クラシックギター自由自在【別館】

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1571690251/

>>665
きっしょ

そうとうにキモイ
身の毛もよだつ
おぞましさ

おうどんさんよ、ここ見てると思うから親切心で言うけど、ここんとこ連続で
・オーダー品の試奏
・楽譜持ち込み
と、ギター買わないで顰蹙ばかり買ってるよね。

どちらも業界の慣習として行われてきたことなのに何故批判されなきゃならないのかと、プライドの高い君はさぞかし傷つき憤っていることだろう。
そしてますます自分の「正しさ」を証明しようとこれまで通りの行動に執着していく。悪循環だよ。

良くなかったのは、前者の場合はいわばオフレコの慣習をブログに書いたこと。そのせいで製作家の人たちに批判が向かったよね。書くならもっと丁寧に。
後者の場合は明らかに買う意思がないのに持ち込もうとしたこと。店員に譜面台を用意してもらうなど手間をかけるだろ？そこまでしたんだから普通は買ってくれると店員も期待するよね。そういう一つひとつの行動と書き方が雑。

ここや総合スレでそういうことを指摘してくれる人が大勢いるんだから、それを見て少しは自分の行いを振り返ったらどうかな。

オーダー品の件は筋の通し方が良くないと思ったけど、店での試奏はまあ別にいいんじゃね。基本、店の許可があるわけだし。

店からしたら売り物をやたら数多く弾かれるのは気持ちがいいわけではないだろうが、彼個人について言えばオルディゲスとか川田を現に持ってるわけで、普通にギターに金使う気がある潜在顧客に見えるでしょ。販促の一環だから仕方ないよ。

譜面もまあ、いつもの曲で音の感じを確かめたい、となれば許容範囲じゃないかな(譜面があろうが無かろうがどうせ弾くんでしょ？)。少なくともオーダー品の話とは性質が違うと思う。

いやー、オルディゲス買うまでの試奏はまだわかるんだけど、
既に買ってしまってスッカラカンなのに、
ハウザーやフレタを大量に試奏とか、
かなりおかしいと思うぞ。
とても潜在顧客とは思えないな。

オーダー品の試奏は問題あるんだけど
未遂に終わっているから
そこまで叩かれるほどの事もないか
これが弾きまくったとなれば話は別

オーダー品の試奏をしたという体で
いちゃもんつけてる人多すぎ問題
まだやってない。そのうちやりそうだけどｗ

潜在顧客なんて言ったら誰だってそうじゃん
その中でみんな節度を保って試奏してるわけだろ
あいつは単純に弾き過ぎなんだよ

二言三言しゃべったことはあるが関わりたくないタイプ

店が判明しているのならそこから買わなきゃいいだけのこと。

クロサワ専門か？まああそこは何でもありみたいなところがあるしな

潜在顧客になる訳無いじゃん。
ギターばっかりやってて、
明らかに独身で金貯めれる身分なのに。
中古相場が100万のギターをヒィヒィ言いながら買ったんだぞ。
結構いい歳なのに貧乏さんだよ。
将来的に稼げる様になるアテもないだろ。

>>674
東京の有名店ほとんどハシゴしてるだろ。
東京で買うところが無くなるわ。

いやまあ擁護するわけではないんだけど、いま高級手工品を複数持ちなうえに割とすぐ買い替えてるんだから、一生モノ一本を大切にするタイプよりは何かの拍子に衝動買いしたりする可能性高いでしょ。本気で欲しくなったら手持ちを下取りに出してでも買うんじゃないの。

収入どうこうでなく、普通はいいのを一回買ったらおしまいだからね。

いやだから、
オルディゲスとか川田とか売ってもとてもじゃないけど
ハウザーとかフレタは買えないから。
計算してみ。
買えるようにならないのが予測できるのに
なんで試奏してるのって話

それは買える範囲の一本をいつか買わせるための営業活動/販促、ということで良いんでないの。商売の仕方の問題だから店によるだろうけど、理解は出来る。

誰か言ってたけど本当にデパ地下試食コーナーで腹を満たすオバサンと同じだと思うよ
下品です

本人は野辺買うつもりだろ？
それならせっせと試奏させてるアウラやクロサワに金が落ちる可能性はゼロなんだが
潜在顧客なんかじゃありませんよって誰か教えてやれよ

さすがに自作自演スレ・・・

賑やかだなw

おうどんは売り買い激しいでしょうよ
絶賛してた本間２本だって何とかって古いスパニッシュだって放出してるし
オルディゲスだってもっと良いのが見つけたら売るかもしれないとブログで仄めかしてたし
ブログの最初の方見ると、井田英夫、茶位幸信、ベルンド・マルティンを所有してたし
結構裕福な人に感じるよ。ベルンドだって100万以上したはずだしさ
さらに19世紀ギターのオリジナルだかオールドとか、ウクレレ、チャランゴだとかも持ってたと書いてる。
ギター狂だよこの人は。過去にたくさん買ってるのよ

貧乏な人はそういう激しい売り買いはできないわ
種銭がないからね
金のある人は見限るのが早くて
すぐ売っちゃっても気にしないのが多い傾向
おうどんも根っこはサンチョと同類でしょうさ

ブログやってる連中って
自己顕示欲か承認欲求か知らんが
結構買い替え多いよな
そもそも何でブログに書く必要あるの？
収益あげてるのかな

>>686
巧まざるステマじゃないかな。
名がある方が売る時にも高く売れる。
最上級ギターという印象を持ってもらえば、さらに、5割増しｗ

>>684
いや、だからそこら辺の数十万から100万のギター全部足してもフレタとかハウザー2世買えないから。
相場調べろよ…
独身40代で趣味にしか金使ってなくてあれなら、
大して稼いでないよ。

独身40代でソースあるの？
どこ情報？
あんたの思い込みでない？
あんたの願望っていうかｗ

ハウザー2世でも実売は500万ぐらいで買えるだろう。
40歳でも50歳でも、普通の収入の人なら、買う気になれば簡単に買える金額だ。
まして東京の住人なら、車を買う必要もないから、500万ぐらい出せないほうが不思議。

前に川田さんのヤフオクの時にさ
おうどんの本名出てたから検索してみたら
結構エリートくさい

しかし独身で松屋ランチ生活ならハウザーなんか普通に買えるだろ。
どんなエリートだよ。

>>689
あんなフラフラしてたら、
あー家庭持ってないなってすぐわかるよ。
時間の使い方が完全独り身だわ。

ギター愛好家には、評価の定まっているギターではなく、定まっていないギターを自分の耳で探し出したいという人もいる。
プロでは福田進一さんなんかがたぶんそう。
自分が弾くことで製作家を育てたい、という使命感も持っている。

大阪までの旅費がないとか、レッスン代がもったいないから独学でやってるとか貧乏エピソード満載だろ

>>688
ドラクエネタとか見てる限り俺と同世代の40代と推測。
まあ当たってるかどうかは知らない。

むしろお小遣いやりくりしてる感じの家庭持ちとしか思えないが
俺がそうだからめっちゃわかるぞ

独身は何だかんだ金持ってる
貧乏人なら楽器店に頻繁に出入りできるメンタルにはならん

えー。
毎週ギターで遊んでて独身にしか見えんが。
子供とかいたらあんなフラフラ出来るか？
俺は無理。

しかし金銭面見るとエリートではないだろ。
六弦音曲の人はエリートって感じするけど。

>>691
フェイスブックは本名でやってるよ
ググるほどの興味はないが

そんなにひとのてが触れたギターが嫌なら
アリババで買えばいいのに

アリババ（笑）

たしかにアリババなら工場に特注できるな。
工場で完成しても、手間をかけて試奏なんかするわけもない。
工員や梱包係以外は手を触れてないだろうね。

>>702
そういう問題じゃない
論点を理解してから話に入って来い

>>702 の話がズレすぎてて驚いたw

買えない楽器を試奏すること、店がokならなんの問題もないだろ。

それを気に食わないと書くのももちろん自由だけど、そりゃただのお気持ち表現でしかない。
店側からすると在庫品を紹介してくれるのはむしろメリットあるのでは？しらんけど

買えない楽器を試奏すること、店がokならなんの問題もないだろ。

それを気に食わないと書くのももちろん自由だけど、そりゃただのお気持ち表現でしかない。
店側からすると在庫品を紹介してくれるのはむしろメリットあるのでは？しらんけど

ツンツン！
うどんツンツン！

うどんギター買いたい人は買えばいい。永遠にうどんギター

店側じゃないけどあの厚かましさはすごいと思う

適当に鳴らしてもらったほうが楽器の良い状態は維持される
みたいな理屈はない？
だから店も歓迎してるんじゃないかな。

一般的には長期間弾かれなかったギターは、ギターとしての音が出なくなるとは言われている。
しかし、自分が10年ぐらい触らなかったギターを弾いてみたら、ものすごい音になってた。
悪い音ではなく、大きな音でサステインも凄かった。
理由は不明。

>>713
別にそれがおうどんである必要は1ミリもない
下手くそが弾けばかえって悪くなるという説もあるし

>>713
それだったら店員がメンテついでに弾けばいいやん

あの手この手で正当化しようとしてくるなぁ…

死神ブログ

>>717
そもそも不当でもないだろ

いや、
オーダー品をオーダー主の許可なく試奏は不当だろ。
製作家の許可+オーダー主の許可は取ってたのかね。

>>720
製作家の許可があれば問題ないよ。

19才から若ハゲが進行した俺がした対策方法

亜鉛、豆乳、ミネラル、プロテイン、BCAA、クレアチンを摂取する
週6日は炭酸泉、サウナ等に通い血行促進させる
行けなかった日はウィルキンソンを頭からかけていた
適度な運動週3日は市内のプールで遊泳
シャンプーは植物性の一本5000円する女性用
頭皮の洗浄をクリニックで3ヶ月毎
睡眠時間は最低でも6時間は取るもちろん夜更かしは絶対にしない
タバコは一切吸わない
目の疲れからハゲが進行すると言われたので毎日早朝に富士山を20分眺める作業を11年続けたよ

現在30才だけど頭頂部がスカスカでハゲ散らかしてるけど前髪だけは残ってるから参考にして

いいわけないだろ。
お前仕事した事無いだろ。

いいわけないだろ。
お前仕事した事無いだろ。

手付け金払ってるだろうから、
確認するべきは製作家じゃなくて、
オーダー主だよ。
これがわからないとか社会人として終わってる。

素朴な疑問なんだけど、試奏して絶賛するほど良い個体だったのになぜ買わないの？

100万程度のギター買ってだけで金がないらしい。
じゃあ、なんで500万のギター試奏してるのって話。

軽自動車に乗ってベンツの試乗に行って、そのことをブログで自慢するようなもんか
今は買えないけど憧れの車に乗ってみたいという気持ちならわかるし、最終的に買ってくれればディーラーとしても文句はないだろう
でも1回や2回じゃなくて毎週来られたらさすがに閉口するだろ

>>728
毎週来られたら閉口するだろ、
って単にあなたの想像でしかないよね。

自分が気に食わないと書くのは自由だけど、いるかうかも分からない被害者を勝手に代弁するなよ。

>>729
いや常識で考えなよ、って法に触れさえしなければ他人の気持ちなんてお構いなしで
何やってもいい、って考えの人ですか？

>>725
そもそも手付け金を払ってるかどうかわからない。
普通の製作家でも完成まで数か月、人気作家だと数年待ちなんだから、手付金など取らない人が多い。
キャンセルになっても普通に売れるし。

仕事したことがあると、手付金の経理処理がめんどくさいのを知ってるからw

>>730
他人の気持ちにお構いなしなのは、お前だろ？ｗ

>>729
自分が気に食わない、
って単にあなたの想像でしかないよね。

>>732
日本語不自由な人ですか？w

>>734
お前は、おうどん氏の気持ちにはまったくお構いなしじゃないかw
店員氏や製作家の気持ちにもお構いなしだ。
自分の気持ちだけに構ってる、それがお前。

>>730
他人の気持ちなんて分かるわけない。
店側が試奏okなら試奏していいという考え。
店側がどんな気持ちだろうが、あちらは販売のプロフェッショナルなのだから、試奏okと決定したならそれを尊重すべき。第三者がどうこう言う話ではない。

今日は試奏に行かないんですか？

>>735
日本語不自由なお前にもわかるように、デパ地下の試食マニアに例えてやろうか
店員に止められないからって試食しまくる奴を見て眉をひそめる人に向かって
「試食しまくる人の気持ちにはまったくお構いなしじゃないかw
デパ地下店員や調理人の気持ちにもお構いなしだ」ってて言ってるんだよお前は
それ理解できる？w

あれ？気がついたら全部あぼーんになってたわｗ

車でも度を超した試乗は嫌がられる。
https://www.gaisha-oh.com/soken/about-testdrive/
楽器も同じだろ。
少なくとも俺は奴がブログで書いた製作家には修理は頼まない様にする。
馬鹿高いオールドだし、知らん間に勝手に試奏されそうでやだ。

>>740
面白かった
ここなんかモロおうどんのことかと

＞ライフワークのごとく毎週のように各ブランドをディーラーをハシゴして、試乗車を乗り回した挙げ句にインプレッション記事(あるいは動画)を公開すること自体、ディーラー側からすれば「たまったもんじゃない」行為であることを認識する必要がありそうです。

おでんツンツン男が語った当時の心境が実に味わい深い

＞『2ちゃんねる』では、俺の悪口がたくさん書かれた。その中にたまに『豊嶋君はそんなやつじゃない』っていうコメントもあったが、それは俺が自分で書いていた。だってヘコむから（笑）。

500万のギターで盛り上がってるとこ済まないが今日15000円の安物ポチってギター再開しますた
シャコンヌとか、前奏曲1番とか暁の鐘とか弾いてたけどもう何も覚えとらん
初心に還ってアルハンブラからやり直す
ここにも度々お世話になるかと思います。よろぴく

10年ほど前に見たユーチューブのTatyana Ryzhkova　さんが弾いてたStorm？って曲が弾きたかったんだが動画無くなってて楽譜も探せない
ロシアの作曲家だったと思うが覚えてる人いますかね？
トレモロが印象的な曲でした

>>744
そういう話題は総合スレの方がいいよ
ここはおうどんさんとの交換日記会場だから

>>745
あ、マジすか
スレ汚しすいませんでした

ストローマンの一言

アマチュアがギターを弾くのは迷惑行為

味わい深い名言だ

>>747
そんなストローマンがなぜかおうどんの試奏だけは徹底擁護するんだよなぁ

サンチョさんがポチったサンフェリューを見つけたんだが、この値段なら俺もポチるわ
実物見れないのは悩むけど、ギリギリ許容できる一番危ない価格帯だな

どう見てもサルバドールイバニエス辺りの楽器にしか見えないが。
本当にサンフリューなんだろうか？

>>744
SpotifyにDreams of a Russian Summerというアルバムがアップされていて、
https://open.spotify.com/album/3jUaUBDmsbJCVksCgQcXaI
この10曲目がたぶんお探しの曲だろうと思う。

The Stream
Alexander Vlassenkov

Spotifyにアカウント登録すれば無料で聴けます。

>>744
Youtubeにもまだ残ってますね
https://www.youtube.com/watch?v=iXk_e1Lkr74

>>738
お前はその人たちが悪いことをしてるとでもいうのか？ｗ
試食しまくることは悪いことではないし、試食を勧めてる店員や派遣にとっては、試食してもらえば自分の仕事も充実する。
社会に出たことがないから、そのくらいのことも理解できないのがお前だ。

相変わらずものすごい屁理屈

>>753
ネタとしても面白くない。
頭悪いんだろうな。

>>753
世間の一般常識や普通の人の良識といったものに縁のない人生を送ってるんだな
おまけに人の言ってることを理解できない頭の悪さ、どうしようもないなお前は

ストローマンの冷静に馬鹿にする姿勢を見習ってくださいね。興奮しちゃダメ

どう見てもストローマンなんだけど、二人称が君からお前に変わってるんだよな
理由は大体想像できるが

あーストローマン相手にしても時間の無駄なんでもう止めるわ

>>751
>>752
うわぁぁぁぁ完全にコレだ！
the streamか、作曲家もVなんたらとだけしか覚えてなかった
マジでありがとうございますm(__)m
中々ムズそうだけどリハビリ済んだらやってみたい

>>760
https://www.scoreexchange.com/scores/8494.html

ロシアの雰囲気ありますね

>>749
うーむ。
どう見てもサンフリューには見えないし、
価格もイバニエス価格。
ラベル張り替えか、
明らかに音がイバニエスレベルだから、
あのプライスに落ち着いたと考えられる。
俺だったらあそこから更に半額でも買わない。
地雷にしか見えなかった。

人が買ったものにあまりケチをつけないほうが…
音色については確かにバレンシアあたりのエステューディオみたいに聴こえたけど、まあ動画じゃわからないから

試奏なしの海外輸入で失敗して
即ヤフオク行の人は何人も見てきた
そしてなかなか売れないんだな
弾かずに買うのはどうかと思う

いやーあれはサンフリューの見た目じゃないぞ。
ラベルだけしか一致するものが無い。