探検

東京エフェクター 疑惑のFLYING CAT ★２

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/25(金) 13:53:01.92ID:hv6gDd5t
ここでは東京エフェクターの今話題の問題を語らう場所です！
どうぞ！

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1608691476/

Twitter魚拓
https://archive.fo/eQx2K
2020/12/27(日) 13:41:06.99ID:XOho4Edo
ID:HhGC1enL
書き込まないのが1番の火消しになるぞ
我慢しとけ
832ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 13:41:28.48ID:aCX9mR9t
>>830
真っ当なら何一つ弁明する必要ないじゃん
バカなの？
2020/12/27(日) 13:41:35.78ID:XBBDZwpi
つーか初期段階で指摘してた人をブロックしてたのが本当に企業としてまずいと思うんだけどね。
2020/12/27(日) 13:41:38.92ID:U1gODNM4
ID:HhGC1enL
火消し君じゃなくて火消しのテイで薪をくべる君か
頑張れよ火力足りないよほら
835ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 13:41:39.87ID:MBbUbEqQ
逆張りで周囲を煽りたいだけのレス乞食やろ
こいつが気張ったところで東京エフェクターマンセーに大勢が変わる訳でもあるまいしｗ
2020/12/27(日) 13:43:13.87ID:XBBDZwpi
逆張り火消し、俺は好きだよ。
彼らの頑張りのお陰でこのまま3スレ目に突入できそうだね。
837ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 13:43:19.48ID:HhGC1enL
>>831
で、結局OEMだろうとなかろうと関係なくね？
騙されたと思ってる人はOEMと証明されれば
「なんだこれは中国企業のOEMだったのかなら買って良かった良かった」
って思えるの？
2020/12/27(日) 13:43:51.04ID:cxSD9E2N
>>712
いや契約がメンドイから蟻で買ってるんだろ
あのやりとりも普通にシステム内のチャットだし
ヤフオクなんかと同じで当然システム外交渉は保証や担保がされないからメールアドレスですらおそらくお互いに知らない
2020/12/27(日) 13:43:53.21ID:s5RBeZUs
こんなところで議論しても無駄だろ
消費者がそれぞれ判断すりゃいい
2020/12/27(日) 13:45:19.00ID:DetkHZF8
エフェクターブックはシカト決め込むのか？
メールにも返事無いみたいだしTwitterでも無視
841ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 13:46:10.72ID:WOk6A8f6
>>837
この件はOEMですらないってわかってる？
2020/12/27(日) 13:46:40.90ID:U1gODNM4
ID:HhGC1enL は論点ずらしたいだけだから相手しても議論にならんよ
843ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 13:48:21.58ID:HhGC1enL
>>841
だからそこが違うと何がどうアウトなの？
どっちでもいいじゃん
OEMと証明されれば納得すんの？
2020/12/27(日) 13:48:47.85ID:Ti/gtyYh
>>802
見てるどころかここに参加してる
2020/12/27(日) 13:49:11.26ID:KbcuvX8j
火消し君は別スレでこの一連の騒動で初めてここ来たのがバレてるからマジで中の人なんだろなと思ってる
846ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 13:50:52.07ID:WOk6A8f6
>>843
だめだこりゃ
2020/12/27(日) 13:51:43.51ID:E/cp90dL
トンキンの火消しのまずさったらない
もう「ボクはトンキン間違ってないと思うから今後も支持しま〜す」でいいやん
「ボクの商売間違ってないもん！お前らはもう二度と買うな！」でもいいよ
そうは思わない人々まで無理に言いくるめようとするから延々見苦しく足掻き続ける羽目になる
848ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 13:53:08.33ID:HhGC1enL
すまんまったくもって意味が分からない
OEMによって供給されたものか単にAliで買ったものかで何の違いのがあるのか
なぜそこにこだわる奴がいるのかさっぱりわからない

ユーザー「そんな！フライングキャットが中身中国製品の改造品だったなんて！」

東京エフェクター「いいえOEMによるものです」

ユーザーA「なんだなら心配いらなかったありがとう東京エフェクター」
ユーザーB「嘘だ！これは改造品だ！OEMなら証拠を出せ！」


こういう事？
2020/12/27(日) 13:53:57.74ID:PzW+p6Bu
シンコーミュージックとエフェクターブックはマジで動かないと
年末休暇の間に詐欺の片棒を担いだことになりそう
ライターと編集者に責任を押し付けるのか
廃刊になるのかは知らないけど
2020/12/27(日) 13:54:00.68ID:mqPdjX9P
スレの勢いが何気に戻ってきたｗ
さぁ今日はどんな凄いことを見せてくれるんだ！？
2020/12/27(日) 13:56:26.42ID:KbcuvX8j
そのお人形遊び芸いつも苦しくなるとやるから同じ人だって確実にバレるってわからないのかね火消し君は
2020/12/27(日) 13:56:34.12ID:U1gODNM4
http://hissi.org/read.php/compose/20201227/SGhHQzFlbkw.html

楽作板の他のスレには脇目もふらず
このスレ「だけ」にベッタリ常駐して火消しの書き込みばかり投稿
これ本当に中の人かもね
853ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 13:57:19.97ID:Ti/gtyYh
ID:LjvplBi1
ID:nR6z4uTs　

https://twitter.com/Nomen_1eo/status/1342900537981693952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/27(日) 13:58:41.97ID:KbcuvX8j
>>849
誤字脱字の対応はアホみたいに速いのにな
考えうる連絡手段全部シカト決めてる時点で逃げ切れると踏んでるんじゃない
855ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 13:59:36.63ID:MBbUbEqQ
知恵が付いたのかﾜ有りのスレには誤爆しなくなったみたいね
2020/12/27(日) 14:00:01.53ID:aKb1nfTD
何もやましいことがなければ指摘・質問した人をブロックする必要性なぞない
昨日の謝罪文を考える前に余計なことはしないほうが得策だと考えたのか知らんが
消費者に不誠実な行動になってしまったのは取り返しがつかない
2020/12/27(日) 14:00:20.92ID:XBBDZwpi
次スレはワッチョイ有りにしたいね。
858ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 14:02:32.60ID:HhGC1enL
「表示義務のあるものを偽った」
これは法にも違反してるけど

「表示義務のない物を明かさなかった」
これは普通じゃね？
何から何まで明かさせてたらそれこそパクる奴にとっては天国じゃん
2020/12/27(日) 14:03:11.41ID:KbcuvX8j
ワッチョイ無しでもアホムーブで同じ人ってすぐバレてるけどねw
2020/12/27(日) 14:03:47.70ID:XBBDZwpi
>>858
その調子だ、もっと沢山書き込んでくれ！
861ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 14:04:53.32ID:3NITZpqC
もう目を覚ませってことだろ
これからは、エフェクター買う金を教則本に使ったほうが良い
862ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 14:06:33.84ID:HhGC1enL
>>861
人に習った方がいいと思うよ
演奏は人前でするものだから人に指摘してもらうプロセスを練習に組み込んだほうがいい
863ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 14:10:43.34ID:7UQeoZJQ
ビル・フィネガン様が一言

↓
2020/12/27(日) 14:11:14.45ID:fyxumGu0
>>858
そのパクる奴が火元な訳だがw
2020/12/27(日) 14:11:48.85ID:mqPdjX9P
LCAと西田製作所はきっちり指摘してるなぁ
陰ながら応援することにする！
ちなみにMV50はBC108とセットで持ってるよ！
2020/12/27(日) 14:12:33.55ID:118v5Ozt
同じような手法でアピールしてたブティックメーカーはプンスカやな
こんなちんけな事で影響受けるほど薄っぺらい信用しかないなら勝手に潰れろ

真面目にやってるとこはちゃんと生き残るから心配すんな
お前らも見る目と耳を養えよ
867ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 14:13:37.09ID:HlQ4z+kS
歪み総合スレのコピペにﾏｼﾞﾚｽ君も居たのね
ツイ晒しもいいけど、乱発するとアズレン禿みたいに晒されたくないのに晒される被害者()が増えるぞ
2020/12/27(日) 14:16:07.29ID:PzW+p6Bu
午前中に自称ブティックペダル業者が自演に来てた
火の粉が飛んでいるのかもしれない
2020/12/27(日) 14:16:56.83ID:E2uFhOSz
ふう…

OEM…企画、設計、デザインをして委託先に製造してもらう事
これなら東京エフェクターが作ったエフェクターとして購入者は満足

最初のやり取りでは設計、製造してる物に飛猫っていう企画を持ち込んでデザインを施して欲しい…ODM

今回…ケンタクローンを発注して沢山購入(？)して塗装したりIC変えたり
ただのMODじゃんで騒ぎに

中の人の最初の説明がそもそも悪いよなあ
870ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 14:26:52.94ID:HhGC1enL
>>869
その論理だと要するに
東京エフェクター様が「企画設計デザインをした」という証さえあれば
実質MODだろうと内容はどうでもよく良いという事？
なんか凄く宗教臭いけど怒ってる人達はそういう人種な訳ね
2020/12/27(日) 14:28:21.93ID:q1/Qz+aa
別に他所の流用でも構わんけど、隠蔽の動きはいやがられて当然でしょ
2020/12/27(日) 14:28:21.92ID:oh3sVXsb
>>863
Klon Centaur の開発者ビル・フィネガン インタビュー。折りたたみテーブルの上で生まれた329ドルのペダルの歴史
https://gear-otaku.blogspot.com/2014/02/klon-centaur-bill-finnegan-ktr.html
2020/12/27(日) 14:30:27.45ID:Q5bzknzC
>>870
どこ読んだらそう取れるのかw
ノータリンは黙ってろw
2020/12/27(日) 14:32:17.45ID:dW5eUryX
原価率は3割で実作業が普通のブティックメーカーと比べると1/10以下だろう

ソケット部品入れ替え
フリー素材の印刷
モールド

広告費用はかけて誇大広告させる


ボロい商売やで...これでいいなら買えば？
875ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 14:33:02.62ID:WOk6A8f6
>>870
うん。バカは黙ってた方がいいな
論点とっくにそこじゃないから
876ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 14:38:05.22ID:HhGC1enL
>>873
だってそうでしょ
東京エフェクター様が企画設計デザインさえしたのであれば
その産物が実質MODと変わらなかったとしても良いんでしょ？

俺はエフェクターにそんな愛着ないから過程より結果を重視するけど
怒ってる人らは違う訳ね、なんつーかハンドメイド信仰の一種だね
2020/12/27(日) 14:41:48.07ID:3NITZpqC
あの変えたパーツって秋葉原とか行けば見つかるの？
2020/12/27(日) 14:42:22.15ID:dW5eUryX
自分で企画設計した実質MODとは
2020/12/27(日) 14:43:20.09ID:U1gODNM4
>>876
お前がそう思うならそう思ってればいいじゃない
なんでわざわざここにきて持論を連投してるの？
ここの皆を説得して自分と同じ考え方に染めないと死んじゃう病なの？
それとも「何か」を庇わないといけないから？w
880ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 14:47:34.18ID:HhGC1enL
>>878
実質MODとなるよう企画設計したのでは？
それでいいんでしょ？OEMにこだわるって事は
2020/12/27(日) 14:48:30.72ID:3Nq3Faiu
>>876
その通りで、こねくり回してなんとか叩こうとしてるだけ
2020/12/27(日) 14:49:45.53ID:85H2U/pt
>>880
鎮静化させず、火に油を注ぎ続けてくれるとは
やるな
883ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 14:49:53.40ID:HhGC1enL
あとOEMとは言っても製造元が日頃作ってる物と同じ仕様を指定するケースって
それこそエレキ機材の歴史で散々なかったか？
2020/12/27(日) 14:50:04.53ID:DnCqbKak
>>876
過程も結果もどちらも重要だよ
イチゴの新品種を泥棒農家がパクって売ってるみたいなもんで、結果物が美味しけりゃ何でもいいとは言えない
イチゴ信仰とか別に無いしそんなの関係ないよ
885ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 14:51:05.89ID:HhGC1enL
>>884
今回何かパクってはいけないものをパクったの？
君例え下手だね
2020/12/27(日) 14:51:42.50ID:s5RBeZUs
なかなかすごい逸材ｗｗｗ
2020/12/27(日) 14:52:27.16ID:KbcuvX8j
すげぇどんどんスレ伸ばしてくれてるw
2020/12/27(日) 14:52:30.00ID:DnCqbKak
>>885
結果と過程の話をしてるのに、それは無視するんだ？反論できないんだね ふーん
2020/12/27(日) 14:53:12.59ID:s5RBeZUs
>>885
きみはいきかたがへただね
2020/12/27(日) 14:53:30.42ID:U1gODNM4
>>885
ねえ879に答えてよw
自分がそう思うならそう思ってればいい事を、なんでわざわざここにきて連投してるの？
ここの皆を説得して自分と同じ考え方に染めないと死んじゃう病なの？
それとも「何か」を庇わないといけないから？w
ねえちゃんと答えてよ
2020/12/27(日) 14:54:47.51ID:DnCqbKak
火消し(中の人)が他人を罵倒しまくってる点を指摘したら、次の日からあからさまな罵倒はやめたんかw
分かりやすいのう

しかし論点ずらしや変な言い訳してるの見ると本当に全然反省してないなこれ
2020/12/27(日) 14:54:51.15ID:ckJXWiL0
変えたというパーツが本当にデッドストックなのかも調べたほうがいいな
普通に数百円で買えるものだったら…
2020/12/27(日) 14:54:58.87ID:7UQeoZJQ
パクり方の作法をめぐる美学の戦い

ジャップもチャイニーズも仲良くやれよ

とでもビル・フィネガン氏は言うのだろうかｗ
2020/12/27(日) 14:57:22.17ID:s5RBeZUs
この火消しさんが関係者じゃないとしたら、東京エフェクターさんやら株式会社フェブさんやらライムトーンさんやらは早めにまともなアナウンスした方がいいのにねえ
2020/12/27(日) 14:58:01.19ID:DnCqbKak
火消しどころか燃料追加w
2020/12/27(日) 14:58:18.36ID:Q5bzknzC
丁寧にOEM、ODM、MODの説明してくれてんのに全然分かってねえw
完全に中の人だわこれはwww
897ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 15:01:53.75ID:HhGC1enL
>>888
お前の実家がイチゴ農家なのか知らないが
イチゴの品種に関する知識をう共有してる前提で話されても困る訳

イチゴの品種でこれが成立するのか知らないが
過程と結果の話で例えるならイチゴの新品種とやらとまったく同じDNAのイチゴが別の国で売られていた
これはおかしいだろと文句を付けたが「いえいえこれは我々の国で改良したものです」と言われ証明されれば納得するの？
2020/12/27(日) 15:02:14.67ID:KbcuvX8j
仮に中の人じゃないなら何が彼をここまで必死にさせるのか
2020/12/27(日) 15:03:08.45ID:U1gODNM4
ああひどいなこりゃw
単に撹乱し引っ掻き回したいだけの屁理屈バカだ
2020/12/27(日) 15:03:13.99ID:s5RBeZUs
ねこちゃん飛んでる！
かわいい！！
2020/12/27(日) 15:05:06.46ID:PzW+p6Bu
中の人は公式でもOEMと言い切ってた
頭が悪いのか人の話を聞かないのか
OEMにどうしてもこだわりたいみたい
中華ペダルをパクることはできるのに
2020/12/27(日) 15:05:07.24ID:eYynZPPE
>>872
皮肉なもんやな
初代Centourは手間や部品のコストが開発者を悩ませてたのに、東エフェのは中華クローンにお手軽に細工して販売
903ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 15:06:06.45ID:HhGC1enL
>>901
中の人とやらがこだわるのは勝手だけど
なんでこのスレの奴らまでこだわってんの？
それが不思議
2020/12/27(日) 15:06:56.92ID:s5RBeZUs
もしかしてOEMを「パクリオッケー契約」とでも思っているのか？
905ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 15:07:15.75ID:WOk6A8f6
>>903
そのままおまえにも当てはまるんだけど
2020/12/27(日) 15:09:04.35ID:KbcuvX8j
どさくさに紛れて改編してるしモディファイって自分で言ってるじゃねぇかよw
前
https://i.imgur.com/5iNrAHn.jpg
後
https://i.imgur.com/H25K5eZ.jpg
2020/12/27(日) 15:09:36.32ID:U1gODNM4
>>903
だから屁理屈はもういいからさあ、いい加減ちゃんと答えてよw
自分がそう思うならそう思ってればいい事を、なんでわざわざここにきて連投してるの？
ここの皆を説得して自分と同じ考え方に染めないと死んじゃう病なの？
それとも「何か」を庇わないといけないから？？
はっきりちゃんと答えてよ
2020/12/27(日) 15:10:14.85ID:aKb1nfTD
>>900
猫好きからしてみればそれも風評被害なんだよなあw
せめて犬にしといてくれよ
2020/12/27(日) 15:10:59.48ID:85H2U/pt
>>903
なんか、憐れだね
火消ししたいなら黙ってれば？
2020/12/27(日) 15:11:24.20ID:KbcuvX8j
>>906
前と後ズレてるわすまん
2020/12/27(日) 15:13:26.46ID:U1gODNM4
>>906
うわあw
改編前のテキストも押さえられてて、これウルトラ悪手じゃんw
元々の内容を読むと隠す気マンマンで悪質さがはっきり分かるね
2020/12/27(日) 15:13:31.56ID:DnCqbKak
>>897
何を言ってるの
イチゴの品種なんか関係なくて過程も大事だしそこに信仰なんか関係ないって話なんだけど
読解力ないからこんなとこで火消しする仕事するハメになる
2020/12/27(日) 15:13:33.94ID:Q5bzknzC
有機的な響きや質感ってなんだwww
飛猫は生物だったのかwww
2020/12/27(日) 15:13:47.03ID:aKb1nfTD
ニューニングって何だろうね
2020/12/27(日) 15:14:04.23ID:s5RBeZUs
>>906

近代的なクローン・コピーには辟易していたプレイヤーのみなさんには、お待たせしました




ひーｗｗｗ
2020/12/27(日) 15:16:10.26ID:s5RBeZUs
>>914
知らんのか、雷電
ねこちゃんをもふってもふってｒｙ


それはにゃーにんぐか
917ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 15:17:33.17ID:HhGC1enL
>>912
つまり結果が丸パクリだろうとイチから設計という過程さえ歩んでさえいれば
何か大事な要素は抜け落ちてないのでセーフという事？不思議やね〜
2020/12/27(日) 15:18:58.54ID:3NITZpqC
>>906
これは酷い
謝罪も全部無駄だったな
919犬も好き
垢版 |
2020/12/27(日) 15:19:28.04ID:HlQ4z+kS
>>908
犬にこんなの擦り付けるの勘弁してくれよ…
2020/12/27(日) 15:20:03.44ID:Zcus+8mI
>>906
この文章の差異の部分が、機材屋(まぁ販売店もか)の、しょーもない言葉遊びでカネ生む部分って事だな
2020/12/27(日) 15:21:07.12ID:Q5bzknzC
>>917
お前自分で書き込んでる事の矛盾に気づいてるか？
いや、気づいててわざとやってるだろ？スレ荒らしの常套手段だもんなあ？
まあお前が現れる限りずっと遊んでやるけどなw
2020/12/27(日) 15:21:07.83ID:U1gODNM4
騒動前
「独創的なルックスを小型化し、オリジナルFAX ONLY初期に使われた未発見パーツを使用した内部まで計算された1台」

↓

騒動後
「オリジナルFAX ONLY初期に使われたチャージポンプICを使用した小型モデル」

発売当初どれだけ空虚な言葉で飾り立てて客を煽っていたかが丸わかりで草
こういうのを悪質って言うんだよ
2020/12/27(日) 15:21:45.18ID:XBBDZwpi
『東京エフェクター疑惑まとめ』
12/17 高円寺のショップ、東京エフェクターが新ブランドとしてFlying Catの『Gold Mini』『Silver Mini』(24200円)を発売。　https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flyingcat https://i.imgur.com/Ojd5xjU.jpg
↓
12/20 中華ペダルLANDTONEの『Mini Gold Pro Overdrive』(aliで約8432円)とFlying Catのペダルが酷似しているとTwitterで話題になる。　https://i.imgur.com/lt7sRsx.jpg https://i.imgur.com/zG4AlwH.jpg
↓
歪みスレやTwitter上で少し騒がれ始め、この件について引用リツイート等で話題に触れたユーザーを東京エフェクターがブロックし始める。　https://i.imgur.com/7qxfRmi.jpg https://i.imgur.com/h5jjCkS.jpg
↓
12/22 東京エフェクターがTwitterで「これは中国メーカーのOEM製品に、部品交換や筐体印刷を施しパッケージした製品」とツイートを投稿。更に「中国メーカーの製品をそのまま売ることも出来たが、ポリシーに反する為パーツ交換リブランディングをして販売した」と釈明を展開。そのツイートには返信不可の設定をする。　https://i.imgur.com/AmLtofP.jpg https://i.imgur.com/9PB678r.jpg
↓
12/23 有志による「東京エフェクターはLANDTONE製品を買っただけで、OEM契約なんて締結してないのですか？」という質問にLANDTONE側が「YES」と回答。　https://i.imgur.com/OjrQ3hy.jpg
↓ 続く
2020/12/27(日) 15:21:52.65ID:XBBDZwpi
↓続き
12/24 更に5ch、Twitter共に荒れる。購入者が返品したいと問い合わせるもメールの返信は無し。一方でMOD業務や年末年始の案内をツイートし始め、専スレではクラファンで資金を募り疑惑の製品を買い取り解析した比較動画や記事を作る案まで出る。　https://i.imgur.com/hEfZd3U.jpg
↓
12/25 購入者から返品を受け付けた事が確認されるが、謝罪は無し。　https://i.imgur.com/DG5O0eq.jpg https://i.imgur.com/dc6tJbY.jpg
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12/26 東京エフェクターと縁の深いLimetone Audioの今西勇仁が過去に権利違反をした素人ビルダーをリプライで公開説教していたことから、スレ民が本件についての意見を求めるもつべのコメントは全て削除されTwitterでは無視を決め込む。
この直後慌てて東京エフェクター側が公式サイトで声明文を出す。　https://i.imgur.com/yKnB2Dc.jpg
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声明文ではOEMについて了解を得たとしているが証拠として掲載されたスクショにはデザインの印刷についてのみの了解の話でOEMについて合意が成立しているかは不明。
そして今回のロットは製造段階で印刷しておらず、東京エフェクターが後から自社でロゴを貼り付けただけ。
なんと改造して販売することをLANDTONEに伝えたのは発売後だった、尚更OEMと言えるのか疑問。
MODの内容はハンダすら使わずICを2個取り替えてるだけのものだった。モールド隠蔽していたのは制振し音質への効果があるからと言う始末。
指摘した人のTwitterをブロックした件については一切説明無し。
https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat


尚専用スレでは火消しと思われるIDが常駐しており、都合良くまとめを改変したり購入者に噛み付いたりしている模様
925ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 15:22:55.13ID:HhGC1enL
>>920
まあ結局の所ユーザー売ってるのは彼らであってメーカーではないからね
メーカーが掴めないノウハウがあるのだと思うよ
OEMメーカーが自社ブランドを立ち上げましたみたいなのって色々とショボいじゃん
2020/12/27(日) 15:24:07.08ID:XBBDZwpi
>>906
こりゃキツイなww
2020/12/27(日) 15:24:39.54ID:TvpSYdst
>>906
最初から自社オリジナルエフェクターです！みたいな感じじゃないなー
それなら嘘ついた事にはならないんじゃないか？悪質だとは思うが
2020/12/27(日) 15:25:06.61ID:KbcuvX8j
まとめありがとう
ちなみに上に貼ったログはTwitterで拾ったものなのであしからず
929ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 15:25:42.51ID:ZI4ucDCy
次スレのテンプレは
・>>6
・>>906改
前
https://i.imgur.com/H25K5eZ.jpg
後
https://i.imgur.com/5iNrAHn.jpg

他何か入れたら良いもの有るかな？
2020/12/27(日) 15:25:56.71ID:U1gODNM4
「独創的なルックスを小型化！」
「未発見パーツ！」
「内部まで計算された1台！」
こんな美辞麗句を並べ立ててボロ儲け　ご立派ですなあ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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