東京エフェクター 疑惑のFLYING CAT ★２

ここでは東京エフェクターの今話題の問題を語らう場所です！
どうぞ！

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1608691476/

Twitter魚拓
https://archive.fo/eQx2K

公式文きたね。

だとしたらなんでOEMの話後出しにしたんだって話だよな。
最初から騙す気満々だったんだろって言われても文句言えないだろ。自分で撒いた種。

なんで12月22日にこれを書けなかったんだろう・・・業界にも会社にも損しかない

というか公式文めちゃくちゃ違和感あるわ。
偽造してる可能性とかある？

改めて中国業者に連絡したら違う結果出る可能性ない？
「本当に知らないんだがw」って可能性あるんじゃないか？

誰だよ？OEMじゃないとか拡散してたの？
土下座しろよ

LANDTONEはOEMやってねぇって言ってなかった？
どういうズレ？

ここは評価できると思う
>> 電池クッションについて
筐体に刻印されているLANDTONEの文字（電池を入れるスペースの下部分）を、
電池クッションで隠しているように見えるという点について、
別ブランドとしての販売にあたり、LANDTONEブランドの刻印は見えないように致しました。

これLANDTONEに印刷依頼してOEM生産を依頼した分はOEM品ってことになるけど

>>発売予定日まで時間が足りなくなり、国内にて印刷を行うことと致しました。

ってことは普通のLANDTONE購入して自分たちで印刷したんだから、LANDTONEからしたら今回のロットはOEM品じゃないって認識なんじゃない？

発売後にMODして発売した旨をLANDTONE伝えたって書いてあるし

まあなんにせよIC2個交換と塗装だけで相当額上乗せしてたって事だけは明確にわかったな

結局この謝罪文を読んでも
「LANDTONEの製品を使ってます」って事を客に黙って販売していた事実は変わらないんだよなあ
騒ぎになったから表明しただけで

それに謝罪文に貼られてるキャプをよく見ると、LANDTONE側はデザインについてはOKと返事してるけど、OEM云々については返事してないじゃんこれ

やっぱ信頼ゼロだわ

謝罪文出たけど、部品交換2点でしかもソケット部分で半田必要ないし、オリジナルデザインって言ってるけどフリー素材だし。
この猫のフリー素材は東エフェさんが作ったの？

てか、モールドで隠すほどのものじゃないし、制振以上に気にすべき点、大いにあると思うし、この程度の改造であの商品説明は誇大過ぎませんか？

これを初日に出せよ…

グダグダ言ってねーで土下座しろよばかども

もう俺の中ではvertexやwaxxと同様ネガティブなイメージしかない
覆水盆に返らず

公式来たね
つか、コレってOEMでも何でもないじゃん。
OEMって自社の要求仕様に基づく他社への製造委託であって他社製品を購入して勝手にカスタマイズして販売する事ではないと思うんだけど。

ソケット化されたオペアンプを2こ変えただけwwwwwwwwww
ぼったくりもいいとこwwww

LANDTONEに2人が直接コンタクトとってLANDTONEの返事は二回ともOEMを否定してるよね
…まだ嘘ついてないかこれ

>>586
もっというとこれ

返品した奴はパーツが交換されてるのもわからないクソ耳だったわけだ
手元に残したおじさんだけじゃないか、ちゃんと聴き取れてたの

>>579
これならLANDTONE側の「彼らは購入しただけで独自の生産契約は結んでない」の回答も辻褄合うんだけど

>>586
声明を言葉通り信じても、今回の件は

OEMを画策したが失敗し、改造品を販売した

だけなんよねえ

こんなもんOEMとは言わねーよwww
アホかよwww

>>588
だってOEMでも何でもないもん。
買った人が勝手に改造して高値転売してる事をOEMとは言わないもんw

>>586
車でよくあるけど、スズキハスラーをマツダがOEM生産して
マツダフレアとして売ってるけど、勝手に部品変えたりとかないよね？
飛猫についてはまだまだ疑念が残る

確かに事前、事後のやりとり違和感あるな
こういうテイにしようという口あわせというか

LANDTONE側には守秘義務もあったかも知れないし、あの濁すような回答も理解できる

AnalogDevicesのロゴは見えたけどなんだろう

OEMで通じ合ってんだからOEMだろーが
しょーもない言葉遊びしてねーで土下座しろよ

印刷をして生産依頼してるならOEMだし、その件に関してはOEMの許可取れてるんだけど
結局生産依頼せずに、普通にそのまま買って自社で印刷してるんだからそれはOEMじゃねえだろ

「LANDTONEに、OEM製品として日本国内で別ブランドとして販売したい旨を伝え、筐体へのブランドロゴ等の印刷もお願いできないかと依頼しており、こちらに対して了解を得ております。」

いやいやいやいや、LANDTONE側はOEMに関しては了解なんて言ってないぞこれ
https://i.imgur.com/kqE0RTE.png
https://i.imgur.com/PPHWeDl.png

これだと今西氏の立場はちょっと難しくなるかもね
中華8000円のパダルだと知ってたのかなｗ？

アレ？landtone側は「OEM契約してないよ」って回答じゃあ無かったけ？

>>601
ね（笑）
どこをどう読んでもOEMを受諾してないw

>>601
何度読んでもこの文はOEMを了承してるようにみえないよね

デザインプリントお願いしたのは通ってるみたいだけど、OEMに対して了承もらえてる様に見えないんだが、おまけに事前にIC交換することに関して触れてないし。
少なくとも初期ロットはOEMじゃないじゃん。

このやり取りだとLANDTONE側はデザインについては回答してるけどOEM供給については返事してないんだよ
それを東京エフェクターは「OEM供給の了解を得ました！」って嘘を重ねてる

謝罪文は只のごまかし、子供だましの火消しじゃんこれ

もう一回LANDTONEに東京エフェクターの声明文引用して確かめたほうがいいな、これで否定されたらもう後がないぞ

まあそうなんだが、LANDTONEと交わした基本契約書出せって訳にもいかんしなあ

あーあまた嘘の上塗りかよ
ってか謝罪文風開き直りじゃないかこれ

まだOEMとか言い張ってるな
飛猫は並行輸入品にステッカー貼って3倍の値段で転売
既製品を輸入してOEMとか頭が悪いんじゃないのか？
完全に火消しを失敗してる

〜 今来た人用【公式版】〜

>>23からの続き
低IQ組が行き場を失い、LANDTONEと契約してなかったのが問題だとトンチンカンな印象操作をし始める
↓
低IQ組が「LANDTONE側が東京エフェクターが買った事実を認めた」との嘘を連呼し事実を捻じ曲げようとし始める
↓
LANDTONEは I'm NOT sure って言ってるのに、無能バカ5号が同様の質問をしてテンプレ回答される
↓
モラルを語ってた低IQが、本人より周りに迷惑かけた方が効果がありそうだとチンピラみたいな脅しを始める
↓
低IQどもがジャップジャップと連呼し、何故か中国を上げ始め香ばしくなってくる
↓
騒ぎに便乗し、検証という建前で一口500円で金を集めて実験をしようとする貧乏人が出て来る
↓
募金を集った貧乏人が、疑うのは正解だと意味不明な言葉を残して己の実験を諦める
↓
未確定のものを勝手に断定し、誹謗中傷で営業妨害をしたバカ犯罪者のツイ垢が消される
↓
クレーマーの返品を受け入れ、バカ犯罪者のツイ垢が削除され、すっかりお通夜状態になりバカが陰謀論を語り出す
↓
自分のクソ耳を棚に上げ、つい先日までペダル購入の参考にしていたYoutuberの垢をバカどもが荒らし出す
↓
東京エフェクターが公式に報告と謝罪。バカどもが偉そうにOEMの定義で言葉遊びを始め出す　←ｲﾏｺｺ

これIC2個交換してモールドしたのは誰なんやろか
LANDTONEならOEMって言えるんじゃないか

守秘義務あったらその件にはお答え出来ませんって回答でしょ
LANDTONEはOEMはしてないって言ってたわけだから

>>613
ちゃんと読んできな

https://twitter.com/tokyo_effector/status/1341332597897478144
「日本国内で筐体印刷」って書いてるよ

> 日本国内にて、
> 商品の特長であるチャージポンプICやその他音質を考慮した部品への交換、
> 筐体印刷、パッケージ等を行っている製品となります。
> 午後7:39 ・ 2020年12月22日・Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>615
日本国内なんやな…
すまんこ

>>617
いいんやで

>>606
ね
modifyについて全く触れられてない

個体印刷ってフリー素材の猫貼っただけだろ

結局関係者にも被害が出始めたから慌てて嘘上塗りしただけじゃん

>>616
他社製品を同意なく改造して自社製品として販売してます。

という文意と理解したw

>>622
そうなるわな

なにこのスクショ笑える

なぜ声明が営業時間外なのか？
エフェクターブックにまで影響が及んだタイミングで声明出すとしてあらかじめ用意していたのか？

>>620
・LANDTONEはOEMはしてないと言ってること
・筐体印刷はどちら側が行うかで食い違ってること

説明がおかしいてことだよ

https://twitter.com/gearota2/status/1341671411098664961

というかLANDTONEに質問した人のスクショまた見てみたらそもそも東京エフェクター知らないって言ってたんだね
おやおや
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

そりゃきちんと読めばこういう反応になるよね
マーガリンﾆｷ復活おめでとうやで
https://i.imgur.com/R5UPVab.png

>>614
もっかい読み直してきた。
確かにそうだった。
15分ROMってくる。

エフェクターブックや回路図パクった自作屋から叱られたんだろ

>>625
急ピッチで書いたんじゃないか？
バッテリーのくだりのとこ、初めは載ってなかったぞ。

>>627
これはすごい(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

〜 今来た人用【公式版】〜

>>23、>>418からの続き

クレーマーの返品を受け入れ、バカ犯罪者のツイ垢が削除され、すっかりお通夜状態になりバカが陰謀論を語り出す
↓
自分のクソ耳を棚に上げ、つい先日までペダル購入の参考にしていたYoutuberの垢をバカどもが荒らし出す
↓
東京エフェクターが公式に報告と謝罪。バカどもが偉そうにOEMの定義で言葉遊びを始め出す
↓
バカどもが悔しさのあまり本質から外れたOEMに固執してなんとか叩こうとし始める　←ｲﾏｺｺ

注）他のまとめは嘘、捏造を混ぜて構成されているので信じないで下さい
注）他のまとめは嘘、捏造を混ぜて構成されているので信じないで下さい

同じタイミングで5chから中の人が消える不思議な現象

確かに電池クッションの件は後から追記されてるね
社内でチェックしたり会話できてるのか？思いつくまま書いてたんじゃ後から色々出てくるぞ

>>627
これ個人で買って仕入れてたとしか考えられないよね
OEM契約するくらいならどういう形式でどこで発売されるかは確実に知ってるはずだし

コメントしても大丈夫なんだろうか？
それとも謝罪しながらもブロックはしていくスタイルなんだろうか？

id:+44qoZRd
中の人は反省していない

これログ取れる人はとった方がいいかもな
なんならここから消して無かったかことにするかも

こんなカジュアルなメッセージを証拠として見せるって「後から焦って辻褄合わせました」って言ってるのと同じだよね
普通契約するでしょう

>>586
最初の依頼からするとそもそもODMにあたるよね

〜 今来た人用【公式版】〜

>>23、>>418からの続き

クレーマーの返品を受け入れ、バカ犯罪者のツイ垢が削除され、すっかりお通夜状態になりバカが陰謀論を語り出す
↓
自分のクソ耳を棚に上げ、つい先日までペダル購入の参考にしていたYoutuberの垢をバカどもが荒らし出す
↓
東京エフェクターが公式に報告と謝罪。バカどもが偉そうにOEMの定義で言葉遊びを始め出す
↓
バカどもが悔しさのあまり本質から外れたOEMに固執してなんとか叩こうとし始める
↓
騒ぎを完全スルーしてペダルを手元に残した耳の良いおじさんが真の勝者と確定　←ｲﾏｺｺ

注）他のまとめは嘘、捏造を混ぜて構成されているので信じないで下さい
注）他のまとめは嘘、捏造を混ぜて構成されているので信じないで下さい

エフェクターブックもやらかしちゃったな
ガンダムはダメで中華ペダルは盗んでもOKとか
普通に考えてもヤバすぎる
シンコーミュージックもヤンギで○○風のギターとか
やらかしてるからパクリのOKなんだろうけど

>>336
ほんとそれ、このスレにも分かってる奴がいて安心したわ
2010年代の日本ブティックペダルメーカーの乱立は2000年代の一部の自作ブームの影響なんだよな
「歪とかバッファーだけ自作すりゃいいんじゃないの？」
こんなバカな事を言って自作を推奨しようものなら歪とかバッファーだけを売り出すブティックが出てくる訳
ちなランドグラフなｗ

>>339
出来るよ
https://patents.google.com/patent/US20130136278A1/en
単に今更アナログにおいて特許で保護するに値しない回路で商売してるメーカーが大半なだけ
BOSSとか大手も含めて

ここまで墜ちたくはないなぁ

これLANDTONEにまた確認取られたらスイッチャーくん詰みでは
まあ既に口裏合わせててhappy new year！とか言われて誤魔化されるかもだけど

一応保存しておいたわよ
https://web.archive.org/web/20201226143039/https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat

これはエフェクター界のハセカラになるな

Landtone ときちんとした話し合いのもとに行われてたなら、なぜデジマート出品をごそっと削除したのだろう？

>>647
GJ

すっげー伸びてると思ったら、やっと出したのか
どうなろうが終わりだけどな〜乙かれした。
まあこうなっても目覚めないオカルト信者さん達はまだまだいるんでしょうけど

スマホバッテリー残量10%て

もっと色々な業者が参戦して潰し合いをし始めて
ここのバカどもも訴訟されちゃったりとかして全員首吊るような事態になれば良かったのにな

東京エフェクターさん、もう開き直ってカリスマ中前さんにレビューさせて面白に持って行こうか。

東京エフェクターは
「OEM了解を得てます！」と言いながら、貼られたキャプ画像にはそんな了解はどこにもない…という謝罪文っぽい声明で煙に撒く
そんな不誠実なメーカーでしたとさ　

そして、こんなことをするメーカーなんだ、という事実がずっと語り継がれるのであった
そう、WAXXのように…

これはみっともないよ
悪あがきしてるけどこれじゃOEMとは言えないだろ
修理でお世話になった事あるけど対応がすげー良かっただけになんか悲しくなるわ
潔く認めて欲しかった

おまえが悪あがきしてんだろーが
涙拭いて土下座しろよばか

何度見返しても、デザインについては了承得てる様だけど、OEMに関してはスルーされてるよね。
俺の英語力がないだけか？

あと、LANDTONEに渡したであろうオリジナルデザインが気になる。
まさか現行のフリー素材飛猫ではないだろうけども

向こうから問い詰められて
ちょっと待ってください
でやり取りが終わってるんだよな
多分、大量買いのお客さんだと思われてる

契約書類などは一切なし

何度見返しても、デザインについては了承得てる様だけど、OEMに関してはスルーされてるよね。
俺の英語力がないだけか？

あと、LANDTONEに渡したであろうオリジナルデザインが気になる。
まさか現行のフリー素材飛猫ではないだろうけども

声明文からすると東京エフェクターはまだLANDTONEから「飛び猫の素」買おうとしてんの草だな

てか向こうから「KLONってプリントしたいのか？」って聞かれて「いやオリジナルとして売りたいんだ」ってやりとりも草　
LANDTONE側もこういうことに慣れてんだろ　まだ顧客がいるだろうな

連投すまん

LANDTONE側が東京エフェクターなんて知らないって言ってる時点でそれを挽回出来るぐらいの証拠出さないと厳しいよスイッチャーくん

謝罪文出すの遅かったなぁ。
こうやってスレ立つと如何に悪いかって印象操作してくる輩もいるし、損してるよね。

会社名ではなく個人名で買付をしてるから知らないと言われた
日本から大量買いつけが1人しかいないからバレたんだろ

英語はtoeic900超の俺に任せろ

>>654
そういえば新作ペダルがあるとかなんとかｗｗｗ

Landtoneにしてみれば、東京のエフェクターを大量買い交渉してる人って認識説

>>660
うんスルー　「君たちのペダルをOEMってことにして売っていいか？」って聞いても「KLON centaursってプリントするか？ﾆﾁｬｱ」って返事　
さすがチャイニーズ　発想が違う

>>664
今西さん火消し乙
こんな夜中までごくろうさんw

O（俺が）E（選んだ）M（物）

>>669
後半も
東エフェ「ケンタのデザインで売りたいんじゃない。日本国内で私のブランドザザインで売りたいんだ。」
LAND「あー。なるほどわかった。あんたが求めてるデザインで供給したるわ。で、どんなデザイン？」
ってことだよね？

レクティークの人は交流ないの？
個人ビルダー系だとあの人が1番の成功者かもねー。