探検


Suhr 23

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1ドレミファ名無シド (ワンミングク MM62-Xjcl)
垢版 |
2020/02/18(火) 10:37:24.91ID:VJcDwwnbM
Suhr (JS Technologies Inc.) 公式HP
http://www.suhr.com/

前スレ
Suhr 21 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1487069236/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1547801955/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/29(水) 20:35:48.44ID:2L9RMA7B0
>>808
ノップラーモデルが元かな
2020/07/29(水) 20:47:24.48ID:AgD9g39eF
MK-Iだな
Pensa-Suhrからだけど、今のPensaにもMarchioneにもあるな
2020/07/30(木) 02:14:08.33ID:yv1gYIww0
>>803
下北沢のハードオフに随分前からある。
2020/07/31(金) 02:50:05.74ID:xSsLs6FA0
Modern欲しいんだけど、低身長オッサンだから似合わなそうで気後れするな
2020/07/31(金) 03:48:04.32ID:rkSXuvYz0
>>812
似合うか似合わないかじゃなくて欲しいか欲しくないかだよ
2020/07/31(金) 06:12:21.70ID:lbDKTyHV0
安心しろよ日本人の9割9分似合ってない
2020/07/31(金) 09:00:02.34ID:EKU5ClvTF
satinってこんなに剥げるの?
自分で加工したのかな
https://i.imgur.com/APATLAf.jpg
https://i.imgur.com/Z1ohrmD.jpg
2020/07/31(金) 09:10:43.02ID:HnqN42ah0
この状態でよくこんな値段つけたね
817ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp05-yqvH)
垢版 |
2020/07/31(金) 09:31:36.02ID:wa7CiMXEp
aged加工しようとして失敗したんじゃない?
色ハゲ以外は傷少なそうだし。
2020/07/31(金) 10:35:08.63ID:pC0Pn6A9d
5本の指を順番に動かしてアルペジオしたり、6本の中の任意の1本を的確に選り分けて弾く事でソロフレーズを奏でたり、大きな振りでストロークする中低音弦と高音弦を弾き分ける様な複雑な動作を、
ピッキング「だけ」程度に称されるのにはかなり違和感を感じるし、
もちろん押弦が簡単に押さえるだけの作業ではない事は重々承知しているが、比較として言うならピッキングよりは大雑把な作業だと思う
また、押弦は握力で力任せにする物ではなく、一方ピッキングは例えばサンバやボサノバに見られる様な親指でベースラインを、他の3本乃至4本の指でクラーベを刻む様なフレーズは実はかなり疲れる力勝負の面もある
ちょっとピッキングの仕事量見くびってるんじゃないだろうか?
2020/07/31(金) 12:36:57.51ID:KuHkWMa10
>>812
おっさんでサーは安っぽいからもうちょっと良いの買えば
2020/07/31(金) 13:11:42.65ID:UHNo7Wfj0
何を以ってsuhrを安っぽいとしてるかさっぱりわからんうえに、価格という点で見るとsuhrより高価か奴の方が少数派だし、suhr modernと似た仕様があるとも限らんのに何言ってんだ
modern欲しいなら気にせず買えばいいと思うよ、ネックとかの仕上げ良くて弾きやすいよ
2020/07/31(金) 18:35:26.60ID:xSsLs6FA0
ありがとう!似合うか似合わないかは気にせずじっくり試奏して決めよう。
買ったら報告に来るわ。
2020/07/31(金) 19:30:47.91ID:KuHkWMa10
見た目アイバニーズじゃん
どっからどう見ても高校生のおもちゃって感じだ
2020/07/31(金) 19:45:36.26ID:DvQ9ocSxa
釣り下手過ぎよ
824ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp05-yqvH)
垢版 |
2020/07/31(金) 20:14:08.50ID:wa7CiMXEp
STタイプ出してるメーカー系全般に喧嘩売るような事よう言えるな。
2020/07/31(金) 20:42:25.28ID:uteEdiNua
それ言いだしたらマルキオーネのカーブトップとかまるっきり見た目アリアプロ2だぜw
じゃあ買う価値ないのかって言えばそうじゃない
2020/07/31(金) 21:22:06.47ID:17emWmT+0
今時カーブドトップはフェンダーだって出してるんだし
そう目くじら立てることかね
827ドレミファ名無シド (スップ Sd7a-8QBA)
垢版 |
2020/08/01(土) 05:35:54.81ID:TmVHvGUld
所有してない 所有する気もない荒らしは放置orNGで
2020/08/01(土) 11:44:05.26ID:xJDjwpUZ0
形よりもプレイアビリティが大事
2020/08/01(土) 15:17:31.94ID:nUeupd/6d
音楽の系譜では傍流もいい所なんだろうけどジャンゴ・ラインハルトの話してて
俺がギターでオン・ビートとオフ・ビートをやり分けてみて「これ出来ないと駄目ですよね」なんて
基本中の基本ですよね

俺は「本家を聴こう」派ではありますけど↑など俺の拙い演奏でも分かる人には一発で分かる
実際問題、日本で黒人さんに教わる機会が得にくいだろうから「分かる」日本人さがすのが早いと思う

俺ギタリストで、んまあベースもやってみたいんですが結局やらず終いで今に至り、
それでも少しは理解してる者としては、今からベースとか打楽器やって上手くなれる自信はありません。
何というか、やるのが怖いと思う気持ちが、ギター長くやってる人ほどあったりするんじゃないかな…
2020/08/01(土) 19:25:53.38ID:xCAj5/Ld0
>>828
サーユーザーはプレイアビリティ連呼する割にプレイしてる内容が総じてうんこなの何でだろ?
831ドレミファ名無シド (ワッチョイ f1e3-UdrD)
垢版 |
2020/08/01(土) 21:04:36.67ID:2S+vx5fW0
>>830 いわゆるギターに負けてる状態
2020/08/01(土) 21:57:08.67ID:YuF0qMD70
>>830
マテウスアサトのピンクのストラト持ってるやつはかなり上手い奴多いけどそれ以外はヤバいよね
2020/08/02(日) 00:16:38.25ID:E92jVDko0
PRSとサー使ってるおっさんは聞かなくても下手糞だと分かるからな
2020/08/02(日) 01:50:40.60ID:jxw8zphm0
定番ブランドからのステップアップか+αの違いじゃないかな?
前者だとハイエンド系は綺麗な音出しやすいから、それで勘違いすると単調で無個性な演奏になりやすいと思う
後者は上級者がもう一声って感じで選んでるというか…

下手なりに続けてきて思ったこと
2020/08/02(日) 02:25:24.40ID:K+CurAw50
そもそもメタルだのアニソンだのやってる奴は絶対に上手くならんから
836ドレミファ名無シド (ワッチョイ f1e3-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 06:10:47.61ID:sOPoPY/Q0
そうかあ?メタルなんか愚直にテクニカルを突き詰めたものじゃん 
アニソンは転調やら目まぐるしいコードアレンジは洋楽じゃ出てこないじゃん
逆にその世界にゴスペル?ソウルフル?なギターものは全然合わないよ。
テクだけ追ってる日本人は所詮真似っこの域を出ない ギターに限らないけど。
2020/08/02(日) 10:39:11.97ID:zqQ1Zw5h0
趣味なんだから好きにやればいいよ。
使うギターすら人の評価気にするなんてバカらしいわ。
2020/08/02(日) 10:58:53.62ID:IqiZhaxhd
寿司屋の包丁は綺麗に切るためのものであって、別に寿司屋は
「自分が気持ちよくなるため」に使ってんじゃなくて、綺麗に切れた魚を
作るため、見た目や味が良いものを作るために高いの使ってる。プロなんだから
当たり前。
美容師のハサミも同じ。

ギタリストのギターも同じ。

でも道具は道具であって、使う人間の腕がほとんどなんだから食ってる方、
切られてる方、聴いてる方にはなかなかわからない。百円ショップの包丁だって
綺麗に研いで腕の良い職人が使ったら刺身食って違いなんか普通の人間には
わからないよ。

逆に客がわかるくらい違うならそりゃものすごく問題外に違うって事。
寿司屋でいうなら斧で切ったとかそのレベルw
ギターの音なんてほとんど腕だからね。弾いてる方がこっちのが「やりやすい」と
感じられるかどうかだけが大事なわけで。
やりやすいというのも実は錯覚かもしれないけど、目隠ししてネックとか
フィニッシュとかも完璧に人類にわからないレベルで同一にして本人が弾いてテストしないと本当のところはわからない。でもそんな手間かけてやっても意味は無いよね。プラシーボであろうとやりやすいと感じてるのは本人的には本当なんだから。
プラシーボって科学的に言って実際に効果あるんだよね。
2020/08/02(日) 11:48:12.69ID:5Z7LLwq6F
金あるやつはええもん買えばええんや、大きなお世話の奴多いなホント
2020/08/02(日) 12:45:45.58ID:nSWsKekS0
ええもん買うならサーとかPRSのは選択肢に入らんだろ
2020/08/02(日) 13:22:52.28ID:c+0xIFwU0
突っかかる事でしかコミュニケーション図れない奴はこんな過疎板じゃなくてもっと人多い所に行けよ
話題なんて何でもいいんだろ別に
2020/08/02(日) 15:47:11.51ID:4tNjwmQi0
会話が成立しないあなたのような人が他へ行くべきではないかなー
2020/08/02(日) 15:55:16.28ID:Eq229hUia
UdrD
2020/08/02(日) 16:24:33.58ID:cIjeei3U0
人が何使おうが勝手じゃないか。
好きなメーカーの好きな仕様使えばいいこと。
結局は何使おうがその人の音にしかならん。
2020/08/02(日) 19:32:47.99ID:VVrCI1dE0
そら下手糞は何使っても一緒だろうな耳が糞で聞こえてないだろう
我々上級者が機材に拘るのを真似する必要は無い
846ドレミファ名無シド (ワッチョイ f1e3-8QBA)
垢版 |
2020/08/02(日) 21:25:41.99ID:gIdrm0Tw0
またハイエンドギター買えない底辺が騒いでんのか
847ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4162-yqvH)
垢版 |
2020/08/02(日) 22:51:31.51ID:qaytI+ZL0
ハイエンドとか言われてるけど、弾くだけの仕様だったらそこまで高くも無いんだよな。むしろ他に比べて良心的な値段。
付加価値的な材だったり使うから高くなるだけであって。
後は代理店がぼってるだけで現地なら20万くらいからあるし。学生でも無ければ、それで僻むって相当だと思うけど。
2020/08/03(月) 01:58:26.67ID:Ew4Uv/bo0
James Tylerと比べると本当に良心的だなと思う。
2020/08/03(月) 08:57:22.35ID:DujX2i2bF
ちょっと前にmodernの画像アップした者だけど、カラーがイマイチ気に入らなくて、別カラーのグレーメタリックの現物を見に楽器屋行ったら、これが自分の好みのドンピシャカラーだった…
質感、高級感がブラックチェリーとの違いに、こっちにしとけば良かったと後悔したが、これも何かの縁かと思い買い直しちまった
ちょうどいい機会だと思い、あまり弾いてないギターも整理しようと思い、ブラックチェリーメタリック含め3本売るこにした
アホだと思われもいい
後悔はしてないw
モヤモヤが晴れて気分がいい
https://i.imgur.com/N25DhDR.jpg
https://i.imgur.com/tfHK7aG.jpg
https://i.imgur.com/uYD1Dv4.jpg
2020/08/03(月) 10:46:34.78ID:XAsUVyXy0
次から次とSuhrを買い漁れるって、正直言ってうらやましです!www

ただ、真に気に入った一本を手にしてハイになるのは分かるが、その精神状態で
3本もまとめて売ると、後で冷静になってから後悔しそうなんだが?
2020/08/03(月) 10:56:49.17ID:XCv814C20
>>846
サーとかPRSでハイエンドはさすがに笑われるから他でその発言するのはやめとけよ?
お里が知れる
2020/08/03(月) 10:57:50.85ID:XCv814C20
>>847
その値段で僻んでくるやつがいるという思考
つまり自己投影なんだよな
俺なんか外遊び行ったらその数倍は使うから想像すらできんなー
2020/08/03(月) 11:05:34.64ID:wxYKp2v9M
>>850
お気遣いありがとう
>>849だけど、手持ちのギターは12本あって、そのうちのあまり弾いてないヤツだから後悔はしないよw
やっぱり現物を見てから買うべきだと痛感したけど、ネットで良さげなのを見つけたら即ポチらないとすぐに売れてしまうし、タイミングは難しいよね
2020/08/03(月) 11:16:07.87ID:dNLwCFR7a
ZOOMかよ
ギターよりも他の機材買うべきだろ
855ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3abc-+n/C)
垢版 |
2020/08/03(月) 11:49:09.26ID:Z+U+8Jdm0
>>851
ではどこのメーカーがハイエンドなのでしょうか?
あなたの所有しているギターは何?
是非コレクションを見せて欲しいw
856ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp05-yqvH)
垢版 |
2020/08/03(月) 11:54:11.96ID:1iaRvAB1p
最低でもタイラー、マルキオーネクラスの画像が出て来るんだろうと期待してみる。
2020/08/03(月) 12:07:15.15ID:ej3RFMoga
>>856
タイラーなんて出てきたところで数年前ならあれも40万くらいで買えたろ?
まだまだ>>851的ハイエンドには届かんだろw
マルキオーネのアーチトップが最低ラインじゃね?
2020/08/03(月) 12:52:22.43ID:9FpRE3MgM
ハイエンドって言ったら500万からって印象がある

〜50万 ギターもどき
50〜100万 入門用
100〜300万 ちゃんとしたギター
300〜500万 一生ものとして使うレベル
500万〜 ハイエンドギター
2020/08/03(月) 12:55:07.58ID:RVCWeolB0
30万からハイエンドな
860ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp05-yqvH)
垢版 |
2020/08/03(月) 13:27:50.00ID:1iaRvAB1p
200万以上ってprsのプライベートストックみたいな弾くよりはデコってなんぼのギターが多いような。
2020/08/03(月) 13:41:24.20ID:KPU0YBXBa
>>860
その辺以上だとコレクターズアイテムの領域かな
床の間に飾っておくレベル

これがオールドというかヴィンテージ物になれば話は別
500万超えてからが勝負
59LPは今や3000万が標準
2020/08/03(月) 13:50:27.38ID:G1S2CYjk0
>>859
君それ30年前から給料上がってないサラリーマンの感覚だぞ
30万とか今時大学生でも普通に持ってるってのに
メーカー量産品でハイエンドなんて有り得ない
ここほんと貧乏人多そうまだPRSのがまし
2020/08/03(月) 13:51:36.89ID:G1S2CYjk0
>>861
今時バーストは3k万なんかじゃかえねーぞ
10年以上前だそれ
ちな一本持ってるけど見せないよーん^^
2020/08/03(月) 13:52:28.69ID:HcISEfAV0
金持ちマウント取りたいのか妄想癖なのか分からんが実際日本人の給料下がってるじゃん
ギターに30万出せるって相当裕福な部類だと思うぞ
2020/08/03(月) 14:15:31.43ID:iwuRHwrT0
いつの時代もタイラーみたいなハイエンド、よくわからん国産ハンドメイド、CS,ヒスコレで戦い合うのが日本人の常
2020/08/03(月) 14:39:34.23ID:V2YIrZSZr
リアルが上手くいかずにイライラしたおっさんが構ってもらう為に攻撃的になってるだけだから優しく接して差し上げろ
2020/08/03(月) 14:53:36.75ID:0SPof+w7p
今バースト買ってるのはギターに興味ない投資目的の人ばっかりって聞くよな
関係ないけど趣味で新しくギターを始めることにした定年退職の夫婦が60万くらいのPRSをお揃いで二本買ってるのは見たことある
868ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp05-yqvH)
垢版 |
2020/08/03(月) 15:06:50.91ID:1iaRvAB1p
なんかそういうの良いね。
ただprsって本当二束三文だから、よほど欲しいものがないと躊躇してしまうわ。
2020/08/03(月) 15:08:03.00ID:Wvee/XmPa
>>867
当時のレスポール夫妻が思い浮かんだw
バカテクで引き倒してんのかもよw
870ドレミファ名無シド (ワッチョイ 215b-E4Si)
垢版 |
2020/08/03(月) 15:35:57.94ID:kcsaGM9O0
>>868
suhrも似たようなもんだろ
リセール気にするならfenderかギブソンしかない
2020/08/03(月) 16:12:10.10ID:Wvee/XmPa
>>870
まぁsuhrはリセール高い方じゃない?店の下取りは買い叩かれるだろうけど笑
2020/08/03(月) 16:42:25.19ID:iwuRHwrT0
suhrはフリマサイトなら高く売れるし需要もあるよ、もちろんフェンギブが圧倒的に元取れるのはいわずもがな。
悲惨なのは国産ハンドメイド系じゃないかな
873ドレミファ名無シド (ワッチョイ faf0-0Zdg)
垢版 |
2020/08/03(月) 18:03:54.72ID:6qvxRoW/0
>>872
すでにヴィンテージで馬鹿値がついているのは圧倒的にファンギブだが
現行以降はsuhrと大差ないだろう、というかsuhrの方が値段がつくんじゃねw
874ドレミファ名無シド (ワッチョイ 659d-INOy)
垢版 |
2020/08/03(月) 18:09:57.47ID:kfcZUktO0
jimmy wallaceみたいな商売方法は飽きられてる感はあるよな。ヒスコレ・CS然り。
2020/08/03(月) 18:54:19.53ID:rEu43IDJ0
くだらないマウントの取り合い
10万のギターでも良いプレイするやつはする
2020/08/03(月) 20:14:30.12ID:GlFpsAib0
>>875
本当はそれくらい、あるいはそれ以下の価格帯の方がイジりがいがある。
昔のグレコやトーカイ、ヤマハは本当にちゃんと作ってたからなぁ。
2020/08/03(月) 20:22:01.86ID:7F+t9a2K0
300万以下はギターじゃないからw
2020/08/03(月) 20:41:15.25ID:niLN6Z7Za
フェンダー ギブソンの荒い作りに慣れてたから、初めてsuhrを手に入れたときはアメリカでも作りがいいギターってあるんだなと思った
2020/08/03(月) 20:54:11.08ID:LgzNzweE0
>>872
国産ハイエンドは中古で買うにはお得。新品で買った奴が勘違いした値付けで出品して売れずにどんどん値下げしていくのをみるのが面白い。
2020/08/03(月) 21:06:41.00ID:KPU0YBXBa
>>876
YAMAHAのSGなんかはそうだよなぁ。
リニューアルSGが出た時点でYAMAHAは終わった。
881ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4162-yqvH)
垢版 |
2020/08/03(月) 21:46:28.28ID:M9GHFy6w0
>>879
T'sとかはまさにそれだな。
2020/08/03(月) 22:02:54.29ID:52Sg+kpU0
>>874
俺にはジミーウォレスがそんなにいいとは聴こえないがあれ高すぎだよな
つくりもテキトーだし鳴りとか言って誤魔化されてる気がする
2020/08/03(月) 22:10:27.29ID:ohDH8ZRh0
>>882
jimmy wallaceって割と微妙なの?
日本価格は論外として、アメリカで新品$5000しないくらいだけど
884ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4162-yqvH)
垢版 |
2020/08/03(月) 22:21:34.56ID:M9GHFy6w0
ギブソンよりは作りは良いけど、7〜80万と言われると微妙。
ギターよりもピックアップが優秀な気がするわ。
2020/08/03(月) 23:02:47.49ID:pUfUvKDo0
何十年も給料上がってないジャップリーマンは感覚ずれまくってるからな
国内で30万の価格帯ならあっちじゃ$2k程度な訳で入門クラスに毛が生えた程度のレベルだってのにそれがハイエンドだってさ
かわいそ
2020/08/06(木) 12:35:03.96ID:YVy+rvA9a
https://youtu.be/DgQos2qLfVI
2020/08/06(木) 20:13:04.39ID:YltMjHmR0
アマだと使ってる割合結構いるなって印象だけど
プロでメインで使ってる日本人で
一番有名なのって増崎氏?
2020/08/06(木) 20:42:53.92ID:pekmjNqX0
家入レオじゃない?
2020/08/06(木) 20:43:37.31ID:kBMYtv6E0
おじさんその人知らなかったけど、往年のプロレスラーみたいな名前の歌手だな
2020/08/06(木) 20:46:55.76ID:pekmjNqX0
日本だとChakiPが1番有名なんか
てか意外に誰も使ってないんだな
2020/08/07(金) 02:15:37.73ID:oGaQZ4Y80
考えてみたら録音でもステージでもSuhrをメインで使ってるプロって日本では案外見かけないね。
ほんと増崎氏くらいか。
2020/08/07(金) 02:21:38.71ID:5k5fL3UN0
ジグザグってV系のギタボがsuhr使ってたな
滅茶苦茶上手かったわ
2020/08/07(金) 12:55:43.39ID:KA/t+Uaw0
>>891
一生ランドーの猿真似してるコスプレ爺が筆頭ユーザーじゃ売れないわな
アニソンとかV系とかゴミみたいな連中が喜んで使ってる時点でその程度の物だと言われてるようなもんだし
2020/08/07(金) 13:47:42.23ID:KGxVGJ8ja
なぜにそこまで日本にこだわるの?
どうでもいいのだが
2020/08/07(金) 19:20:20.77ID:mqt9BYTw0
J Tylerも鳥山以外で有名どころっている?
トムアンもいないな
PRSもパッと思いつくギタリストおらんな

福山が意外とハイエンド系結構持っててステージでも使ってるな
2020/08/07(金) 19:49:47.56ID:v5gTxs8p0
>>895
福山雅治並みの知名度のギタリストが何人いるんだよ。
桑田佳祐がPRS使ってるくらいしか出てこなくなるだろうが
2020/08/07(金) 19:55:46.44ID:MJrkrBdM0
日本のスタジオミュージシャンとかどうでもいいよなぁ、、
2020/08/07(金) 20:20:15.98ID:mqt9BYTw0
>>896
いや、ただ単にハイエンドを使ってる
そこそこ有名なのが福山しか思いつかなかっただけだよ
桑田もPRS使ってたね 福山も桑田もPRSのPS使ってなかったっけ?

しかしどちらもボーカルがメインでおまけギタリストって感じで
バリバリのギタリストってハイエンド系使ってるの少ないね
やっぱフェン・ギブの2大メーカーが強いな
2020/08/07(金) 21:05:34.87ID:v5gTxs8p0
>>898
そこそこ有名な福山雅治より、有名なバリバリのギタリストを挙げてくれよw
2020/08/08(土) 04:29:11.59ID:S5ACTozO0
PRSは小室哲哉が使ってたなw
901ドレミファ名無シド (ワッチョイ a962-KqdE)
垢版 |
2020/08/08(土) 09:06:12.07ID:I9UJFqbb0
>>900
結構初期のprsを、当て振り用で使ってたような。
パーカーも。
2020/08/08(土) 10:03:44.80ID:6iE9t85+a
PRSはワンオク
2020/08/08(土) 11:43:30.42ID:eUxGiaTs0
PRSは、TOKIOのリーダーがよく使ってるのみたな。
メンバーはサドウスキーだったような。
2020/08/08(土) 14:53:37.30ID:cXL0b+wC0
>>900
華原朋美のMVなw
2020/08/08(土) 15:44:49.58ID:A94D1Nrd0
そこらへんのメーカーって全部糞みたいなポップのプロダクションで雇われてたスタジオ連中が使ってたってイメージになっちゃったなー
その場ですぐにアーティストとプロデューサーに気に入ってもらえるような音作らないといけないからテンプレの音が出しやすい無個性な楽器を使ってるんだよそういう連中って
ミュージシャンというよりはビジネスマンだな
2020/08/08(土) 15:53:01.66ID:6iE9t85+a
>>905
https://youtu.be/S8Va2qnatzs
https://youtu.be/Vpd7UgdHVgM
彼より弾けるようになってから物言えよ笑
2020/08/08(土) 15:54:39.94ID:W7d4iitb0
きっつい動画だなぁ
2020/08/08(土) 18:18:18.01ID:A94D1Nrd0
開いてないけどゴミ動画なのは分かる
なぜか?ゴミが貼ったから
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況