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エレキギターの「弦」の情報交換スレッド Part35

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f21-pVKW)
垢版 |
2021/01/28(木) 06:27:26.82ID:9Wv+vGfc0
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
↑をコピペして3行で書き込んでください
おもにエレクトリックギター用の弦について語るスレッドです。
※
エリクサー等、特殊コーティング弦、セレブ弦についての話題は荒れやすいので、ここでは禁止します。
アコギ弦・コーティング弦・ブロックマンJr中前についてはそれぞれの専用スレッドでお願いします。
【エリクサー】コーティング弦 4弦目【DR】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1578186171/

YouTube ギター講師 35
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1611479043/

前スレ
エレキギターの「弦」の情報交換スレッド Part34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1583652611/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/14(月) 07:15:33.98ID:IcJV6T7cx
ひょっとして6/4チタンでフレット作った方が安くなる日が。。。
2022/03/14(月) 18:10:13.83ID:CZtAlvx1M
フレットを張り替える価値のあるギターのために練習用のサブギターが必要なわけで、俺の場合はフレットが減るのが気になるようなギターは余所行きの洋服と同じで基本的に自宅では弾かないのが数本ある。
ただ、今はスタジオも安心して入れないような状況だからその"余所行き"がないのは寂しいからチェックも兼ねて置き腐らない程度には弾いてる。
2022/03/14(月) 18:50:10.05ID:Z47dTfwia
あぁいたわぁ
ヘロヘロ演奏しといて挙句あまり弾かないギターなんですわとか言い訳する人
そうそう同じようなこと言ってた言ってた
2022/03/15(火) 12:39:06.24ID:XchcPU6w0
ステンレスのジャンボで思う存分弾く
減ってもすり合わせてOK
2022/03/15(火) 13:33:58.56ID:eDJOdyOI0
ギターに限らずなんでも値段ばかり上がって給料は変わらず…下手すりゃ減る
地獄過ぎん?
2022/03/15(火) 13:58:14.59ID:T8XMlL6z0
アーニーボール高くなったからARIAの弦にする。
2022/03/15(火) 14:24:02.88ID:gIEbN8Vs0
エリクサーが合う人ならその方が安かったりするかも。お試し済みなら悪しからず。
2022/03/15(火) 16:19:10.19ID:fr/HloM2M
俺のエリクサーのイメージは手脂が酷いのに弾いた後に弦や指板をちゃんと拭かないズボラな奴が使う弦。
手汗や手脂が少なくて弾いた後にちゃんと拭いていれば1ヶ月しっかり練習しても弦なんて錆びない。
2022/03/15(火) 17:01:32.67ID:eDJOdyOI0
エリクサーを10年近く使い続けて、今は普通の弦使ってるマンだけど、プレイ後にクリーナー付けて拭いたら正直変わらん
2022/03/15(火) 17:38:02.13ID:gIEbN8Vs0
弦が錆びない人はアーニーボールでも大丈夫みたいだからね。

1日2時間弾いて弾き終わったら弦を拭いて、FAST-FRET使っても翌日には錆び始めている。錆びた弦でチョーキング、ビブラートをかけるとフレットがよく削れる気がする。

リペア屋さんに聞いたら、弦どころかブリッジでも短期間でも腐食させられる人がいるらしい。

自分に合うものを使えばいいと思うよ。
2022/03/15(火) 17:48:03.35ID:g6EiQAeH0
エリクサーオプティを初めて張って2ヶ月経ったよ
ほとんど拭いてないのに錆びてないのはすごい

でも音がちょっと好みでないというかいつも使ってる
ダダリオのノーマルと違うんで戻すわ
2ヶ月指板の掃除できてないから大変なことにもなってるしで
2022/03/15(火) 22:16:14.59ID:MAN1TB6v0
>>900
フレットは、打ち替えな。
2022/03/23(水) 13:07:23.49ID:kGCpTzx+0
0.095〜0.44弦、DRとR.Coccoどっちがオススメか尋ねに来たがパラダイム弦試したくなってしまった
もうエリクサー飽きた 消耗品ケチるほど金に困ってない
つか弦交換がダルいからエリクサーってカンジになってるよね

>>893
パラダイム弦、今調べたらまだ3ヶ月保証やってた
https://www.ernie-ball.jp/faq
912ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ee7-VQaK)
垢版 |
2022/03/26(土) 08:29:43.73ID:xsBbG8Oc0
エリクサーて巻弦しかコーティングされてないんだね
913ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1289-OWtW)
垢版 |
2022/03/26(土) 10:52:28.01ID:demiRTqK0
コーティングは巻き弦のみ
プレーン弦にも一応なにかしらの加工はされてるとのことだけど
2022/03/26(土) 19:25:30.97ID:iG6VlDKq0
何かしらしてるんさじゃね?
手汗やべー俺ですら長持ちしてるし
2022/03/26(土) 23:56:47.83ID:Eyfv1Ay40
https://www.elixirstrings.jp/guitar-strings/single-strings-anti-rust-plain-steel

ぶっちゃけ、プレーンが錆びないから使ってる。
916ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1289-SnTY)
垢版 |
2022/03/27(日) 13:20:40.58ID:h6/owPfN0
Fenderの250番の弦ってどんな感じです?
音質・テンション感・錆びやすさ等
2022/03/27(日) 13:22:14.16ID:YKYwDFBn0
弦もヤバなる?
https://jp.reuters.com/article/global-metals-idJPKBN2L51C9
2022/03/27(日) 13:24:53.25ID:/G6q5BVJ0
>>916
ダダリオで作ってるからダダリオと同じ
919ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1289-SnTY)
垢版 |
2022/03/27(日) 13:39:27.34ID:h6/owPfN0
>>918
なるほど
となると結構テンション強めですね
2022/03/28(月) 01:27:27.44ID:KSUVJzZF0
前回初めて張ったダダリオコーティング弦がメンテサボったら1ヶ月でサビてしまった
今回はきちんと毎回クロスとクリーナーで拭き掃除してたがそれでもサビてしまった、こんなもんか…?
2022/03/28(月) 01:52:20.68ID:BkQL1Kjf0
エリクサーのアンチラスト以外は錆びると言われている
2022/03/28(月) 05:51:58.61ID:bdc7iRhfM
サビ対策ならエリクサー1択だよね
何度か言われてるけどエリクサーに008か085が欲しい
テンションうんぬんではなくストラトに細弦張った暴れる音が好物
2022/03/28(月) 06:56:48.54ID:AutMJKAJ0
使用後軽く拭いてケースに保管でも大分違うでー
出しっぱに出来ない人はわかるやろー
2022/03/28(月) 10:50:05.19ID:Tdk30Uwua
以前もここに書き込んだ者なんだが普段エリクサー使ってて、欠品中に代用品として買ったダダリオがあったから張ってみた次第だ
張りたての時の音と指触りは素晴らしいんだが…
2022/03/28(月) 10:57:55.09ID:8Hfvi1WU0
1 音が丸くて解像感無いけど耐久性抜群のエリクサー
2 ノンコーティングに近い音で耐久性はそこそこなダダリオXT
3 張り替えサイクル短くても大丈夫だからノンコーティング勢
概ねこの3択なのはもう散々言われてるんだがな
2022/03/28(月) 12:29:25.70ID:EmF8ve/0a
俺クラスになると弾いてる間に変色しだす
手入れするとかそうゆうレベル超えてんだわ
927ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1289-SnTY)
垢版 |
2022/03/28(月) 12:36:26.29ID:sXrP91Iu0
エレキギター始めた10代の頃なんて替えたその日にプレーン弦が黒ずんでたわ
2022/03/28(月) 12:44:55.41ID:eO/F2QpL0
ちょっとほっておくと赤錆浮いてたりね
そんなもんだったね
2022/03/28(月) 13:11:26.78ID:8Hfvi1WU0
それが40代とかになると錆びなくなるんだよなー
ナンデダロウナー(棒)
930ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1289-SnTY)
垢版 |
2022/03/28(月) 13:25:22.07ID:sXrP91Iu0
>>929
カサカサなんですか
2022/03/28(月) 14:10:42.34ID:8Hfvi1WU0
カッサカサやで
本のページめくるの大変やで
お札とか数えられんで
物もしっかり持たんとすぐ落とすで
2022/03/28(月) 15:03:07.91ID:jb232Zd1r
わかり始めたマーイレボリューション
2022/03/28(月) 15:12:34.85ID:CHmIsuzx0
>>931
オッサンや爺さんみたいに舌で指をペロッと舐めるのはやめろ
あれ不潔で汚いしキモチワルイ
2022/03/28(月) 16:08:51.26ID:CyzlsdNw0
>>930
ネック裏のサテン仕上げが不要になるよ
むしろ滑るからグロスのままがいい
2022/03/28(月) 18:49:05.80ID:Hxit1Ras0
>>933
それやるのってだいたい今の60歳以上だなw
936ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6596-E7ap)
垢版 |
2022/03/28(月) 22:35:58.44ID:kXl+XSeQ0
ちなみに日本のプロが使ってるのはエリクサーが何年も一位。音が悪いだとか解像度がとか言ってる奴らほんとバカだよ
2022/03/28(月) 22:37:33.88ID:FmMkhV9h0
>>936
ガセ情報はいけません
2022/03/29(火) 01:33:30.24ID:5WJh4uCCa
昔からの乾燥肌俺、弦が錆びたことなし
弾いた後毎回クロスで拭いてればアーニーでもリチャードココでも1年以上保つよ。普通に弦が死ぬから3ヶ月くらいで変えるけど
2022/03/29(火) 01:40:41.11ID:b+5lNUTh0
俺もマメに拭いてるけど、せいぜい2ヶ月かな。
そのくらい経つとどんなに頑張ってもザラザラしてくる。
940ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ee7-tbOq)
垢版 |
2022/03/29(火) 23:18:10.48ID:pbDbD1g40
鮫肌なんですね。弦がザラザラになるほどの
2022/03/30(水) 00:37:21.22ID:d98+MBYe0
ザラザラというかサラサラっていうのかな
ツヤがなくなってマットなカンジになっていくアレでしょ?
ほんといちいち揚げ足とるヤツおるよなあ しかもつまらない!
2022/03/30(水) 22:07:26.00ID:v1kPH7mpM
エリクサーは使ってはいけない。

ギターを若い子に教えて20年以上になるけど
どうして今の子がああいうノーイントネーションな、
つまらない弾き方の子ばかりで、上手い人が出てこないか、理由がわかった
エリクサーだからだよ
2022/03/30(水) 22:10:42.41ID:I+WTovLR0
講師のせいかもな、、、あっ、、、
2022/03/30(水) 22:15:57.92ID:v1kPH7mpM
まず、ベンドやビブラートのコントロールという、当たり前にできなきゃいけない基本が出来てる子がいなくなった
そりゃそうだよね
エリクサーじゃ微妙な左手のコントロールが狂うもん。滑るし
まず左手が気持ちよくないもんね。エリクサー
90年代までの握力、パワーでのコントロールできてた人がいなくなった。
女のコバンドのソロプレイみたいに、音の質がぜんぶ均一になった。あれは典型的なエリクサー弾いてきた子の音

あれで感動するわけない。弦の振動を指が直截、押さえてるんじゃなくて、弦のヌメリ成分に触ってるだけなんだから
そんな音に人は心動かない。一枚膜が張ってる。それがいまの自称ロックの音。
つまらない
945ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9e5b-tbOq)
垢版 |
2022/03/30(水) 22:20:24.84ID:TIZF1alq0
そんなだから講師止まりなんだよw
2022/03/30(水) 22:24:02.07ID:v1kPH7mpM
加えて、右手だよね。
ピッキング…
あのヌメヌメして滑るアンチラストのプレーン弦、(巻弦は言わずもがな)、
あれでタッチニュアンスを出せと言う方が土台無理な話で。

要するにタッチもイントネーションもなくぬらぬらと弾く人が増え、
しかもその人は左手でのベンドによる音程コントロールができない

ゆえに、かくもギターがつまらないが楽器に成り果ててる今。
しかも若い子ビンボーだからエリクサーをやめられない
他の弦を貼る、弦ごとにどんなに音が違うかなんて学べない

今の子の音楽環境は、一見、機材テクノロジーが進んでるようで、じつは極めて貧しい。
元凶は、鳴らないギターばかり売ってる楽器屋と、エリクサー。
 
そりゃ、上手いプレイヤーなんて、出てこない。
2022/03/30(水) 22:28:35.63ID:v1kPH7mpM
俺ら青春が円高時代で
アーニーやダダリオを週一でバンバン張替えながらギター弾いて成長してた世代はなんて豊かだったんだろうと
日本が貧乏になってしまった今、思う
2022/03/30(水) 22:38:03.19ID:aL24HhiP0
>>942
【エリクサー】コーティング弦 4弦目【DR】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1578186171/
2022/03/30(水) 22:39:07.59ID:iCUI93vd0
教え方が下手なのを弦のせいにすんなやw
エリクサーで出来んやつはダダだろうが兄玉だろうが出来ねぇよw
2022/03/30(水) 22:40:55.43ID:v1kPH7mpM
今って、楽器屋とか、ネットで買うギターでも
売る側がエリクサー張っちゃうんだよ。
とくに吊るしで売る楽器屋な

だから初めて買った一本に張ってあった弦がエリクサーだったという若い人が多い。
そりゃ、最初の一本に張ってた弦がエリクサーじゃ、その後のギター人生狂うよ。

でもさ、やっぱエリクサーみたいなキモイフェイク弦より
もっと気持ち良い弦のが、ホントだよ、と教えてあげたい。

でもいまどき楽器屋に、エリクサーはダメだねという感性の持ち主が、いそうにないんだよね。
錆びないからいいだろう、弦を代えずに済むだろうという、経済の発想優先。

これからギターを手にする若い子のために、いい弦を張っといてやる、なんて志のある楽器屋なんて見たことねーよな(笑)

いつの時代も、若者は、その時代を占有してる大人世代の犠牲者なんだよな
2022/03/30(水) 22:43:10.66ID:I+WTovLR0
やべー奴(笑)
2022/03/30(水) 22:45:35.87ID:v1kPH7mpM
>>949
ほらほらw
そういうこといってるから、お前はいつまで経ってもドへたくそなままなんだよW
そんなだからプロになれなかった。残念。

弦というのは楽器という機構における揺るぎないハードウェアなの。
この基本を押さえられてないやつは成長しない
ド下手クソな自分に気が付かないお前みたいなやつばかりじゃん。世の中
2022/03/30(水) 22:47:45.09ID:v1kPH7mpM
まあいいや。

わからないやつには、わからない。
これは

人が、成長するかどうかの分水嶺だけどね
超えられない人は、しょせんその程度の人
楽器、ギターというものへの問いかけ、志がその程度だった人。  
 
相手にしても詮無し。
 
2022/03/30(水) 22:56:46.33ID:iCUI93vd0
お前なんかに教わってないから充分上手いし、そもそもプロになろうとも思ってねぇわ
そもそもエリクサーだってそんなに使ってねぇし超ビギナー時代は週に2回以上交換しとったわ

そんなだからお前は並以下のヘタクソ講師止まりなんだよww
便所の落書きで吠えてろヘタクソ講師w
955ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3214-KI1e)
垢版 |
2022/03/30(水) 23:00:30.18ID:wdp1b3qK0
まずお前の素晴らしい音を聞かせろよ
2022/03/31(木) 00:24:55.03ID:7fHfLmt90
好きなメーカの好きなゲージを使うのが一番。
2022/03/31(木) 00:34:37.34ID:vdw6uNX70
DRの095-44いいよ
2022/03/31(木) 09:44:42.34ID:Lntfz6HHa
YouTubeでバズりたい人がよくやる極端なこと言って炎上させる手口じゃん
あえてガバガバ理論にすることでツッコミどころを沢山用意するのって逆に大変そう
959ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1289-SnTY)
垢版 |
2022/03/31(木) 11:00:07.88ID:dEPDDvYx0
絶対にエリクサーでしか弾かないという信念がある人でもない限りは初心者のうちは非コーティング弦で練習した方がいい
トモ藤田が言うてた
960ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1289-SnTY)
垢版 |
2022/03/31(木) 11:00:46.06ID:dEPDDvYx0
ディーンマークレー使いたいのに滅多に売ってない
2022/03/31(木) 12:54:27.40ID:knYoDMse0
>>960
荒井貿易が輸入代理店やめてから見なくなった。
2022/03/31(木) 12:56:46.97ID:9qL2Dv91a
>>959
その人もとっちかてーとオカルト精神論者
2022/03/31(木) 15:06:45.40ID:BZqbLspir
でも腕前もあるし地位も凄いから説得力はあるな

あと娘が美人過ぎる
964ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1289-SnTY)
垢版 |
2022/03/31(木) 15:13:13.65ID:dEPDDvYx0
>>962
ともかく弦に関しては非コーティング弦を使うこともあるのなら運指時のノイズが出ないようにしなさいって
965ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1289-SnTY)
垢版 |
2022/03/31(木) 15:15:32.26ID:dEPDDvYx0
>>961
なんか今年の2月から別の会社が輸入代理するらしいから出回り始めるかなと期待したんだけど店舗では見かけない
2022/03/31(木) 15:18:25.62ID:seFh8oj20
>>959
初心者がElixirなんか使ったら年に2回くらいしか交換しないだろうから何時までたっても弦交換は上達しないデメリットはあると思う。
2022/03/31(木) 17:05:14.29ID:BZqbLspir
初期の頃ってケアも下手だしなにより楽しくて弾きまくるだろうから2ヶ月に一回は変えるだろ
2022/04/01(金) 08:52:54.67ID:v0r8HMe30
エリクサーを10年くらい使ってたけど、なぜだか分からんが弦が伸び続ける、よくベンドする部分とか特に
だから長期使用すると弦がまばらな伸び方をして最終フレット音痴というか、ピッチが合わなくなる
よく弾くギターならエリクサーでも月1で変えた方がいい
(個人の感想です)
2022/04/01(金) 09:54:33.23ID:rF9m3eQK0
本数あるからエリクサーも使ってるけど、そんなに強く押さえたり長期間使ってなくてもフレットに当たる部分が凹んでくるのが嫌だ
2022/04/01(金) 10:08:13.92ID:7siZhvan0
>>968
お前さんの握力がゴリラ並みの可能性とかないの?
2022/04/01(金) 10:44:46.38ID:+M6U+4Co0
>>968
他の弦はそんなことないんです?
俺もElixirでそんな感触あるんだよなあ 特にプレーン弦
ごっついチョーキング→チューニングを繰り返すといつまでもピッチ下がり続ける気します
多分SITみたいな安定してない弦はゴリラチョーキングを繰り返さないほうがいいのかも
ボールエンド側がほどけてきて伸びる弦もあるけどね

>>969
かといってコーティング弦は巻弦のスジにあわせてフレットにつくチョーキング傷ができにくいよw
2022/04/01(金) 11:28:00.77ID:3KT/fZBA0
やっぱNYXLだよ
2022/04/01(金) 11:45:32.60ID:+M6U+4Co0
>>972
興味があるのでプレゼンお願いできますか?
サビはどうです?サビかけた時の指につくニオイがとてもキライでElixirばかりつかってます
2022/04/01(金) 12:33:10.04ID:v0r8HMe30
>>969
それもわかる、大きい問題その2だわ
プレーン弦はコーティングじゃなくて「錆びにくい」材質を使ってるかなんかだよね
その材質のせいか分からんがとにかく硬い感じ、フレットへのダメージがすごい
あとネックもすごい動く、具体例を言うとダダリオ10-46張ってたところにエリクサー09-42張ったら1週間くらいかけてネック反った

そういや以前にプレーン弦の材の確保が出来ずプレーン弦がantirustじゃない普通の弦になった時期がありましたね…
2022/04/01(金) 12:47:31.63ID:bCrPcbBG0
おれはエリクサーだけなぜか2弦と3弦がナットのとこでピキる
他の弦だとならないのに
2022/04/01(金) 12:56:52.57ID:iEfIADuzr
ナットにグリスや鉛筆カキカキして味噌
2022/04/01(金) 13:33:06.81ID:ICn2UXo9d
>>976
昭和生まれ?
2022/04/01(金) 15:03:12.07ID:iEfIADuzr
令和だけど何だよ老害
2022/04/01(金) 15:13:00.96ID:+M6U+4Co0
3歳くらいにしては口わるい赤子だな
980ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ee7-tbOq)
垢版 |
2022/04/01(金) 19:09:51.27ID:b4lT1Tnr0
昭和生まれ?
に対して
令和だよ!

このレベルの連中で事か・・・・・・・・
2022/04/01(金) 20:05:22.12ID:28D6FPJ30
おっさん誤字ってんぞ、、、
982ドレミファ名無シド (ワッチョイ 25f0-LryV)
垢版 |
2022/04/01(金) 20:15:29.60ID:TqkCPxg/0
上から目線過ぎてみんながイラつく気持ちもわかるけど
ID:v1kPH7mpMの書いてることはかなり本質をついてないだろうか
983ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6596-E7ap)
垢版 |
2022/04/01(金) 23:28:44.28ID:Ktlr849b0
エリクサーの弾き心地が合わないっていうのは理解できなくもないが音が悪いとか言ってる奴はただのあまのじゃくだろ
2022/04/02(土) 00:47:58.84ID:y8cTQKon0
>>982
全然突いてない
2022/04/02(土) 01:15:29.39ID:C4mwhSSN0
>>982
ちっとも
2022/04/02(土) 03:03:54.90ID:n4+WSJhoa
>>982
・そんな猫も杓子もエリクサー使ってるわけじゃない
・初めて買ったギターにエリクサーが張ってあったとして、初心者がそんな弦の違いを理解して選ぶわけがない
・言ってることの論理が美味しんぼと大体同じ
・大体20年前のギターキッズってオルタナとかメロコアみたいな1番つまんないギターを弾いてたやつらと比べられても困る
2022/04/02(土) 09:08:38.26ID:EZsBFTGu0
>>976
ナットソースではダメだったけど鉛筆か・・・
試してみるわ
2022/04/02(土) 09:10:36.22ID:C4mwhSSN0
私も若い頃は特定の年代の流行を馬鹿にしてた時期があって、思い出すだけで恥ずかしい黒歴史ですねえ
そういうのは思ってても言わないのが大人ですよ
2022/04/02(土) 09:44:42.89ID:gFvImDN50
>>987
シリコングリスは?ホームセンターや模型店に売ってる。
freedomのナットに塗るやつも中身はコレ。
2022/04/02(土) 09:52:38.89ID:ylCl1dJu0
フリーダムのやつ買ってから10年以上経ってもまだ残ってるな
ナットとたまにワウのギアに塗るくらいだとなかなか減らないね
2022/04/02(土) 10:03:59.30ID:EZsBFTGu0
>>989
すでに試したけどダメだったよ
2022/04/02(土) 10:08:50.16ID:C4mwhSSN0
ナットソースがダメなら普通にナット溝の調整が必要なヤツだよ
ナット溝ってヘッド側、奥がなだらかになってないとダメで、ちゃんと加工してないナットは平ら
2022/04/02(土) 10:11:02.64ID:C4mwhSSN0
横方向に角度がつくギブソン系の3連3連ペグがピキっと鳴りやすい
2022/04/02(土) 10:35:34.16ID:jEfBlLFd0
症状的にナットがもう駄目ぽいね
2022/04/02(土) 11:43:43.98ID:awrT1fay0
エリクサーってコーティング分ちょっと太いんだろうね
感触がちょっと硬めなのもそのせいなんでしょ
996ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4be7-wq0K)
垢版 |
2022/04/02(土) 14:06:41.42ID:M7ILKsmQ0
ナットでなくテンションバーのカモメで鳴ってたことあったよ
カモメのくせにピキンとか鳴きやがって
2022/04/02(土) 16:37:44.12ID:mkHfjQ8/0
エレキギターの「弦」の情報交換スレッド Part36
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1648884684/
998ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2389-JH1r)
垢版 |
2022/04/04(月) 18:19:17.59ID:OsmlggVO0
復活のディーンマークレイ
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