探検

東京エフェクター 疑惑のFLYING CAT ★２

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/25(金) 13:53:01.92ID:hv6gDd5t
ここでは東京エフェクターの今話題の問題を語らう場所です！
どうぞ！

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1608691476/

Twitter魚拓
https://archive.fo/eQx2K
2020/12/26(土) 23:03:02.80ID:+RFt4s38
>>586
車でよくあるけど、スズキハスラーをマツダがOEM生産して
マツダフレアとして売ってるけど、勝手に部品変えたりとかないよね？
飛猫についてはまだまだ疑念が残る
2020/12/26(土) 23:03:06.44ID:8+pOYRs0
確かに事前、事後のやりとり違和感あるな
こういうテイにしようという口あわせというか
2020/12/26(土) 23:03:30.06ID:fCiQUENx
LANDTONE側には守秘義務もあったかも知れないし、あの濁すような回答も理解できる
2020/12/26(土) 23:03:59.70ID:e8/dk7DO
AnalogDevicesのロゴは見えたけどなんだろう
2020/12/26(土) 23:04:12.37ID:+44qoZRd
OEMで通じ合ってんだからOEMだろーが
しょーもない言葉遊びしてねーで土下座しろよ
2020/12/26(土) 23:05:22.69ID:3Ibjx3i/
印刷をして生産依頼してるならOEMだし、その件に関してはOEMの許可取れてるんだけど
結局生産依頼せずに、普通にそのまま買って自社で印刷してるんだからそれはOEMじゃねえだろ
2020/12/26(土) 23:05:23.99ID:LjvplBi1
「LANDTONEに、OEM製品として日本国内で別ブランドとして販売したい旨を伝え、筐体へのブランドロゴ等の印刷もお願いできないかと依頼しており、こちらに対して了解を得ております。」

いやいやいやいや、LANDTONE側はOEMに関しては了解なんて言ってないぞこれ
https://i.imgur.com/kqE0RTE.png
https://i.imgur.com/PPHWeDl.png
2020/12/26(土) 23:05:54.69ID:09raJKny
これだと今西氏の立場はちょっと難しくなるかもね
中華8000円のパダルだと知ってたのかなｗ？
603ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:06:37.53ID:Lr2lLnJK
アレ？landtone側は「OEM契約してないよ」って回答じゃあ無かったけ？
604ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:07:31.96ID:rxnRE6GN
>>601
ね（笑）
どこをどう読んでもOEMを受諾してないw
2020/12/26(土) 23:07:57.80ID:dSzThJT5
>>601
何度読んでもこの文はOEMを了承してるようにみえないよね
606ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:08:46.61ID:Fw7Rqbzb
デザインプリントお願いしたのは通ってるみたいだけど、OEMに対して了承もらえてる様に見えないんだが、おまけに事前にIC交換することに関して触れてないし。
少なくとも初期ロットはOEMじゃないじゃん。
2020/12/26(土) 23:08:53.78ID:LjvplBi1
このやり取りだとLANDTONE側はデザインについては回答してるけどOEM供給については返事してないんだよ
それを東京エフェクターは「OEM供給の了解を得ました！」って嘘を重ねてる

謝罪文は只のごまかし、子供だましの火消しじゃんこれ
2020/12/26(土) 23:09:46.92ID:3Ibjx3i/
もう一回LANDTONEに東京エフェクターの声明文引用して確かめたほうがいいな、これで否定されたらもう後がないぞ
2020/12/26(土) 23:10:24.44ID:fCiQUENx
まあそうなんだが、LANDTONEと交わした基本契約書出せって訳にもいかんしなあ
2020/12/26(土) 23:10:55.88ID:glFWyueX
あーあまた嘘の上塗りかよ
ってか謝罪文風開き直りじゃないかこれ
2020/12/26(土) 23:11:48.65ID:XIaKh6tx
まだOEMとか言い張ってるな
飛猫は並行輸入品にステッカー貼って3倍の値段で転売
既製品を輸入してOEMとか頭が悪いんじゃないのか？
完全に火消しを失敗してる
2020/12/26(土) 23:12:24.97ID:+44qoZRd
〜 今来た人用【公式版】〜

>>23からの続き
低IQ組が行き場を失い、LANDTONEと契約してなかったのが問題だとトンチンカンな印象操作をし始める
↓
低IQ組が「LANDTONE側が東京エフェクターが買った事実を認めた」との嘘を連呼し事実を捻じ曲げようとし始める
↓
LANDTONEは I'm NOT sure って言ってるのに、無能バカ5号が同様の質問をしてテンプレ回答される
↓
モラルを語ってた低IQが、本人より周りに迷惑かけた方が効果がありそうだとチンピラみたいな脅しを始める
↓
低IQどもがジャップジャップと連呼し、何故か中国を上げ始め香ばしくなってくる
↓
騒ぎに便乗し、検証という建前で一口500円で金を集めて実験をしようとする貧乏人が出て来る
↓
募金を集った貧乏人が、疑うのは正解だと意味不明な言葉を残して己の実験を諦める
↓
未確定のものを勝手に断定し、誹謗中傷で営業妨害をしたバカ犯罪者のツイ垢が消される
↓
クレーマーの返品を受け入れ、バカ犯罪者のツイ垢が削除され、すっかりお通夜状態になりバカが陰謀論を語り出す
↓
自分のクソ耳を棚に上げ、つい先日までペダル購入の参考にしていたYoutuberの垢をバカどもが荒らし出す
↓
東京エフェクターが公式に報告と謝罪。バカどもが偉そうにOEMの定義で言葉遊びを始め出す　←ｲﾏｺｺ
2020/12/26(土) 23:12:27.96ID:fCiQUENx
これIC2個交換してモールドしたのは誰なんやろか
LANDTONEならOEMって言えるんじゃないか
2020/12/26(土) 23:12:33.37ID:glFWyueX
守秘義務あったらその件にはお答え出来ませんって回答でしょ
LANDTONEはOEMはしてないって言ってたわけだから
2020/12/26(土) 23:13:20.62ID:glFWyueX
>>613
ちゃんと読んできな
2020/12/26(土) 23:13:29.27ID:09raJKny
https://twitter.com/tokyo_effector/status/1341332597897478144
「日本国内で筐体印刷」って書いてるよ

> 日本国内にて、
> 商品の特長であるチャージポンプICやその他音質を考慮した部品への交換、
> 筐体印刷、パッケージ等を行っている製品となります。
> 午後7:39 ・ 2020年12月22日・Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/26(土) 23:14:30.88ID:fCiQUENx
>>615
日本国内なんやな…
すまんこ
2020/12/26(土) 23:15:07.12ID:glFWyueX
>>617
いいんやで
2020/12/26(土) 23:15:07.73ID:q/4yEmHB
>>606
ね
modifyについて全く触れられてない
2020/12/26(土) 23:15:49.00ID:XIaKh6tx
個体印刷ってフリー素材の猫貼っただけだろ
2020/12/26(土) 23:16:16.77ID:dSzThJT5
結局関係者にも被害が出始めたから慌てて嘘上塗りしただけじゃん
622ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:16:50.66ID:rxnRE6GN
>>616
他社製品を同意なく改造して自社製品として販売してます。

という文意と理解したw
2020/12/26(土) 23:17:40.28ID:fCiQUENx
>>622
そうなるわな
2020/12/26(土) 23:19:10.79ID:yHD8zdec
なにこのスクショ笑える
625ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:19:56.38ID:SCWEFpMz
なぜ声明が営業時間外なのか？
エフェクターブックにまで影響が及んだタイミングで声明出すとしてあらかじめ用意していたのか？
2020/12/26(土) 23:20:29.66ID:09raJKny
>>620
・LANDTONEはOEMはしてないと言ってること
・筐体印刷はどちら側が行うかで食い違ってること

説明がおかしいてことだよ
2020/12/26(土) 23:20:37.77ID:7w6/2pGz
https://twitter.com/gearota2/status/1341671411098664961

というかLANDTONEに質問した人のスクショまた見てみたらそもそも東京エフェクター知らないって言ってたんだね
おやおや
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/26(土) 23:20:40.47ID:LjvplBi1
そりゃきちんと読めばこういう反応になるよね
マーガリンﾆｷ復活おめでとうやで
https://i.imgur.com/R5UPVab.png
2020/12/26(土) 23:20:41.27ID:fCiQUENx
>>614
もっかい読み直してきた。
確かにそうだった。
15分ROMってくる。
2020/12/26(土) 23:21:08.41ID:XIaKh6tx
エフェクターブックや回路図パクった自作屋から叱られたんだろ
631ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:23:00.25ID:Fw7Rqbzb
>>625
急ピッチで書いたんじゃないか？
バッテリーのくだりのとこ、初めは載ってなかったぞ。
2020/12/26(土) 23:23:12.57ID:09raJKny
>>627
これはすごい(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
2020/12/26(土) 23:23:54.62ID:+44qoZRd
〜 今来た人用【公式版】〜

>>23、>>418からの続き

クレーマーの返品を受け入れ、バカ犯罪者のツイ垢が削除され、すっかりお通夜状態になりバカが陰謀論を語り出す
↓
自分のクソ耳を棚に上げ、つい先日までペダル購入の参考にしていたYoutuberの垢をバカどもが荒らし出す
↓
東京エフェクターが公式に報告と謝罪。バカどもが偉そうにOEMの定義で言葉遊びを始め出す
↓
バカどもが悔しさのあまり本質から外れたOEMに固執してなんとか叩こうとし始める　←ｲﾏｺｺ

注）他のまとめは嘘、捏造を混ぜて構成されているので信じないで下さい
注）他のまとめは嘘、捏造を混ぜて構成されているので信じないで下さい
2020/12/26(土) 23:24:18.92ID:XIaKh6tx
同じタイミングで5chから中の人が消える不思議な現象
2020/12/26(土) 23:24:22.65ID:85OK/753
確かに電池クッションの件は後から追記されてるね
社内でチェックしたり会話できてるのか？思いつくまま書いてたんじゃ後から色々出てくるぞ
2020/12/26(土) 23:25:04.15ID:3Ibjx3i/
>>627
これ個人で買って仕入れてたとしか考えられないよね
OEM契約するくらいならどういう形式でどこで発売されるかは確実に知ってるはずだし
2020/12/26(土) 23:25:13.61ID:UiiJF5Mb
コメントしても大丈夫なんだろうか？
それとも謝罪しながらもブロックはしていくスタイルなんだろうか？
2020/12/26(土) 23:25:57.57ID:XIaKh6tx
id:+44qoZRd
中の人は反省していない
2020/12/26(土) 23:26:45.43ID:dSzThJT5
これログ取れる人はとった方がいいかもな
なんならここから消して無かったかことにするかも
2020/12/26(土) 23:27:57.99ID:yHD8zdec
こんなカジュアルなメッセージを証拠として見せるって「後から焦って辻褄合わせました」って言ってるのと同じだよね
普通契約するでしょう
2020/12/26(土) 23:29:08.76ID:938QBvNS
>>586
最初の依頼からするとそもそもODMにあたるよね
2020/12/26(土) 23:29:37.90ID:+44qoZRd
〜 今来た人用【公式版】〜

>>23、>>418からの続き

クレーマーの返品を受け入れ、バカ犯罪者のツイ垢が削除され、すっかりお通夜状態になりバカが陰謀論を語り出す
↓
自分のクソ耳を棚に上げ、つい先日までペダル購入の参考にしていたYoutuberの垢をバカどもが荒らし出す
↓
東京エフェクターが公式に報告と謝罪。バカどもが偉そうにOEMの定義で言葉遊びを始め出す
↓
バカどもが悔しさのあまり本質から外れたOEMに固執してなんとか叩こうとし始める
↓
騒ぎを完全スルーしてペダルを手元に残した耳の良いおじさんが真の勝者と確定　←ｲﾏｺｺ

注）他のまとめは嘘、捏造を混ぜて構成されているので信じないで下さい
注）他のまとめは嘘、捏造を混ぜて構成されているので信じないで下さい
2020/12/26(土) 23:30:12.19ID:XIaKh6tx
エフェクターブックもやらかしちゃったな
ガンダムはダメで中華ペダルは盗んでもOKとか
普通に考えてもヤバすぎる
シンコーミュージックもヤンギで○○風のギターとか
やらかしてるからパクリのOKなんだろうけど
644ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:30:40.96ID:Yp+IRNyz
>>336
ほんとそれ、このスレにも分かってる奴がいて安心したわ
2010年代の日本ブティックペダルメーカーの乱立は2000年代の一部の自作ブームの影響なんだよな
「歪とかバッファーだけ自作すりゃいいんじゃないの？」
こんなバカな事を言って自作を推奨しようものなら歪とかバッファーだけを売り出すブティックが出てくる訳
ちなランドグラフなｗ

>>339
出来るよ
https://patents.google.com/patent/US20130136278A1/en
単に今更アナログにおいて特許で保護するに値しない回路で商売してるメーカーが大半なだけ
BOSSとか大手も含めて
2020/12/26(土) 23:31:10.48ID:fCiQUENx
ここまで墜ちたくはないなぁ
2020/12/26(土) 23:32:30.58ID:dSzThJT5
これLANDTONEにまた確認取られたらスイッチャーくん詰みでは
まあ既に口裏合わせててhappy new year！とか言われて誤魔化されるかもだけど
2020/12/26(土) 23:32:56.35ID:LjvplBi1
一応保存しておいたわよ
https://web.archive.org/web/20201226143039/https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat
2020/12/26(土) 23:33:17.05ID:3+FQYeaW
これはエフェクター界のハセカラになるな
2020/12/26(土) 23:36:31.11ID:09raJKny
Landtone ときちんとした話し合いのもとに行われてたなら、なぜデジマート出品をごそっと削除したのだろう？
2020/12/26(土) 23:37:15.66ID:7w6/2pGz
>>647
GJ
651ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:40:48.95ID:Yob+zayB
すっげー伸びてると思ったら、やっと出したのか
どうなろうが終わりだけどな〜乙かれした。
まあこうなっても目覚めないオカルト信者さん達はまだまだいるんでしょうけど
2020/12/26(土) 23:40:59.90ID:zcfzj+f5
スマホバッテリー残量10%て
2020/12/26(土) 23:42:14.16ID:+44qoZRd
もっと色々な業者が参戦して潰し合いをし始めて
ここのバカどもも訴訟されちゃったりとかして全員首吊るような事態になれば良かったのにな
654ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:43:42.24ID:FHaMSst5
東京エフェクターさん、もう開き直ってカリスマ中前さんにレビューさせて面白に持って行こうか。
2020/12/26(土) 23:45:33.71ID:LjvplBi1
東京エフェクターは
「OEM了解を得てます！」と言いながら、貼られたキャプ画像にはそんな了解はどこにもない…という謝罪文っぽい声明で煙に撒く
そんな不誠実なメーカーでしたとさ　

そして、こんなことをするメーカーなんだ、という事実がずっと語り継がれるのであった
そう、WAXXのように…
656ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:47:34.41ID:AkMXg8HR
これはみっともないよ
悪あがきしてるけどこれじゃOEMとは言えないだろ
修理でお世話になった事あるけど対応がすげー良かっただけになんか悲しくなるわ
潔く認めて欲しかった
2020/12/26(土) 23:48:56.01ID:+44qoZRd
おまえが悪あがきしてんだろーが
涙拭いて土下座しろよばか
658ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:49:17.76ID:Fw7Rqbzb
何度見返しても、デザインについては了承得てる様だけど、OEMに関してはスルーされてるよね。
俺の英語力がないだけか？

あと、LANDTONEに渡したであろうオリジナルデザインが気になる。
まさか現行のフリー素材飛猫ではないだろうけども
2020/12/26(土) 23:49:43.34ID:XIaKh6tx
向こうから問い詰められて
ちょっと待ってください
でやり取りが終わってるんだよな
多分、大量買いのお客さんだと思われてる

契約書類などは一切なし
660ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:50:19.57ID:Fw7Rqbzb
何度見返しても、デザインについては了承得てる様だけど、OEMに関してはスルーされてるよね。
俺の英語力がないだけか？

あと、LANDTONEに渡したであろうオリジナルデザインが気になる。
まさか現行のフリー素材飛猫ではないだろうけども
2020/12/26(土) 23:50:48.31ID:YXPuBmjm
声明文からすると東京エフェクターはまだLANDTONEから「飛び猫の素」買おうとしてんの草だな

てか向こうから「KLONってプリントしたいのか？」って聞かれて「いやオリジナルとして売りたいんだ」ってやりとりも草　
LANDTONE側もこういうことに慣れてんだろ　まだ顧客がいるだろうな
662ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/26(土) 23:50:50.37ID:Fw7Rqbzb
連投すまん
2020/12/26(土) 23:51:47.05ID:dSzThJT5
LANDTONE側が東京エフェクターなんて知らないって言ってる時点でそれを挽回出来るぐらいの証拠出さないと厳しいよスイッチャーくん
2020/12/26(土) 23:52:57.77ID:3aQ87utL
謝罪文出すの遅かったなぁ。
こうやってスレ立つと如何に悪いかって印象操作してくる輩もいるし、損してるよね。
2020/12/26(土) 23:53:22.34ID:XIaKh6tx
会社名ではなく個人名で買付をしてるから知らないと言われた
日本から大量買いつけが1人しかいないからバレたんだろ
2020/12/26(土) 23:53:47.21ID:YXPuBmjm
英語はtoeic900超の俺に任せろ
2020/12/26(土) 23:54:08.55ID:fCiQUENx
>>654
そういえば新作ペダルがあるとかなんとかｗｗｗ
2020/12/26(土) 23:54:17.72ID:zcfzj+f5
Landtoneにしてみれば、東京のエフェクターを大量買い交渉してる人って認識説
2020/12/26(土) 23:56:15.50ID:YXPuBmjm
>>660
うんスルー　「君たちのペダルをOEMってことにして売っていいか？」って聞いても「KLON centaursってプリントするか？ﾆﾁｬｱ」って返事　
さすがチャイニーズ　発想が違う
2020/12/26(土) 23:57:43.55ID:LjvplBi1
>>664
今西さん火消し乙
こんな夜中までごくろうさんw
671ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 00:01:43.44ID:2DF4w/6v
O（俺が）E（選んだ）M（物）
672ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 00:05:42.25ID:JRu18twG
>>669
後半も
東エフェ「ケンタのデザインで売りたいんじゃない。日本国内で私のブランドザザインで売りたいんだ。」
LAND「あー。なるほどわかった。あんたが求めてるデザインで供給したるわ。で、どんなデザイン？」
ってことだよね？
673ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 00:07:03.05ID:tIvchej8
レクティークの人は交流ないの？
個人ビルダー系だとあの人が1番の成功者かもねー。
674ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 00:08:07.45ID:2DF4w/6v
どなたかLANDTONEへの確認を
2020/12/27(日) 00:08:14.77ID:zXQeTbW1
オリジナルの意味をklonと理解したんだろうな
676ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 00:08:57.16ID:OjwjPgBR
今エフェクターブックのレビューを読んで思ったが
JAKEやベニマルは現場での使用や出したい音をイメージ出来てそうだけど
Kの文はこだわってるとか高バランスとかの感想だけだな
2020/12/27(日) 00:10:13.34ID:U1gODNM4
つくづく悪手を打つよなあ
こんなキャプ貼って「OEM了解済みです」ってw

相手の同意無しに勝手にOEM契約を結んだ事にするとかチンピラと一緒じゃん
https://i.imgur.com/kqE0RTE.png
https://i.imgur.com/PPHWeDl.png
2020/12/27(日) 00:10:40.53ID:yj9OrcFo
あの噛み合わないメールのやり取りのスクショ載せたのは
なんなんだろうな
信憑性を上げたかったんだろうけどなあ
2020/12/27(日) 00:11:15.62ID:YFO8dXR3
>>672
そうそう。「おまえら自分のデザインで売りたいの？デザインカスタムしなきゃなー」

LANDTONEはKLONとプリントした前列があるってことを暗示してるな　闇深い　今のKLON作ってんのここの関係者だったりして
2020/12/27(日) 00:12:14.12ID:zXQeTbW1
東エフェさん側も英語得意そうじゃないしな
正確な意思疎通は難しそう
681ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 00:13:27.35ID:2DF4w/6v
ロケットペダルがいろいろブチぎれた過去とか見てると、KLON作り周りはかなり闇深いわ。
2020/12/27(日) 00:14:03.71ID:YFO8dXR3
>>675
あ、それだわ。LANDTONEごめん。俺が邪推した。
683ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 00:18:29.68ID:OjwjPgBR
>>673
レクティークはエフェクターブックのインタビューを何度か受けてるし
COLTの細川と交流あるよ
個人ビルダーと言えばノキナが１番最初に浮かぶね
相対比較では成功者とは思う
とは言えエフェクター売ってるだけで、あの金持ってる感は不思議だけど
2020/12/27(日) 00:25:48.87ID:XBBDZwpi
ツイに英訳して突撃しとる人おるな
2020/12/27(日) 00:34:12.35ID:5mUs9Si0
>>675
それだわ
日本語のオリジナルの意味でoriginal使ったらそうなるわな
our branded productsとして売りたいと言わないと
2020/12/27(日) 00:36:14.83ID:U1gODNM4
このイキってるゴミハゲネトウヨおじさん、毎日ここで暴れてる人じゃないの？w
ウケル

https://i.imgur.com/EsfQ3xM.png
https://i.imgur.com/JAEH3Lp.jpg
2020/12/27(日) 00:36:25.88ID:PzW+p6Bu
そもそもOEMをなんだか理解できていない
輸入許可をOEMだと思い込んでる様子
販売するとは一言も説明してないから
中華ペダル業者から詐欺で訴えられても文句は言えない
輸入許可が下りたとしても利益分配の契約書が必要
結局は中華ペダルを騙してるんだよ
2020/12/27(日) 00:47:48.65ID:yj9OrcFo
ハゲ晒すくらいなら
ハゲ晒すくらいなら
ハゲ晒すくらいなら




ひーｗｗｗ
2020/12/27(日) 01:05:38.36ID:61mZakys
Twitterで顔真っ赤で切替くんのこと擁護してる人達みんな香ばしい方向の方々なのなんなん
上で貼られてるおっさんのお仲間？
2020/12/27(日) 01:09:00.83ID:Ti/gtyYh
歪スレでやれ　こっちくんな
2020/12/27(日) 01:14:55.82ID:gL5bEAH6
まあ群れて叩くってのはいい事じゃないのはわかるよ
しかし、やったことに対して言いたいことが多い、つまりレスも人数も増えるのは当然だ
なんで？どういう立場で擁護してるのですかね？
2020/12/27(日) 01:15:15.19ID:Ozg5/Nqm
でこのデラハゲは音楽界になんの貢献してんの？
2020/12/27(日) 01:17:32.09ID:GuKqifaT
>>670
お前俺のレス読んで今西認定とか本当に頭湧いてんのな
2020/12/27(日) 01:20:04.67ID:yj9OrcFo
>>692
アイマスとアズールレーンに廃課金してる
2020/12/27(日) 01:39:08.74ID:+tgibA0h
上平　築ってどなたなんだろう
スイッチャーくんはトップでは無いのか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況