーだったんだな
2019/03/08(金) 08:41:18.26ID:tRINYCNza
>>656
生音で練習するのはダメ
ちゃんと弾ける人の生音を聞くなら意味が有るけど、実際に生音で練習すると力が入りすぎて、弾けなくなる

それに、ピッチやトーンが狂うから生音練習はオススメしません
バークリー講師トモ藤井がいっていることです
2019/03/08(金) 08:46:17.05ID:tRINYCNza
ヴォリュームの使い方を工夫するところから始めるといい

これが出来ないと無駄なエフェクターを買うはめになるだけだからな
2019/03/08(金) 08:49:26.99ID:Fu8cI5NBp
>>709
あとオールザットリメインのディスコーリングも弾きたい。
イントロの216のリフは弾けるようになってきたけど、メロのギャロップが無理や…
2019/03/08(金) 08:59:40.18ID:iG7zKxW90
>>710
生音否定はアコギ否定と同じだと思うけど
2019/03/08(金) 09:05:23.59ID:tRINYCNza
>>713
それは構造の違い

アコギは勿論生で練習しないとダメ
エレアコはわざとボディの鳴りを減らしているんだ
理由はハウリングを起こすからね

エレキはボディの鳴りはサスティンで必要最小限しかしないようになっている
エレキは生音を聞かすのではなくて、アンプ等を通した音を聞かす様に作られている

アコギは生音を聞かす為に作ってある

って違い

アコギを弾ける人はエレキも弾けるってのはそこの違い
2019/03/08(金) 09:07:51.83ID:iG7zKxW90
>>714
エレキの生音でも怒られるくらいの音が普通に出るからな
2019/03/08(金) 09:15:47.68ID:tRINYCNza
>>715
怒られるかは知らないけど、トーンやピッチがあってればいいんじゃない?
2019/03/08(金) 09:30:12.36ID:iG7zKxW90
アコギは日本のライフスタイルには向いてないね
音がデカ過ぎて練習する場所がないんだもんよ
エレキで生音でも隣のオヤジにうるさいとか言われて笑うわ
2019/03/08(金) 09:45:05.71ID:wwlMLLtJa
エレキの生音っていうか、金属のギチャギチャの音が耳につくんだよな
てかどんな壁の薄いアパートなんだよ音楽やるなら防音とまで言わなくてもいい物件選べ
2019/03/08(金) 10:06:32.25ID:tRINYCNza
アメリカみたいにガレージがあったり、隣迄距離があったりしないからな日本はさ

シミュレーターを使うなり、アンプにヘッドホン繋げるなりした方が隣人の為にもなる
2019/03/08(金) 10:30:45.02ID:i3DjGHvv0
アメリカも都市部は同じだよ。でもちゃんとルールがあって守っていれば寛容的な社会なの。
日本にはルールが無くて空気読めよの社会だから、隣人が過剰反応するような奴なら一発アウト。
2019/03/08(金) 10:39:52.01ID:CftcaMqRd
アメリカも騒音で殺されるとかあるから
2019/03/08(金) 10:42:50.40ID:i3DjGHvv0
んな例外どこにでもある
2019/03/08(金) 10:48:37.41ID:zmEEBTPmd
初心者とバークリーの練習方法が一緒なわけはないよw
724ドレミファ名無シド (ワッチョイ d63a-/kwh)
垢版 |
2019/03/08(金) 10:55:06.55ID:9NFpaOGQ0
バークリーじゃなくてそのへんのギタースクールに行っても「エレキはアンプにつないで練習しろ」って言われるよ
エレキギターってのはアンプを通した状態を想定した楽器なんだから
生音で練習してる奴らはピッキングがクソすぎるし自分で自覚できてない

スクールじゃなくて、街の楽器屋に行ってギター初心者向けの本をなんでもいいから開いてみろ
間違いなく「全部」の本でアンプにつないで練習しろって書いてあるから
「生音での練習もいいぞ」なんて書いてる本や、教えてる講師は「ゼロ」だから
2019/03/08(金) 10:56:09.71ID:9NFpaOGQ0
生音だと押弦できてないとかノイズが出ちゃってるとか気づけないからね
普段生音練習してるやつがスタジオに入っていざアンプにつないで出す音は聞くに堪えない
726ドレミファ名無シド (ワイモマー MM32-gi2a)
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2019/03/08(金) 11:28:06.85ID:bqMbhavcM
最終的に出てくる音聴きながら練習しないとピッキングのニュアンスとか上達しないと思うんだけどな
2019/03/08(金) 12:22:39.04ID:P/igwOvFM
>>725
6年くらい生音で練習してたけど、アンプ繋いだらマジで酷い演奏になってた。
ミュートしてるつもりになってただけだったわ。
2019/03/08(金) 12:53:27.21ID:9NDMxd7d0
アンプ通さないとノイズとか弦変なとこ押さえて鳴ったりとかわかんないもんな。
知り合いにラブホに持ち込んで弾いてた人いたな…男同士ギターとベースを持ち込み何も起きない事は…
2019/03/08(金) 12:56:41.70ID:zmEEBTPmd
理想で話すなら、初心者も10万以上のギター買って毎日スタジオ入ったろうがそりゃ良いだろw
2019/03/08(金) 15:56:39.04ID:tRINYCNza
別スレで出てる内容だと思うけど、パソコンとギター繋げるなら、ギターリグ5が有れば30分は練習できる
アプリを再起動したら30分また練習出来るし
キャプチャーなんてその辺のリサイクルショップで安いのがある

アンプを買うより安いからその辺りからやるといいよ
731ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e23-C/vZ)
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2019/03/08(金) 16:28:12.91ID:7jsNh/Tw0
アンプに繋いでも歪ませたりクリーンでも音量出さないと
わかりにくいタイプのミュートもある

音量は住宅事情もあるから難しいが
今は音量出して歪ませるなら無理して卓上買わないで
DAW系でモニター出力したほうが練習しやすいかも
モニターSPはそんなに高くしなくてもいいし

メーカーや機種・値段は関係ないけどこんな感じがいいんじゃないか
https://youtu.be/-4UnIiu3bbE
2019/03/08(金) 16:50:32.30ID:iG7zKxW90
>>724
15Wの重いギターアンプを買わされる被害者を減らしたいもんだわ
そもそも業界が腐ってるとこあるんだからさ
2019/03/08(金) 16:53:06.63ID:iG7zKxW90
5万クラスのギターを使い捨て感覚で一生使うのが正解
って書いてある本なんてないだろ?
2019/03/08(金) 16:59:22.73ID:iG7zKxW90
15Wの重いアンプなんて
日本の住宅事情を考えたら絶対にありえないのに
雑誌でオススメされてたからな
ネットのない時代だから詐欺が通用したわけだけど
2019/03/08(金) 17:13:36.48ID:7jsNh/Tw0
雑誌やネットにどう書いてあろうと自分で考えること
そういう「情報」は参考にしかならないし

別に間違ってるとは思わないけど
昔は手の小さい女の子にはSGがいい〜 なんてよく書いてあった
7F以下でコード弾きしかしない人にロングもへったくれもない
SGなんてヘッド落ちも醜いし、ヘッド折れ・ジョイント破損も多いのにさ
2019/03/08(金) 17:37:56.60ID:vCPbF89j0
>>710
生音って意味じゃなくてネットの動画音源とかじゃなくて生で弾いてる音を聴けって意味じゃねーのか?
2019/03/08(金) 17:46:47.44ID:i3E8cJH00
>>731
これ、ギターとPCはどうやって接続しているのですか?
2019/03/08(金) 17:48:30.21ID:iG7zKxW90
最初はストラトかレスポールってのも間違いだからな
2019/03/08(金) 17:59:58.31ID:5AmiKo3RM
>>737
USB
740ドレミファ名無シド (スップ Sd32-V64R)
垢版 |
2019/03/08(金) 18:01:41.44ID:vpZ3HSTUd
何を根拠に間違いだって断定してるの?
2019/03/08(金) 18:08:55.30ID:iG7zKxW90
>>740
経験で語るのが普通じゃない?
2019/03/08(金) 18:10:17.20ID:i3E8cJH00
>>739
ググりましたw
ギター→ オーディオインターフェイス →PC
    ↑               ↑
  シールド             USB

今までアンプ買うことばかり考えてましたが、こんな方法もあるのかと目から鱗です
743ドレミファ名無シド (スップ Sd32-V64R)
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2019/03/08(金) 18:19:18.76ID:vpZ3HSTUd
>>741
たった1人の経験?
2019/03/08(金) 18:42:12.57ID:5ThaNB6ea
ただし人や本やネットで聞いた話をさも自分の経験のごとく話す奴もいる
2019/03/08(金) 18:46:59.99ID:jXx+NOYrr
注文して3日立つのに連絡が来ない
2019/03/08(金) 18:54:31.22ID:tRINYCNza
ギターリグ5は買ったけどね
私はヨウツベならしながら弾く程度の時は再起動させてだけど、曲を作る時に録音が途中で切れたりするのが面倒だから買った
それでも1万5千円位

アンプだと録音すら難しいからね
練習に便利なのも出て来ているけど、まぁ遅い

殿様商売してたメーカーが悪い

ま、本来アンプの音の個性で売るものだろうから仕方ないけどさ
2019/03/08(金) 18:59:08.15ID:tRINYCNza
>>736
ライブに行けって話はわかるけど、練習にはならんよw
748ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1632-V64R)
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2019/03/08(金) 19:04:19.60ID:YZQn8+Fz0
楽器やスポーツみたいな個人差があるものの技術習得に万人向けの正解なんてないから

頭の悪い奴程大した経験則もなく断定したがるよな
2019/03/08(金) 19:11:03.73ID:tRINYCNza
>>738
レスポールは最初に買わない方が良いかもな

弁当箱とか言われたsshの何処にでもあるような奴を買ったけど、それよりストラト3sの方が対応出来る幅の広さを感じたよ

マーシャル系の高音ブーストアンプではストラト3sは高音域が強くなりすぎるから使えないって思われるけど、実はトーン調整でそれなりに出来る

ただ、丸い音を出すにはレスポールが良かったりするから、好みでは有るけどね
2019/03/08(金) 19:21:07.95ID:tRINYCNza
>>748
私の経験則としては、7万のギター、パソコン、キャプチャー、ヘッドホンが有れば練習は出来ると思う
パソコンが有ればシミュレーションは無料を使う

ギターに関しては5万位でもいいが、それ以下は改造しても使えない
五万位ならそれなりで安定もしている

それ以上は個人の技量がなければ使えない

練習用アンプは必要ないかも、ライブをしたいって段階で練習用アンプは役に立たない
マイクで拾って対応できるかがわからないからね

ある程度弾けるようになったらスタジオでアンプを使う
店で弾くって感じでいいと思う
2019/03/08(金) 19:28:59.69ID:tRINYCNza
因みに私は15wのアンプ、エフェクターは一番大きな箱に入りきれないほど持ってます

練習には使いません
752ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1632-V64R)
垢版 |
2019/03/08(金) 19:45:06.33ID:YZQn8+Fz0
なんか俺
触れちゃいけない人に触れちゃったみたいだな
当分ロムるわ
2019/03/08(金) 19:50:53.74ID:pAHnLd270
3弦2フレットの1音チョーキングとか、低い?フレットでのチョーキングが上手くできません、指が痛くなり、1音まで上がりません

何かコツはあるのでしょうか
それとも根性でやるのでしょうか
2019/03/08(金) 19:56:35.04ID:L2Risr+ep
指1本でチョーキングしようとしてねぇか。2本使え。ダメなら3本使え。貧弱な指を鍛えろ
2019/03/08(金) 19:56:53.59ID:iG7zKxW90
>>753
0942弦で指2本使えば余裕でしょ
2019/03/08(金) 20:03:29.76ID:O8xUl8J3r
ヘッドの方のポジションはベンドしにくいよ
4~6弦の同音に移行できないかも検討するといい
2019/03/08(金) 20:03:33.12ID:5aMCekqGr
3日経ってるのに在庫状況の確認メールすら来ないって大丈夫かこれ
不安になってきたわ
2~4日で発送とあったのに
2019/03/08(金) 20:07:44.64ID:L2Risr+ep
>>757
レジェンド坊やか。まだギター手にしてないのか?通販はそういうことがあるからオススメはしないんだよな。
問い合わせてみたか?
2019/03/08(金) 20:11:40.70ID:5aMCekqGr
>>758
そう、レジェンドの者
連絡先書かれてないんだよね
色々探したんだけど404になって見つからないんだ
詐欺られたのかな
760ドレミファ名無シド (スップ Sd52-RKQw)
垢版 |
2019/03/08(金) 20:12:20.68ID:l6LPr5fxd
【音楽】今年は1,000人でブルーハーツ イベント『1000人ROCK』演奏曲は『終わらない歌』 。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552022064/
2019/03/08(金) 20:16:40.71ID:L2Risr+ep
>>759
あっ…察し
どこで注文した?楽天?出島?問い合わせるべきだよメールに注文番号とか書いてるでしょ
2019/03/08(金) 20:22:32.12ID:5aMCekqGr
>>761
島村オンラインだよ
ずっと[発送準備中…]ってなってるんだわ
これ、やってもうたのか?

https://i.imgur.com/Ijg6rUy.jpg
2019/03/08(金) 20:27:31.61ID:O8xUl8J3r
天下の島村さんやぞ。大丈夫だって。多分
2019/03/08(金) 20:28:59.01ID:SM43AG7T0
シマムーオンラインの詐欺もあるみたい
ググったらわかるよ
2019/03/08(金) 20:29:27.05ID:L2Risr+ep
確認入れたほうがいいよ。入金はもうしちゃった?
2019/03/08(金) 20:34:30.01ID:ubllhFhYa
初心者セットで詐欺はやらない安いし
2019/03/08(金) 20:36:12.85ID:L2Risr+ep
>>766
甘いな中華は金が取れるならなんでもするぞ。
自転車のパーツで1万取られた経験あるぜ…
2019/03/08(金) 20:43:23.47ID:5aMCekqGr
入金済み
大手の島村だから大丈夫だと思ってるけど届くまでは不安すぎる
でもドメインが@shimamura.co.jpだし本物のサイトだよね?
確認入れたいけどどこにしたらいいのかわからないんだよなぁ
2019/03/08(金) 20:54:38.18ID:tRINYCNza
出来ればお店に直接行って弾いてみてから買った方がよい

交通費とか考えると難しい人もいるかも知れないけどね

弾いてみたら初心者セットのアンプやシールドが如何に使い物にならないかが良くわかるしね

昔タバコの箱のアンプがあったんだけどネタとかカッコいい見た目とかで買ったりしたけど、それレベルで見た目も悪いと来たら普通は買わない

初心者セットはイコライザーがついていない
アンプの音量を調節する大切な部分なのにそれがカットされているってことは、何の役にも立たないスピーカーなんだよ

出来ればお店でちゃんと鳴らしてから買った方が無駄遣いにならないよ
2019/03/08(金) 20:55:44.68ID:tRINYCNza
音がなる!って感動にお金を払うのが初心者セットも考えた方がよい
2019/03/08(金) 21:00:00.74ID:iG7zKxW90
>>769
俺は試奏厨には否定派なんだよなあ
試奏してわかるもんじゃないからね
木目系の現物を見たいってのならわかるけど
2019/03/08(金) 21:03:41.81ID:tRINYCNza
>>771
別に何かを演奏しろって話ではない

取り敢えず、弾いてみて音を聞いてあれ?って物を買うなって話だよ

初心者セットの音なら初心者でも、普段聞いているギターとの違いくらいはわかるだろ?
2019/03/08(金) 21:05:46.81ID:tRINYCNza
時代も変わったから、アンプの代用品は自宅パソコンでまかなえる
2019/03/08(金) 21:07:07.58ID:tRINYCNza
ギターを購入する際、試しに繋ぐアンプはそれなりの物に繋ぐのだから、悪くは感じない

問題は家で鳴らす環境だよ
2019/03/08(金) 21:07:29.71ID:/nI/EDwp0
>>771
試奏してわからないなら何買っても同じだからいいんでね?
776ドレミファ名無シド (アウアウクー MM07-PT3I)
垢版 |
2019/03/08(金) 21:08:06.91ID:ChNgtOx6M
初心者がギター買うのは難しいね
店員にどれがいいか聞いたところで、メーカー毎の販売目標の本数があるはずだから鵜呑みにしないように気を付けなよ
2019/03/08(金) 21:09:29.10ID:O8xUl8J3r
試奏ギターと在庫は別物だから結局、個体差はどうにもならん
2019/03/08(金) 21:11:14.34ID:tRINYCNza
試奏ギターなんてあるか?
店でこれ弾かせてって言って、購入するときはこれをくれって言う流で、それはない

通販ならあり得るがw
2019/03/08(金) 21:12:09.72ID:iG7zKxW90
高校時代のキモブサが試奏厨だったね
この店のはほとんど弾いたとか自慢してたし
迷惑だと思ったもんだけどさ
2019/03/08(金) 21:14:10.94ID:tRINYCNza
初心者三点セット
プラスアルファも考慮しても、初心者セットは買わない方がよい

初心者セットの同額のギターを買う方がまだマシ

出来ればチューニングが安定する5万位のギターを単品で買った方が良い
2019/03/08(金) 21:14:32.83ID:O8xUl8J3r
>>778
君が買ったギターは君の前に何人もの人が試奏した店頭セールに出される前の手垢の付いたギターだよ
2019/03/08(金) 21:16:07.26ID:tRINYCNza
>>779
そりゃ、迷惑だ

けど、ギターが好きなんだろうね
2019/03/08(金) 21:17:28.86ID:iG7zKxW90
安ギターはどこかしら問題があるね
ただ最低限のギターとしては完成してると思うけど
2019/03/08(金) 21:18:55.93ID:tRINYCNza
>>781
まぁ、そうだろうな

高いギターですら、他人の手垢の着いたギターだからなw

カスタムメイドでもすりゃ手垢のついてないギターを買えるだろうが、それこそ初心者がわかるわけがないw
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