自作エフェクター 61

自作エフェクターに関するスレです。
dat落ち回避の為なるべくage進行で。
頭のおかしい人を見かけても相手をせず、スルー、NGリストに放り込みましょう。

エレキギター／ベースの関連機器等の話題であれば特に制限しませんが、
以下の内容等の書き込みでレスがつかなくても怒らないでください。
　・既製品のモディファイ（改造・調整など）
　・アンプの自作
　・小規模/個人の製作〜既製品（オークション出品を含む）の評論・使用レポート etc.
専門スレがあればそちらも参考に。
電気・電子板もどうぞ。

前スレ
自作エフェクター 60
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1555838642/

頭の悪そうな煽りｗ

>>152
君は耳はいいかもしれないが頭は悪い
残念ながら俺は耳も頭も君よりはいい（笑）

>>151
概ね正論

たまにエフェクターのツマミ同じ位置で同じ音が出るかとかやってる人いるけど
ポットなんて特にカーブは誤差あるだろうしツマミの固定位置さえバラつくだろうに
そりゃ音変わるだろって思ってしまう

部品数はある程度均質化のひとつの要因になっても
条件が全く同じ個体なんてものは無い

コンデンサも誤差がまあまああるしな

しかも数字は25℃での値だしね
抵抗の誤差が-1％〜+1%だと、ツマミの1/5目盛りだ
±5％から±1％に変えた場合で最大3/5目盛り、
±5％と±5％を交換したら、最大でツマミがひと目盛りも動くことになる

音がどっちに変わるかは運次第なのに、
変わった音は必ず「良い音」というから摩訶不思議だ

まあそのドンブリ勘定はやりすぎだとしても
（ツマミは可変がＢカーブといっても実際リニアでなかったりその話は複合的な要因になってくる）

例えば金皮/炭皮で音が違う、という話があったとして
回路上の差し替えによる音の変化は、材質によるものとか、許容誤差の違いによるものかなどは実際には判別が難しい
後者の場合で、増幅回路のバイアスである音色を狙うような場合
小信号用素子で実用上違いの出る微細なもので最小ステップ「20〜100Ω x 欲しい変化幅」 位の差が必要だとして
固定1ｋにつき誤差±5%で|50Ω|、１〜2ステップ分位は変わることになる
これがソース―ドレイン(ソースほどではないにしろ）両端で双方マイナス、双方プラス、相互にプラスとマイナスなど
どちらに転がるかはわからない

原因の話なんか誰もしてない。
変化した音を「良い」と盲信してお小遣いを失う人の話をしているのだよ。

あなたがそれを歓迎するのかしないのか

>>159
どんぶり勘定って？
カーブを考慮したとしても、最大幅は俺の書いた値より小さくはならないよ？

普通、素材の音（主にリード足Tr）吟味するときは五個から十個同じ品番そろえて試すよなあ？

そもそも音の差が感じ取れたとして、それがなんなのかって話にすらなるしなあ

殆どの人が音だけじゃストラトかレスポールかすら当てられないんだぜ？
大昔にストラトvsレスポールかなんかのスレで
8個くらい短い音源あげてどれがストラトか当てるのやったら誰も当てられなかったｗ
意図的にイコライジングしたわけでもないのにさ

そんなもんだよ人の耳なんて

>>154
どっからどう見ても頭悪そうｗ
頭が悪いと耳も悪いんだな

ほんなら自作エフェクターもいらんがな
ベリンガー買え

>>166
ところが要るかは別の話なんだよね
自己満は大切だから

ところで>>163のTrの話はちょっと別物だよ？
hfeの違いは抵抗で言うなら定数違いなんだから
それを金皮とカーボンの差の話と同列にするのはダメでしょ

>>164
クランチあたりならわかりそうなもんだが

中身カリカリに改造して
あくまでガワの見た目はどノーマルが本当のオサレ

hfeごときで音変わるような回路なら他の仕方ないが、
例えばFUZZFACEなんかは同じ型番のhfe別ランク使っても音が変わらんのだよ
なのに型番や工場（OEMとか）で音が違うから困るんだよ
こればっかりは音聴かんとわからん

わからんか？

どういう視聴環境か教えてもらえますか？

https://www.signia.jp/mosquite-noise/
何ヘルツまで聞こえますか？

道に迷ったりするタイプですか？
空間認知能力はありますか？　

FPS等のシューティングゲームが得意で
野生時代のちが強く出てると思いますか？

読書はする方ですか？　喋りや読み書きが得意ですか？　

はい

>>165
目も悪かったか
スマン

>>170
fuzzfaceで音が変わらないわけないじゃん
なんなら初段側のhfeを極端に高くしてみたらいい
後段が飽和してブチブチ切れまくる音しかでなくなる
初段のIceoは0.3mA以下後段なら1mA以下は絶対条件だよ

音が変わらんとか言い出すところ見るに
もしやhfeだけを計って比べてんの？
それじゃ選定になってないぞ

>>170
すまんけど、まずfuzzの動作原理を理解してから書いてほしいし、
大元の話は金被とカーボンレベルの話でしょ

>>163で素材の音を吟味とか書いてるけど、そもそも話の流れを読めてない
カーボンコンポジと金被をいくら複数用意して吟味しようが誤差みたいなもん
それとTrをFuzzfaceで使うのに選定する作業が同列で語られるのは
俺には違和感がありまくる
それも同じ素材の音だというならそれまでだけど

>>170みたいな人って騙される典型的なタイプだよねｗ
クライオハンダとか信じてそう

クライオハンダwww




あ、確か以前買ったのがうちにあるわ・・・

>>163
上でも指摘があるように話が唐突に飛んじゃってる
どこを基準にその差異を見るか、の話なのに基準自体シフトしてしまうと混乱するだけよ
まあ「バイアスで音を狙う」って部分だけに反応しちゃったのかな

クライオハンダは溶かさないで使わないとｗ

噛むの？

>>174
FUZZFACEの回路全体の増幅率はNFBで決めてるからhfeくらいではそうそう変わらん
無茶苦茶にhfe低けりゃ話別だけどな
少なくとも「同じ工場同じシリーズの」hfe200〜400の間なら変わらんよ（千石で売ってたセカンドソースBC107、108、109）
同じ〜は>>170にも書いたよなあ？
Icbo違いで音が変わらないとは一言も書いてないよなあ？
メクラか？
石の直線性（歪み方）に関わる部分だから違わないわけねえよなあ？
でもそれデータシートで見たとして、実際の音がどうなるかなんで聞かないとわかんねえよなあ？

最初に「石」言い出したのは>>150やぞ

もっと言うと、その金皮とカーボンレベルの話を持ち出してご高説垂れ流してたID:+ktp80m1な

>>181
つまり音が変わるって事じゃん
アホなのかこいつｗ

「石を変えたら音が変わるとかいう妄言」
という話からTrの音くらい耳で聴き分けろという自分の主張に
「hfeが変わればもう定数が違うから別問題」
とか話がすり替わったので、hfeが関わらない代表的な例を出し、最初から最後まで音聞いて決めろつってるだけだぞ
最近はレスも遡れないグズばかりで困る

話が逸れてるのは自分のせいだっていう自覚がないのな
ボケ老人かよ

エフェクターを自作しているのがどういう人達かが分かる良スレですね。

>>186
それは>>150に言えグズ

品の良いスレですわね

程度の低い質問で申し訳ないけど
エフェクターの自作で基板をケースの中でどう固定するのが良いんでしょうか？
自分は基板の裏にマジックテープ貼るのがいいのかな？と思ってます

固定なんてしたことないけどした方がいいの？

Potが基盤直付なら固定されるが、線でやるなら大体裏蓋に基板が当たるから動かないよね

>>190
ショートしないように基板裏に厚紙はって、基板自体はどこにも固定してないよ

便乗です。

>>193
部品とポッドやスイッチはショートしないのでしょうか？

固定しないのが普通なんですか
これから自作してみようと考えているんですが、
ネットで自作例を見ても固定方法について書いたものが無いので不思議に思ってました
基板裏を絶縁処理してケース内に置いてるだけなんですかね
なんか移動時にカチャカチャ動きそうで不安だったので

裏蓋にプラ板貼ってるというか基板との間に挟んでるけどショートしたこと一度もないよ

百均でも売ってるホットボンドで固定するか、ボンドテープでポットに貼り付けてる

>>194
たいてい配線で浮いてるので気にしないけど、危なそうならそっち側にも厚紙はさむよ

可変抵抗を基盤付けして基盤固定するのが一番いいんじゃないかと思い始めてる

>>195
ROLLY本だと裏蓋側にネジ止めしてる。
自分も自作のヤツは固定してない。
でも配線折り畳んだりするの折れそうで怖かったりどこかショートしそうで心配になる。
シャーシみたいな箱に基板もポットもDCジャックもフットスイッチも固定にして、フロントパネルかぶせるだけ、みたいなのにできたら一番いいんだけど。

>>198
ご回答ありがとうございます
長年の謎が解けますたー

透明のプラシートを基板の半田側にテープで留めると良い

>>199
俺は基板の裏側に抵抗リードのあまりで高さ出して付けてVR付けてる
MXRサイズのは大体こうしてる

RK09Lの代替もしくはRK09をバーチカルに出来ないかね
バーチカルの基板取付可変抵抗探してるけど全然見つからない
16mmだと4ノブ キツいしなぁ

おれがAVXとかWIMAのフィルムコンが嫌いなのは最初からあの小ささで基板上に小綺麗に収まろうと思ってるからなんだよね
小さくまとまってんじゃねえよ！！
そんなだから音も小さくまとまってんだよ
俺がいま作ろうとしてるやつは巨大な筐体で小型化とは無縁のイチモツだから

ええ事ゆうた
あんたええ事ゆうたよ
濃くまろな音ならキャパシタはデッカくないといかん
ケースからはみ出すぐらいのビバ存在感

異論はないが自演までして言う事かよw

おうよ
せっかくリード付き部品でアナログ回路作るならどーんと場所とって行かな。意味ないよ
昔の真空管アンプ用ターミナルラグで思い切り余裕あるレイアウトで作るオーバードライブよｗ
大きさは昔のVHSビデオデッキくらい。その中にTS系オーバードライブ回路1個（笑）

うわ、自演とかいうアホが居る
こんなスレで自演するアホが居るかよ、バーカｗ

そこまで言い放ってまさかのオペアンプはないだろうなぁ　（爆）

オペアンプです（笑）

小さい器を大きく見せたいお年頃

どういうもんだろ
ロックって

せめてfet使ってやれよww

マイラーコンデンサとか絶滅危惧種になりつつある気がするがなあ

廃材の温水便座の基板から取り外したコンデンサ使ってる

端から見てみりゃ
男だぜ

毎回アルミダイカスト買うのが面倒だから、試しに百均でブリキの灰皿ケース買ってきたわ
実際、ブリキてどうなんかな
薄くて穴あけとか瞬殺できそうだが
作ったことある人いる？

後追いで読むとよくわからんな〜

回路上のある部分については、抵抗の種類を変えれば、「奏者なら」誰でも分るレベルで音は変わる
誤差レベルの話じゃなく、また音が気に入るか否かは別として
自分は変わってほしくなかったんだけど、やってみたら露骨に変わったのでマイッタ

否定派も全部お揃い派も同じ穴の狢だから、よいこのみんなは気を許しちゃダメだぞ

気に入った部品を使ったら工作が楽しいってのには同意だけど、抵抗とかコンデンサは定数でしかないので変えると音が変わるって意見には否定的なスタンスだな、私は。

全部DALEやWIMAで作ってみたぜって歪がなんか微妙で
有り合わせで適当に作ったやつがいい音したりって経験ないの君ら

それは2台作ってルーパーで瞬時に切替えながら音を比べないと出ない答えだな

そこまでする気力がない

一個や二個の回路で音が変わらないからと言って、どんな回路でも音が変わらないと考えるのは科学的じゃない
それはただの「少ない経験」だ

使わないカーボンコンポジションが溜まっていくのもツライので、自分も特定の部位しか試さないけど。

>>220
誰が気に入った部品の話してんの？

気に入らない部品を積み重ねる自作って苦行だな

>>218
まあ簡単に穴は開くけど薄さの割にはブリキは意外と固い（切れない）し
そのわりに引っ張られる（ゆがむ）
おおきなバリもでるし刃具の消耗早い
ステンレスよりは柔らかいだろうけど加工のしやすさはアルミダイキャストが上

ブリキ缶で試作して気に入ったら
その後でアルミダイキャストにリハウスすればいいと思う

みんな「抵抗で音が変わる」って聞いて、微細な違いの足し算でそうなるかも、くらいだったろ？
自分もそうだった。でも違うんだな
「特定の部位でだけ大きく影響して、それらだけが積み重なる」これが正解

まあ特殊な構成の回路なので、他に使い道があるのか分からないけどね。
余力があったら有名機種で試してみるわ

>>222
そんなしょぼいレベルじゃなく、君でもわかるくらい明らかに変わるから
老い先どれくらいか知らんけど、あてずっぽうで黒歴史残さん方がエエんとちゃいま？

>老い先どれくらいか知らんけど、あてずっぽうで黒歴史残さん方がエエんとちゃいま？
ブーメラン乙

明らかに音は変わるよ。ココでは2ちゃんねるの昔からクソ耳がクソ耳アピールしてそのクソ耳の意見が基準になってるのか謎だよ。

>>226
参考になった
ボッチだし家でしか弾かないからアルミケース買うのが面倒になったんだよな
でもまあ、たしかに言われてみると穴あけ時の切削屑は硬そうだな
メーカーがコンビーフやサビオのケース使ってるからどうかなーと思ったんだわ

電源の分圧抵抗の精度でオペアンプの駆動が変わるから音がかなり変わる
そこだけ金皮か酸金に
ジャンレイはわざと不均衡にしてるとかなんとか

趣味の工作でお家で遊ぶ分にはシールドのことはそんなに考えなくていいしな

歪みは単純なようで奥が深い
回路保護のツェナーとかダイオードの減圧要素がかえって歪みの密度が上がるような効果をもたらす
逆電保護とか要らないだろと思って抜くとスカッとするけどなんかつまらない音になる

>>229
結局「絶対変わる！違う！」と必死になって訴えるしかないレベルってことなんだね
挙句に「判らん奴はクソ耳！」と自ら阿呆を晒す
変わるのは当然で、拘る必要の有無や程度の問題その要点箇所のレベルで話せないってだけの話だろ
こちらからすれば、いつまでそんな幼稚なこと言い続けてんだろ？ってほうが謎だよ

拘る必要の有無って
君らがエフェクターを自作する必要の有無と同じようなものじゃないかな
今は中華クローンも充実してて特定のペダルが高いから作るなんてのも無いし

>>234
いや、単に違いの分からない耳になぜそんなに自信持てるのかなって不思議。

変わらない人は
野外ライブの後ろで聞いてる状態なんだろ

高性能なヘッドフォンとかで聞いたら一発でわかると思うんだけど

ぶっちゃけ60年代から完璧な特性の良いコンデンサとか抵抗があったなら
当時の音はもっと現代的だったはず　

一人で家に籠もって考えてるからこんな風になるんだろうな

>>238
ありがとう
一人籠もってアンビエントやってるから
音にはめっちゃ売るさいんだわ　
一日中ハードコンプやプリアンプいじったりテープレコーダー修理してるときもあるわ

自作スレなのに、自作して持論のエヴィデンス出す事もしないで異論を唱える者を延々と貶し合うのはなかなか怠惰だなと思う。
2台作って音あげたら神になれそうな勢いだ。

やっぱり理系は作文出来ない奴多いな

キチガイ自演自暴自棄

>>240
パーツの音覚えたほうが面白いよ　
違いがわからないなら環境に投資したほうがいいとおもうよ　

http://www.efmaniac.com/bondi-effects-sick-as-overdrive-mk2/

日本語タイトルでうまく貼れない
ここのリンク先でも比較してるね

ここの住民はだいたい知ってて選んだりしてる人も多いんじゃないか？
量産じゃ無理な一点物作ったりが自作の醍醐味だし

コンデンサーマイクとマイクプリとか面白いよ
DIYモジュラーシンセとかにも応用できるし　

>>243
お、腕自慢、機材自慢さんだね。
これは素材違いの2台作って比較音源か動画作ってくれそうな予感。

>>235
ここは自作＝クローンなのか
知らなかったわ

創成期に電子電気部品やその回路を考案していた人たちについて知りたいんだけど、良い本あったら教えて
ちなみにベル研究所の本は既読

パーツで音が変わらん、て言ってる奴は理論上で変わらるわけが無いと思って試したこと無いんだろうな。
一度やって見れば良いのに。

日本語で

クリッピングのダイオードとかオペアンプなら変えたら音にも影響あるだろね。実際spiceなんかで測ると波形が変わるんだし。
金被の抵抗器とかトロピカルフィッシュのコンデンサとかは電気的になんか変わるのかな。

>>245
オリジナルでも同じ事だけど
君の設計した回路のエフェクターを作る必要性ってなに？
お仕事？

全ての物質にはLCR成分があり、これは振動に影響するので、部品変更により出音が変わるのは当然。判別できるかどうかは

>>251 自分も「理論的に変わらない」じゃなくて
「理論上は変わるが生理学的に無意味」だと思ってる

面白いのはパーツに限らず方法論とかでも『見た目』が『音に反映』してること
「ディスクリートオペアンプは音像の見通しがよい」
「心材を捩らず広げて半田付けすると散らかった音になる」