探検


JAZZ BASS ジャズベーススレ part25

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2020/03/10(火) 14:19:11.48ID:B0JENOTC0
ジャズベースの魅力に取り付かれた人たち
この名器について楽しく語りましょう
ジャズベに関することならどんなことでもOKです
オールド、現行、フェンダー非フェンダー等垣根を越えて楽しくやりましょう
荒らしは無視して和気あいあいでお願いします

前スレ
JAZZ BASS ジャズベーススレ part24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1566897758
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/16(木) 02:10:45.54ID:gn4364NG0
>>580
ブルーコメッツの高橋さん。 昔の映像たくさんある
それ見て研究してみ
完璧に右手空中に浮いてる

ああ、ピックってこういう風に弾くんか〜てわかるでえ
2020/07/16(木) 22:13:41.09ID:bMuoAF4A0
>>580
指だけでも肘だけでも弾けた方が良いよ
ジャズベならフェンス付けちゃったら?良い矯正器具になる
2020/07/16(木) 23:54:41.01ID:4MgOUr2g0
フェンスつけたらどう矯正になるの?
手首起きやすい位置ができて余計腕振らなそうだけど
2020/07/17(金) 00:51:21.55ID:NbSmccXV0
>>585
キミ、周りに音楽やってる人がおらんのやろ?
誰にも聞けない環境 ロビンソンクルーソー状態なんやろ
キミは真剣でも、ここにおるんはキチ外ばっかりなんやで

あんなあ、キミみたいな人は5chやらんほうがええ やめとき
ここでウダウダ言うてるやつは全員アホやから
参考になることなんかまったく無い

ただ・・・ノイズの中に恒星間通信を見出す能力あるなら別やけどね
そんなん一億人に一人しかおらん
星々の声を聴ける人って、たぶんそんな割合やろ?
2020/07/17(金) 01:22:34.38ID:6EeQ/YSP0
>>585
ピッキング位置の矯正になるよ。ていうかフェンスに手首置いて弾いたら手首痛めるぞ
一番手っ取り早いのはギター弾けるようになる事かな
2020/07/17(金) 01:35:06.40ID:NbSmccXV0
>>58
おい、素人に嘘教えるなよ。 情報弱者やぞ相手は
いまどきフェンスつけとる田舎もんなんかおらんわ
それは40年以上前の話や

まあギター弾けるようになれ。てのは若干正解やな
ベーシストのボクかてギターは弾けるからなあ
指板見んでもコードならすらすら弾ける

初心者からみたら神様に見えるやろうな
特に5、6弦のベースランとかペダル聞かされたらなwww
2020/07/17(金) 01:39:14.14ID:NbSmccXV0
ごめん>>587 へのレスです

おい、今は新品ベースにフェンスついてるベースなんかないからな
あれついてたんは40年以上前
さらにいうとゴムミュートついてた頃の話やろ
2020/07/17(金) 06:43:10.27ID:a4fiXvEb0
なんでこっちにまであぼんがきてんの?
591ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp75-9pMF)
垢版 |
2020/07/17(金) 08:07:50.47ID:Do+1sQr3p
向こうで誰も相手しなくなったから
こっちでもあぼん扱いしとけば初心者スレとかにいくんじゃね
2020/07/17(金) 08:51:33.02ID:8EOJy/hra
>>591
既にギター初心者スレに来てたわ
ほとんどスルーされてたけど
593ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa02-hHzd)
垢版 |
2020/07/17(金) 20:32:46.90ID:1fgvQ9EVa
なんか変な発達障害がいて草
2020/07/17(金) 21:08:47.72ID:k5JRrfQm0
ようやくJaneStyleの設定ができたわ
レス番飛んでて一瞬「ん?」とおもうけれどスッキリ
2020/07/18(土) 19:08:18.21ID:EJ7VRba3M
ディンキーシェイプのジャズベースを探してるんですがいまいち見つからない…
Bacchus、Sadowsky、ESP辺りはディンキーシェイプのようですが
他に小さめのジャズベ作ってるところご存知の方いたら教えてください
2020/07/18(土) 19:35:31.79ID:PfeHMHRx0
>>595
たしか、AtelierZにもディンキーシェイプのモデルあったような…
597ドレミファ名無シド (スッップ Sdfa-yGrG)
垢版 |
2020/07/18(土) 20:16:51.66ID:nI4BATmud
>>595
wood custom guitarsがディンギーシェイプのだと最近キテる
2020/07/19(日) 01:10:35.53ID:4phZi0VR0
>>596‐597
アトリエにもディンキーあったんですねwoodcustomGuitarも見てみます!
どっちもあんまり出回らなさそうだけど探してみる
知れてよかったですありがとうございます!
2020/07/19(日) 02:56:41.01ID:wzs4YErk0
親指にフィンガーレスト使ってる人いる?
両面テープで使おうと考えてるけど良さそうな製品あったら教えて欲しい
2020/07/19(日) 06:54:18.90ID:Sp9b/9cd0
ディンキーって何?
2020/07/19(日) 07:06:35.00ID:Zm2cSiCs0
>フィンガーレスト

仮想5弦の位置につけると
プレイが根底から変わります
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/17156/
602ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5a8a-9pMF)
垢版 |
2020/07/19(日) 07:30:33.29ID:R+T7EVeQ0
>>599
moonのローズウッドのやつつけてる
かっこいいよ
2020/07/19(日) 08:22:22.74ID:VUQYIsQba
両面は力入れたら取れやすいだろ
男なら黙ってネジ留め
2020/07/19(日) 09:38:10.83ID:zPpOGZXQ0
>>600
一回り小ぶりなボディのこと
自分はバッカスの5弦のディンキー使っているけどディンキー使うようになったら、もう普通のジャズベに戻れなくなった
2020/07/19(日) 09:41:33.37ID:ad1opSVM0
>>604
なんで戻れなくなったんだよkwsk
2020/07/19(日) 09:45:39.45ID:r27Mlv+O0
ディンキーだとヘッド落ちする個体があるから買う時はストラップ持参で試奏してるわ
2020/07/19(日) 09:47:08.60ID:RgLsB2iva
>>604
ワッチョイ見て
スルー推奨
2020/07/19(日) 10:03:42.71ID:zPpOGZXQ0
>>605
取り回しの良さとか、軽さとかかな

>>607
誰かと勘違いしてる?
丸じゃないよ(笑)
2020/07/19(日) 10:05:32.59ID:zPpOGZXQ0
>>606
自分はヘッド落ちはゴトーの軽量ペグに交換して対処したよ
2020/07/19(日) 10:08:26.13ID:MwSD59Bhr
>>608
丸も上4桁の末尾が「5d」だからな
2020/07/19(日) 10:10:38.97ID:MwSD59Bhr
昨夜の丸→ ID:ad1opSVM
2020/07/19(日) 10:12:02.93ID:zPpOGZXQ0
おっと、勘違いした
レスしちまったよ
2020/07/19(日) 10:22:25.21ID:Sp9b/9cd0
>>604
JB初期のツーvo.の奴ね
あれは格好いいな
楽器屋で見て金貯めて行ったら売り切れで
62ビンテージが5万位で売ってたから買って今の愛機

気にするな
自分と絡んだから絡まれたかな
俺も21ネックの話してたら丸以上にイジメられたから
21ネックもJBのネックなのに
あネック手に入りましたよ
気にしてくれた人ありがとうね
山下ネックの話は出来上がっても二度としませんので
ジャズべの話はさせて下さいませ
ませ
2020/07/19(日) 10:24:43.21ID:7sfrn2Dj0
>>608
あ、勘違いさせちゃったね
あなたじゃないよ
上の人も言ってるけど5d-をスルー推奨ね
2020/07/19(日) 10:34:02.96ID:D2biJCQZ0
1週間くらい弾いて無くてチューニングしようとしたらくそテンション高くなってて焦った、いつからだこれ・・
ガキンチョめ〜
616ドレミファ名無シド (スッップ Sdfa-2sdG)
垢版 |
2020/07/19(日) 15:23:09.36ID:zJpW2AtWd
弦高に関わらず弾くと弦の振動でフレットに弦がカチャカチャ当たるんだけど
弾き方が悪いのかな
2020/07/19(日) 15:27:33.11ID:mpdZLZ550
その音をコントロールしながら弾くんや!
2020/07/19(日) 15:28:26.41ID:mpdZLZ550
鳴らした後か それは調整が悪いな
619ドレミファ名無シド (スッップ Sdfa-2sdG)
垢版 |
2020/07/19(日) 15:55:43.94ID:zJpW2AtWd
特定のフレットが高いのかな
3弦の7フレット前後を弾くとカチャカチヤが強い
指板のRが原因の気がする
2020/07/19(日) 15:57:56.28ID:xswHN9g4a
ブリッジのコマ上げるかアタックの角度変えるかしてもダメ?
621ドレミファ名無シド (スッップ Sdfa-2sdG)
垢版 |
2020/07/19(日) 16:07:50.22ID:zJpW2AtWd
>>620
アタックの角度の可能性もあるけど
同じ弦を2回連続で弾いた時だけなるんですよ。
中指が原因かな。
でも角度変えても変わらないですね。
ブリッジはよくわからないですね
2020/07/19(日) 16:07:56.99ID:Sp9b/9cd0
普通にネック調整か調音したのかな
2020/07/19(日) 16:09:28.65ID:Sp9b/9cd0
弦が伸びたんだろな
弦を変えたらよろし
624ドレミファ名無シド (スプッッ Sdda-8sLo)
垢版 |
2020/07/19(日) 16:39:32.32ID:UkVQ9Cl4d
bartolini b-axisヤバ過ぎる
久々に感動!
625ドレミファ名無シド (スッップ Sdfa-2sdG)
垢版 |
2020/07/19(日) 19:26:09.48ID:zJpW2AtWd
フレットをサンドペーパーで削って弦高を思いっきり高くしたら直りました。
音が別物になりましたよ(。-∀-)
意外と弾きやすい
626ドレミファ名無シド (スプッッ Sdda-8sLo)
垢版 |
2020/07/20(月) 16:55:53.84ID:K+O8JxANd
>>624
bartのホムペみたら5弦用もありますね
MTD USAのサラトガとかにも載っかってて気になる。。
アトリエZが見た目全く同じなぱくりコピーバージョン出してて笑っちゃいました 笑笑
2020/07/23(木) 00:17:13.78ID:4mIe4bQO0
一向にうまくならん
2020/07/24(金) 03:20:29.40ID:SIBUyeGh0
ボクが弦高高くしたらええでって宣伝してたら
それに気づいた人が増えてきたな。 みんなが幸せになるんはええこっちゃ

ただしデメリットあるから忘れんようにね
ネックが反りやすくなる。 これはモーメントの原理やね
フレットが凸凹になる
オクターブの調整がむずくなる これはオクターブ弾かなきゃ済むけどw
ワンポジションの音量差が極端になる これはピックアップの上下とイコライザとエフェクタで調整
めんどかったらアクティブに替えてコンプで解消

そんなとこかなあ
629ドレミファ名無シド (ワッチョイ 499d-Osfu)
垢版 |
2020/07/24(金) 06:07:38.04ID:gCGU1/nH0
オクターブ調整で影響が出るのはオクターブ弾く時じゃなくてハイポジションのピッチだと思ってた
2020/07/24(金) 07:57:50.48ID:SIBUyeGh0
>>629
12フレットオクタはハイポジじゃないよ?
そこから間違ってる
ベーシストなら常用するポジション

あ、ひょっとして三弦5フレ、一弦のオクタだとか考えてた?
それほぼ関係ない

同じ弦のオクタが重要なの。 アマの人の楽器ってオクタが低くなりがち
プロの楽器は高くなりがち。 理由は教えてあげない
631ドレミファ名無シド (ワッチョイ 499d-Osfu)
垢版 |
2020/07/24(金) 09:16:32.19ID:gCGU1/nH0
バカが必死だなwww
632ドレミファ名無シド (ワッチョイ d99d-pSrU)
垢版 |
2020/07/24(金) 10:05:23.21ID:ylRIBY290
エアプ丸出しだなw
恥ずかしい奴w
二度と来るなよ
2020/07/24(金) 16:38:38.68ID:JzjhMszyd
粗大ゴミ置き場で超綺麗なフェンダーのジャズベースを拾った。残念ながら雨に打たれたが…
2020/07/24(金) 17:23:40.38ID:OdvDO19/0
暫く自然乾燥して乾いたら色々と確認やな
弦張ってあったら抜いとくんやね
2020/07/24(金) 20:43:31.63ID:0E66JaZ8a
シリアル確認して再度粗大ゴミへ
2020/07/24(金) 23:12:36.52ID:smwYrBJVa
ごみ捨て場にあるならその程度の楽器の可能性が高い
ベックみたいなプロが使ってた楽器だとかはまぁ現実じゃありえないな
2020/07/24(金) 23:43:03.73ID:yNFvKaun0
まあ低価格帯のジャパンかメキシコだろうけど不具合なくて音が気に入ればいいんじゃない?
気に入らないならヤフオクでもメルカリでも出せば小遣いになるし
638ドレミファ名無シド (ワッチョイ 499d-Osfu)
垢版 |
2020/07/25(土) 06:36:57.72ID:vPorynWe0
>>636
ベックは日本に住んでないしな
2020/07/25(土) 08:32:54.12ID:KHLNKokWa
最近の若い子は漫画のベック知らんのか
2020/07/25(土) 09:40:40.26ID:6sRfK3YD0
たけるきゅん
2020/07/25(土) 11:03:50.97ID:q7dJbcVLd
>>634
ピックガードを外して乾燥させましたけど、ペグ部分から雨が染み込んだせいでヘッドの塗装が少し浮いちゃいましたね…。まぁお遊びには使えそうです
2020/07/25(土) 11:05:08.95ID:q7dJbcVLd
>>637
ジャパンでした!15wくらいのアンプも棄ててあったんですけど火噴いたら怖いのでアンプは拾わず
2020/07/25(土) 14:59:55.83ID:tKU0W20A0
>>636
余談だけど、粗大ゴミ置き場に捨ててあったと言うことは、粗大ゴミとして出された、つまり所有権は自治体にあるので、
条例次第では罰せられる可能性もあるから注意してね
2020/07/25(土) 15:42:24.34ID:7Z/7Qw2jM
>>643
俺に言われても…
645ドレミファ名無シド (ワッチョイ a943-8jMQ)
垢版 |
2020/07/26(日) 03:34:02.30ID:e6+ncGsg0
>>644
リツイートだけで名誉毀損有罪な世の中だから
もはや何もしてなくても罰せられる可能性はあるポイズン。
2020/07/26(日) 10:35:29.40ID:uk3puEajM
>>645
単なるバカなら黙ってろカス
2020/07/28(火) 04:03:15.50ID:1+lVSQsHr
ポイズン
2020/07/30(木) 15:03:23.12ID:eflVHJWPd
ま、アンプで練習したらピッキングとミュートが全員良くなるなら下手くそなんて存在しないんだわw
ギターはモニターが一番大事
集中して聴ける奴は生音でも全く問題ない
ピッキング強い弱いじゃなく音が汚いかどうかだもん

ピッキングもミュートもいっさい問題ないから生音で練習するよ
2020/07/30(木) 15:19:11.84ID:J2MhxBA10
なんか臭うぞクンクン
2020/07/30(木) 20:26:32.83ID:QCK1KUeX0
すげえ釣り針だな
2020/07/30(木) 21:00:12.71ID:xNIAqRBG0
【ベーシスト激おこ】バンド経験者に聞きたいんだけど正直ベースっている?聞こえないじゃん その2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596105160/
2020/07/30(木) 21:17:24.92ID:Kpf5US7K0
ビールの味とベースの音はガキには分からない
2020/07/30(木) 22:26:50.25ID:iYRgPuoc0
丸も丸っぽいのもスルーで
2020/07/31(金) 02:09:31.17ID:S4wx5G1O0
3フィンガーで弾くとき小指が連動して動いちゃうんだけと、なんか良い方法ない?
小指だけ完全にたたんで弾くと薬指の動きが極端に悪くなる
2020/07/31(金) 03:36:15.91ID:kxbQeORs0
ファイブフィンガーにピックアルペジオの俺に聞く?
練習だ練習
2020/07/31(金) 04:30:40.88ID:kxbQeORs0
マジレスすると
中指と小指が連動するのはしょうがないな
俺のスリーフィンガーは人差し薬指中指とたまに小指で
フォーフィンガーになるかな
ピックのアルペジオは小指が必要になるから小指もならした方が良いな
矯正としたらガムテで小指を結ぶとかやっぱ慣れだな
小指がじゃまならヤクザになって切り落とすしかないな(笑)
2020/07/31(金) 07:12:35.86ID:M3USaSQ40
俺のツーフィンガーはスリーフィンガーや
2020/07/31(金) 07:23:17.53ID:kxbQeORs0
スラップは親指と小指が必要だから慣らした方がええで
2020/07/31(金) 14:56:31.97ID:kxbQeORs0
この長文のせいで○と間違われるだな
気に障ったらゴメンな
2020/07/31(金) 15:03:54.20ID:a7UDZ/In0
スラップに小指使うの?
全然使ってなかった
2020/07/31(金) 15:16:15.15ID:kxbQeORs0
>>660
スラップやらないんでゴメンだす
スラップじゃなくチョッパーやね
小指で弾くパッキングやったんやな
昔の人やからすいません
でも小指は必要で楽器全般に小指は必要になるから
ジャマでも小指を使えるようにしたら良いと思う
損はないよ
2020/07/31(金) 21:03:04.98ID:sISh19Gb0
ごまかしても丸は丸
スルーで
2020/07/31(金) 21:09:48.62ID:GFpq8tNc0
「スラップは親指と小指が必要だから」
「スラップやらないんで」
支離滅裂
黙ってろの一言
2020/07/31(金) 22:33:13.14ID:kxbQeORs0
ふーん俺が○ね
なんでも良いや(藁)
665丸 (ワッチョイ fa5d-mzkA)
垢版 |
2020/07/31(金) 22:41:49.37ID:ZbxZtvDi0
ボクと誤認されて気の毒やな

キミら実際、スラップとかそういうん意識してる時点で初心者やで?
スラップありきでスラップやるんはミュージシャンやなくてドカタ
そんなもん90年代までの「流行」

なんでもかんでもインツーで捉えてスラップかましてたら殴られるわ
わかってても素人さんはそれやるのよねえ これマジだから笑える
名古屋の楽器屋主催でチョッパー選手権やったんだけど
もうねバカかアホかと。 アマチュアってマジバカ
2020/07/31(金) 22:55:38.92ID:tE/QM4AW0
ドカタwww
667丸 (ワッチョイ fa5d-mzkA)
垢版 |
2020/07/31(金) 23:55:44.80ID:ZbxZtvDi0
>>666
そう。ドカタwww肉体労働者
いや別にそういうんはかまわんけどさ
チョッパーやスラップに依存してる子って、それ以外を全否定する
おそらく音楽知識やアレンジに対する劣等感の裏返し

ただ、そのための武器がインツーだけじゃあまりにも哀れすぎるよね
ほとんどのアマチュアチョッパー野郎は2フィンガーやらせたら
まずビートが出せない。頭拍でしか音楽やってきてないから
行進曲みたいなビートしか出せないのさ
668丸 (ワッチョイ fa5d-mzkA)
垢版 |
2020/08/01(土) 00:07:17.83ID:7j11mLKA0
ボクのリハ音源聴いたらわかると思うけど
ずっと弾きっぱなしやないやろ?一生懸命自分のパートだけ弾いてないやろ?
どこで出てどこで引っ込むかてわかってるからや

例えばイントロリフでドンと出してても
ターウが入った瞬間にスッと引くんやで?一瞬音量落とさなターウが目立たんやろ?
ドンバは自分のことだけやってたら済むんとちゃうでえ。 気配りが大事なんや
669丸 (ワッチョイ fa5d-mzkA)
垢版 |
2020/08/01(土) 00:19:56.25ID:7j11mLKA0
ジャズべはそういうんがやり易い
プレッションはそういうんがやりにくい

ボクはほぼほぼ全部のベース弾いてきたからわかるんよ
でもな、自分のベースは持ったことない買ったことない
所有するって行為が死ぬほどいやでなあ
今でも自分のベースは欲しくない 楽器を金出して買おうとは思わん
身銭きって買わな手に入らんのならその程度の人間 魅力がない証拠

ボク大事なもんは楽器やのうて、ここ(頭の中)に持ってるから
670丸 (ワッチョイ fa5d-mzkA)
垢版 |
2020/08/01(土) 00:38:22.09ID:7j11mLKA0
キミたちよく考えてみ
今所有してるジャズべ、どうやって手に入れた?
その入手経路と方法が自分自身を表してるんやで?
2020/08/01(土) 00:54:53.99ID:ztn0Vcnv0
丸ちゃん、拾ったモン食べちゃダメよ
672丸 (ワッチョイ fa5d-mzkA)
垢版 |
2020/08/01(土) 00:56:18.83ID:7j11mLKA0
ええか?
自分がたいした奴やったら楽器はむこうからやってくる
ローン組まな入手でけんてことは身銭を仲介にせな入手でけんてこと

金使わなベース持てへんてことは自分自身に持つ資格が無いてこと
この辺りを誰も教えてないのが不幸の始まりやなあ
お金出して楽器買うたからてベーシストになれるわけとちゃうんやで
2020/08/01(土) 01:01:45.64ID:UwvKeZxh0
俺、無関係だかんねw
674丸 (ワッチョイ fa5d-mzkA)
垢版 |
2020/08/01(土) 01:05:29.72ID:7j11mLKA0
>>671
それも経験やんか
ボク2万円くらいのベースも弾いたことあるで?
その時、どうやったらマトモな音になるんやろて勉強さしてもろた

一日いじくりまわしてたら何が欠けてるのかがわかった
教えんけどね
2万円と20万円の差がわかった 距離にしたらほんの少しなんよ
でも距離やなくて質量の問題
675丸 (ワッチョイ fa5d-mzkA)
垢版 |
2020/08/01(土) 01:24:20.60ID:7j11mLKA0
新バンドのリハの日、雨降っててな
寝坊したし背負って地下鉄乗るンもだるいし
まいっかで身一つでスタ入り

受付の姉ちゃんに「遊んでるベースないか〜」
「一時間○○円ですけど」
「金取る気か?そやなくて、アソンでるベースでええのや。」
でアソンでるベース弾きましたがなwww

なんていうか勉強になりましたよ
その時のベースがグヤトーンのプレッションとジャズベが合体したようなやつで
「なるほど・・・これは誰も弾きたがらんなあ・・・・」
経験が人を成長させるんどす
676丸 (ワッチョイ fa5d-mzkA)
垢版 |
2020/08/01(土) 01:37:14.92ID:7j11mLKA0
グヤトーンの名誉のために言うとくと

多分、ピック弾きやったらそれなりのパフォーマンスはあると思う
ミュートした時の音だけはしっかり出てたから
2020/08/01(土) 02:28:35.21ID:8kLtDpX20
口だけのエアプ爺さんがイキってますね
678ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5d9d-dKve)
垢版 |
2020/08/01(土) 04:38:38.52ID:6e1erWbO0
>>675
丸は木下さんに謝罪しろ

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1594595990/887
真・ベースQ&Aスレッド【臨時6】

887 891,912,955: 丸 [sage] 2020/07/21(火) 06:13:03.33 ID:HfPJK6p4 (16/32)

札幌サーベルの木下君とかはアマチュアの頃から知ってるし
まあ普通に?んでたこともあるし
それなりに上手だけどザワる天才ターギじゃないんだよね

でも山田君はすごかった。ピッキングの1音から異世界
なにこれ、俺今とんでもないもの見せられてない? って経験させてもらった

マジですごい人だよ
679ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5d9d-dKve)
垢版 |
2020/08/01(土) 05:16:00.58ID:6e1erWbO0
>>669
> ボク大事なもんは楽器やのうて、ここ(頭の中)に持ってるから



つまりお前の話はリアルではなく
全てお前の脳内与太劇場の中の話って事だ
そりゃ荒唐無稽なデタラメな内容しか出てこないわなw



楽器作曲板で脳内の話を書くなカス!
2020/08/01(土) 07:01:13.18ID:YXVEoAxNd
ワッチョイスレなんだからワッチョイであぼーんすればもう読まなくて済むんだよ?
2020/08/01(土) 12:04:03.72ID:4/Lex5Iea
小指が動く理由は薬指が単独で動かせる筋肉が少ないからだって
鍛えるか、俺はボディを小指の背中を当ててたな
2020/08/01(土) 12:52:18.55ID:pWbdOjz1a
指ストレッチとか分離のエクササイズしてないのか
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