探検

東京エフェクター 疑惑のFLYING CAT ★２

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1ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/25(金) 13:53:01.92ID:hv6gDd5t
ここでは東京エフェクターの今話題の問題を語らう場所です！
どうぞ！

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1608691476/

Twitter魚拓
https://archive.fo/eQx2K
2020/12/26(土) 22:08:27.69ID:PYVm+aiV
https://i.imgur.com/sNgqMFH.jpg
さぁどうなる
523ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:08:44.93ID:Fw7Rqbzb
Twitterでぶっこんだ猛者がいるんだが
2020/12/26(土) 22:08:48.07ID:+44qoZRd
>>519
凄いね
そんなのわかっちゃうプロ5ちゃんねらーの君はきっとエスパーか精神障碍者のどっちかだね
てかさ、おまえ文章でバレバレなんだけど、ちゃんと毎回キャラを変えた方がいいんじゃないの？
なんでそんな頭たりないの？
2020/12/26(土) 22:08:52.15ID:glFWyueX
さりげなく匂わせコメントしてる人いて笑う
これ消されたらよっぽどだな
2020/12/26(土) 22:09:32.92ID:LjvplBi1
絶妙だよねwﾌﾌｯてなった
527ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:10:19.17ID:FU+u1zrt
>>516
正直そのように発言すると思ってた
業界が特殊なのかな？
最近だと湖池屋がカラムーチョを回収したがこういう素早い対応が未来の信用に繋がるんだけどね
2020/12/26(土) 22:11:35.54ID:OrgSpeqe
大山アイリス先生が切り込んだｗ 勢いあるわ〜
529ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:12:07.97ID:Yob+zayB
利用し利用され蹴落とし蹴落とされ、所詮集まってるのはそんな連中ばっかだろ
でもしょうがない、明日も見えないオカルト業界の個人事業主なんだから
2020/12/26(土) 22:14:23.17ID:glFWyueX
匂わせコメント消されたw
よっぽどだなこれ
531ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:15:06.16ID:SCWEFpMz
本人と仲間が強気なのが気になるな
勝算があるんだろうか？
それとも過ぎるまでスルー決め込むか？
いずれにせよ昨日よりおかしな展開になってる
2020/12/26(土) 22:15:14.62ID:XLtkSmuu
火消しが他人を罵倒しまくっててひどいもんだ
こんなことする会社なのね東京エフェクターって
自分が正しいと思うなら堂々と説明すりゃいいのに
2020/12/26(土) 22:15:59.16ID:LjvplBi1
はやっw
これで消されたコメントは4つか
534ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:17:01.03ID:zcfzj+f5
Twitterのほうはどうなるかねぇ
2020/12/26(土) 22:17:22.27ID:glFWyueX
>>522
これ消したって事はもう共謀するつもりだろうね
これまでのコメントならともかく後ろめたさがないと消さないでしょこれは
536ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:18:19.23ID:SCWEFpMz
ここまでやるってことは取り巻きがここに紛れててもおかしくない
2020/12/26(土) 22:19:22.58ID:glFWyueX
取り巻きっていうか本人がここ見てるって前スレでバレてるよ
2020/12/26(土) 22:21:08.14ID:tntTh5GK
https://i.imgur.com/WC9GQxK.jpg
即消しした事実、みなさん忘れないでください
2020/12/26(土) 22:21:20.22ID:dSzThJT5
Twitterの方返信隠されてないか？
2020/12/26(土) 22:22:06.60ID:dSzThJT5
やっぱ消してるかこれ
2020/12/26(土) 22:24:39.87ID:f2YIbKQy
正直今西氏に幻滅したなー
>>516ぐらいのコメントを出して毅然とした態度でいるかと思いきや
結局業界のお仲間の不祥事を庇う信用ならねえクソ野郎だったってね
2020/12/26(土) 22:25:50.31ID:+44qoZRd
おまえらも楽しみに見ながら参考にしてたんだろ
ブーメラン刺さってるけど大丈夫か？
543ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:26:13.70ID:Fw7Rqbzb
返信をさらに表示ってボタン押したら見れるけど
これが隠されてるって事？
544ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:26:19.27ID:tM79qGmS
幹夫さんが関わってたからまともな店だと思ってたのに
FLYINGCATは結構売れてたんじゃないかな
2020/12/26(土) 22:27:47.99ID:glFWyueX
また際どいコメントしてる人いるなw
2020/12/26(土) 22:28:40.91ID:3Ibjx3i/
>>543
こういう条件で自動でなってるらしい
https://i.imgur.com/FN3YPyL.jpg

今西が非表示にしたら非表示の欄に出るはず
547ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:28:43.00ID:SCWEFpMz
>>544
逆で、売れてないからスルーすればこのまま終わるということでは？
2020/12/26(土) 22:29:40.75ID:glFWyueX
>>543
そう
受け手側で設定出来る
549ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:30:34.67ID:FU+u1zrt
入社前だけど自分の勤めてる会社の経験だと社長（逮捕されたよ）の不誠実な対応で社会的信用をさらに失った事があるから
今回の東京エフェクターの対応のまずさが良く分かる
まあ詐欺じゃなく知識不足だったのが原因だけど
営業停止になり関連会社の素材を受け入れられなく消費期限があるからライバル企業に頭を下げて受け取って頂いた
だから何で悪手突くんだろうなと思ってしまう
2020/12/26(土) 22:31:06.71ID:09raJKny
今西氏は猫をどう評価していたのか詳しく知りたいｗ
2020/12/26(土) 22:31:41.43ID:f2YIbKQy
Limetone製品はもう買わない
focusも要らないから売っちゃお
そもそもコンプがツマミ１つってガキのオモチャかよ
2020/12/26(土) 22:32:40.51ID:PYVm+aiV
https://i.imgur.com/RpWErG3.jpg
サジェスト汚染試みてて草
553ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:33:21.92ID:Fw7Rqbzb
>>546
>>548
まじか。教えてくれてありがとう。

>>547
モールドの向こうが曰く付きの初期ロット回収しきったら動きそうな気がします。
「LANDTONEベースにしてるけど、ちゃんとMODしてるよ」ってw
2020/12/26(土) 22:34:28.37ID:PYVm+aiV
>>522これ消されたくさいね

https://i.imgur.com/dzV5tXt.jpg
コメ断続的につけてたら今西勇仁さんが何時に寝るか分かりそうだな
2020/12/26(土) 22:37:31.87ID:yhlqmlvW
僕は朝6時頃起きます
2020/12/26(土) 22:37:34.49ID:dSzThJT5
コメ消しチキンレース選手権ひらけるなこれ
2020/12/26(土) 22:37:44.41ID:3Ibjx3i/
大山アイリスさん見てたらお願いしたいんだけど
前にTwitterで飛猫とlandtoneの比較画像とか問い合わせの英訳画像上げてたアカウント消えてるからツイートで上げて欲しい
2020/12/26(土) 22:38:05.88ID:fCiQUENx
あーあ、築いてきたものって一瞬で壊れるねえ
無常やね
2020/12/26(土) 22:38:26.60ID:09raJKny
おまいらのおかげで楽しい年末になりそうだよｗ
2020/12/26(土) 22:40:06.62ID:YXPuBmjm
limetoneとアースクエイカーとブラックスワンとBOHペダルを買わなきゃいいんだろ

アースクエイカーって不謹慎な名前からして非常識だな
2020/12/26(土) 22:41:03.68ID:+UAPoLNn
アースクエイカーの代理店はヤマハだよ
2020/12/26(土) 22:42:02.32ID:glFWyueX
アースクエイカーは関係浅そうだから許してやってくれ
というか使えなくなると困る
2020/12/26(土) 22:42:50.37ID:YXPuBmjm
日本人でアースクエイカーなんて非国民だよ

外人がtsunami pedal！！banzai pedal！！とか作るのとは訳が違う
2020/12/26(土) 22:43:13.39ID:dSzThJT5
かなしいなぁ
2020/12/26(土) 22:45:20.31ID:3Ibjx3i/
大山さんありがとう！
2020/12/26(土) 22:46:29.60ID:3Ibjx3i/
あの画像があると初見の人が物事把握しやすくなるとおもうんだよね
567ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:46:53.12ID:1QLbXrMQ
な？ライムトーンの今西も大概だっていったろ？？

半田で音が変わる〜！！とか最初からオカルト主義だったよ。
ザクの時に中途半端にでしゃばったくせに結局このザマ。
2020/12/26(土) 22:47:17.82ID:+UAPoLNn
>>563
アースクエイカーはまあいいかなって思うけどNuclear Cableってブランドはちょっとどうかと思う
569ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:48:11.26ID:zcfzj+f5
東京エフェクターの公式文来た
https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat
2020/12/26(土) 22:48:28.55ID:+44qoZRd
〜 今来た人用【公式版】〜

>>23からの続き
低IQ組が行き場を失い、LANDTONEと契約してなかったのが問題だとトンチンカンな印象操作をし始める
↓
低IQ組が「LANDTONE側が東京エフェクターが買った事実を認めた」との嘘を連呼し事実を捻じ曲げようとし始める
↓
LANDTONEは I'm NOT sure って言ってるのに、無能バカ5号が同様の質問をしてテンプレ回答される
↓
モラルを語ってた低IQが、本人より周りに迷惑かけた方が効果がありそうだとチンピラみたいな脅しを始める
↓
低IQどもがジャップジャップと連呼し、何故か中国を上げ始め香ばしくなってくる
↓
騒ぎに便乗し、検証という建前で一口500円で金を集めて実験をしようとする貧乏人が出て来る
↓
募金を集った貧乏人が、疑うのは正解だと意味不明な言葉を残して己の実験を諦める
↓
未確定のものを勝手に断定し、誹謗中傷で営業妨害をしたバカ犯罪者のツイ垢が消される
↓
クレーマーの返品を受け入れ、バカ犯罪者のツイ垢が削除され、すっかりお通夜状態になりバカが陰謀論を語り出す
↓
自分のクソ耳を棚に上げ、つい先日までペダル購入の参考にしていたYoutuberの垢を荒らし出す　←ｲﾏｺｺ

注）他のまとめは嘘、捏造を混ぜて構成されているので信じないで下さい
2020/12/26(土) 22:48:35.46ID:3Ibjx3i/
https://twitter.com/tokyo_effector/status/1342828154960809984?s=21


声明でとる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/26(土) 22:50:31.07ID:mKjxwxV5
最初からこういう対応しとけば良かったのにな
勿体ない
573ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:51:26.78ID:1QLbXrMQ
公式文きたね。

だとしたらなんでOEMの話後出しにしたんだって話だよな。
最初から騙す気満々だったんだろって言われても文句言えないだろ。自分で撒いた種。
2020/12/26(土) 22:55:10.70ID:tntTh5GK
なんで12月22日にこれを書けなかったんだろう・・・業界にも会社にも損しかない
575ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:56:11.18ID:1QLbXrMQ
というか公式文めちゃくちゃ違和感あるわ。
偽造してる可能性とかある？

改めて中国業者に連絡したら違う結果出る可能性ない？
「本当に知らないんだがw」って可能性あるんじゃないか？
2020/12/26(土) 22:56:59.32ID:+44qoZRd
誰だよ？OEMじゃないとか拡散してたの？
土下座しろよ
2020/12/26(土) 22:57:24.40ID:dSzThJT5
LANDTONEはOEMやってねぇって言ってなかった？
どういうズレ？
578ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:57:27.35ID:SCWEFpMz
ここは評価できると思う
>> 電池クッションについて
筐体に刻印されているLANDTONEの文字（電池を入れるスペースの下部分）を、
電池クッションで隠しているように見えるという点について、
別ブランドとしての販売にあたり、LANDTONEブランドの刻印は見えないように致しました。
2020/12/26(土) 22:57:43.36ID:3Ibjx3i/
これLANDTONEに印刷依頼してOEM生産を依頼した分はOEM品ってことになるけど

>>発売予定日まで時間が足りなくなり、国内にて印刷を行うことと致しました。

ってことは普通のLANDTONE購入して自分たちで印刷したんだから、LANDTONEからしたら今回のロットはOEM品じゃないって認識なんじゃない？

発売後にMODして発売した旨をLANDTONE伝えたって書いてあるし
2020/12/26(土) 22:58:45.37ID:MABbIxYB
まあなんにせよIC2個交換と塗装だけで相当額上乗せしてたって事だけは明確にわかったな
2020/12/26(土) 22:58:49.53ID:LjvplBi1
結局この謝罪文を読んでも
「LANDTONEの製品を使ってます」って事を客に黙って販売していた事実は変わらないんだよなあ
騒ぎになったから表明しただけで

それに謝罪文に貼られてるキャプをよく見ると、LANDTONE側はデザインについてはOKと返事してるけど、OEM云々については返事してないじゃんこれ

やっぱ信頼ゼロだわ
582ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:58:54.92ID:Fw7Rqbzb
謝罪文出たけど、部品交換2点でしかもソケット部分で半田必要ないし、オリジナルデザインって言ってるけどフリー素材だし。
この猫のフリー素材は東エフェさんが作ったの？

てか、モールドで隠すほどのものじゃないし、制振以上に気にすべき点、大いにあると思うし、この程度の改造であの商品説明は誇大過ぎませんか？
2020/12/26(土) 22:59:36.09ID:fCiQUENx
これを初日に出せよ…
2020/12/26(土) 22:59:42.54ID:+44qoZRd
グダグダ言ってねーで土下座しろよばかども
585ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:59:52.42ID:+RFt4s38
もう俺の中ではvertexやwaxxと同様ネガティブなイメージしかない
覆水盆に返らず
586ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 22:59:55.33ID:rxnRE6GN
公式来たね
つか、コレってOEMでも何でもないじゃん。
OEMって自社の要求仕様に基づく他社への製造委託であって他社製品を購入して勝手にカスタマイズして販売する事ではないと思うんだけど。
587ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:00:10.63ID:1QLbXrMQ
ソケット化されたオペアンプを2こ変えただけwwwwwwwwww
ぼったくりもいいとこwwww
2020/12/26(土) 23:01:14.04ID:dSzThJT5
LANDTONEに2人が直接コンタクトとってLANDTONEの返事は二回ともOEMを否定してるよね
…まだ嘘ついてないかこれ
2020/12/26(土) 23:01:56.09ID:dSzThJT5
>>586
もっというとこれ
2020/12/26(土) 23:02:04.19ID:+44qoZRd
返品した奴はパーツが交換されてるのもわからないクソ耳だったわけだ
手元に残したおじさんだけじゃないか、ちゃんと聴き取れてたの
2020/12/26(土) 23:02:07.18ID:3Ibjx3i/
>>579
これならLANDTONE側の「彼らは購入しただけで独自の生産契約は結んでない」の回答も辻褄合うんだけど
2020/12/26(土) 23:02:08.41ID:fCiQUENx
>>586
声明を言葉通り信じても、今回の件は

OEMを画策したが失敗し、改造品を販売した

だけなんよねえ
593ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:02:30.84ID:1QLbXrMQ
こんなもんOEMとは言わねーよwww
アホかよwww
594ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:02:33.02ID:rxnRE6GN
>>588
だってOEMでも何でもないもん。
買った人が勝手に改造して高値転売してる事をOEMとは言わないもんw
2020/12/26(土) 23:03:02.80ID:+RFt4s38
>>586
車でよくあるけど、スズキハスラーをマツダがOEM生産して
マツダフレアとして売ってるけど、勝手に部品変えたりとかないよね？
飛猫についてはまだまだ疑念が残る
2020/12/26(土) 23:03:06.44ID:8+pOYRs0
確かに事前、事後のやりとり違和感あるな
こういうテイにしようという口あわせというか
2020/12/26(土) 23:03:30.06ID:fCiQUENx
LANDTONE側には守秘義務もあったかも知れないし、あの濁すような回答も理解できる
2020/12/26(土) 23:03:59.70ID:e8/dk7DO
AnalogDevicesのロゴは見えたけどなんだろう
2020/12/26(土) 23:04:12.37ID:+44qoZRd
OEMで通じ合ってんだからOEMだろーが
しょーもない言葉遊びしてねーで土下座しろよ
2020/12/26(土) 23:05:22.69ID:3Ibjx3i/
印刷をして生産依頼してるならOEMだし、その件に関してはOEMの許可取れてるんだけど
結局生産依頼せずに、普通にそのまま買って自社で印刷してるんだからそれはOEMじゃねえだろ
2020/12/26(土) 23:05:23.99ID:LjvplBi1
「LANDTONEに、OEM製品として日本国内で別ブランドとして販売したい旨を伝え、筐体へのブランドロゴ等の印刷もお願いできないかと依頼しており、こちらに対して了解を得ております。」

いやいやいやいや、LANDTONE側はOEMに関しては了解なんて言ってないぞこれ
https://i.imgur.com/kqE0RTE.png
https://i.imgur.com/PPHWeDl.png
2020/12/26(土) 23:05:54.69ID:09raJKny
これだと今西氏の立場はちょっと難しくなるかもね
中華8000円のパダルだと知ってたのかなｗ？
603ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:06:37.53ID:Lr2lLnJK
アレ？landtone側は「OEM契約してないよ」って回答じゃあ無かったけ？
604ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:07:31.96ID:rxnRE6GN
>>601
ね（笑）
どこをどう読んでもOEMを受諾してないw
2020/12/26(土) 23:07:57.80ID:dSzThJT5
>>601
何度読んでもこの文はOEMを了承してるようにみえないよね
606ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:08:46.61ID:Fw7Rqbzb
デザインプリントお願いしたのは通ってるみたいだけど、OEMに対して了承もらえてる様に見えないんだが、おまけに事前にIC交換することに関して触れてないし。
少なくとも初期ロットはOEMじゃないじゃん。
2020/12/26(土) 23:08:53.78ID:LjvplBi1
このやり取りだとLANDTONE側はデザインについては回答してるけどOEM供給については返事してないんだよ
それを東京エフェクターは「OEM供給の了解を得ました！」って嘘を重ねてる

謝罪文は只のごまかし、子供だましの火消しじゃんこれ
2020/12/26(土) 23:09:46.92ID:3Ibjx3i/
もう一回LANDTONEに東京エフェクターの声明文引用して確かめたほうがいいな、これで否定されたらもう後がないぞ
2020/12/26(土) 23:10:24.44ID:fCiQUENx
まあそうなんだが、LANDTONEと交わした基本契約書出せって訳にもいかんしなあ
2020/12/26(土) 23:10:55.88ID:glFWyueX
あーあまた嘘の上塗りかよ
ってか謝罪文風開き直りじゃないかこれ
2020/12/26(土) 23:11:48.65ID:XIaKh6tx
まだOEMとか言い張ってるな
飛猫は並行輸入品にステッカー貼って3倍の値段で転売
既製品を輸入してOEMとか頭が悪いんじゃないのか？
完全に火消しを失敗してる
2020/12/26(土) 23:12:24.97ID:+44qoZRd
〜 今来た人用【公式版】〜

>>23からの続き
低IQ組が行き場を失い、LANDTONEと契約してなかったのが問題だとトンチンカンな印象操作をし始める
↓
低IQ組が「LANDTONE側が東京エフェクターが買った事実を認めた」との嘘を連呼し事実を捻じ曲げようとし始める
↓
LANDTONEは I'm NOT sure って言ってるのに、無能バカ5号が同様の質問をしてテンプレ回答される
↓
モラルを語ってた低IQが、本人より周りに迷惑かけた方が効果がありそうだとチンピラみたいな脅しを始める
↓
低IQどもがジャップジャップと連呼し、何故か中国を上げ始め香ばしくなってくる
↓
騒ぎに便乗し、検証という建前で一口500円で金を集めて実験をしようとする貧乏人が出て来る
↓
募金を集った貧乏人が、疑うのは正解だと意味不明な言葉を残して己の実験を諦める
↓
未確定のものを勝手に断定し、誹謗中傷で営業妨害をしたバカ犯罪者のツイ垢が消される
↓
クレーマーの返品を受け入れ、バカ犯罪者のツイ垢が削除され、すっかりお通夜状態になりバカが陰謀論を語り出す
↓
自分のクソ耳を棚に上げ、つい先日までペダル購入の参考にしていたYoutuberの垢をバカどもが荒らし出す
↓
東京エフェクターが公式に報告と謝罪。バカどもが偉そうにOEMの定義で言葉遊びを始め出す　←ｲﾏｺｺ
2020/12/26(土) 23:12:27.96ID:fCiQUENx
これIC2個交換してモールドしたのは誰なんやろか
LANDTONEならOEMって言えるんじゃないか
2020/12/26(土) 23:12:33.37ID:glFWyueX
守秘義務あったらその件にはお答え出来ませんって回答でしょ
LANDTONEはOEMはしてないって言ってたわけだから
2020/12/26(土) 23:13:20.62ID:glFWyueX
>>613
ちゃんと読んできな
2020/12/26(土) 23:13:29.27ID:09raJKny
https://twitter.com/tokyo_effector/status/1341332597897478144
「日本国内で筐体印刷」って書いてるよ

> 日本国内にて、
> 商品の特長であるチャージポンプICやその他音質を考慮した部品への交換、
> 筐体印刷、パッケージ等を行っている製品となります。
> 午後7:39 ・ 2020年12月22日・Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/26(土) 23:14:30.88ID:fCiQUENx
>>615
日本国内なんやな…
すまんこ
2020/12/26(土) 23:15:07.12ID:glFWyueX
>>617
いいんやで
2020/12/26(土) 23:15:07.73ID:q/4yEmHB
>>606
ね
modifyについて全く触れられてない
2020/12/26(土) 23:15:49.00ID:XIaKh6tx
個体印刷ってフリー素材の猫貼っただけだろ
2020/12/26(土) 23:16:16.77ID:dSzThJT5
結局関係者にも被害が出始めたから慌てて嘘上塗りしただけじゃん
622ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:16:50.66ID:rxnRE6GN
>>616
他社製品を同意なく改造して自社製品として販売してます。

という文意と理解したw
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