Gibson Les Paul 総合スレ Part49

前スレ
Gibson Les Paul 総合スレ Part48
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1599961194/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>45
standardにちょい足しレベルのお金で
飛躍的に良くなるモデルとかないかなぁと探してます
slashモデルとかstandardからそんなに値段上がってませんが
どうなんでしょうね

健常者「商業音源たり得るか否かは楽器ではなく演奏力や音楽表現センスの問題だよ。定価数万の安物ギターでも使い方と表現が適切なら商業音源に使う楽器として普通に通用している」

>>47
そうですか
自分としては
それなりな貯金でできうる限り
いいギターや機材を揃えたいので
情報集めてるんですが
CSの良さとか語られるとキツいです

そういう動機なら国産ギター買えば？
ギブソンは商売の方向としては楽器メーカーというよりLVMH的な高級ブランドに近い
良いものをそれなりの値段で欲しいって人が買うブランドではないよ

>>48
イングヴェイは破壊用の安物のストラトでも良い音出してたから機材より練習しろ

>>49
それは聴きますね
そこまで楽器に詳しくないし
本家のそれなりなのは無難かなと思ってたんですが

>>26
Jared Jamesモデルいいよね
既に一本あるんだけどネックの握りとボディの響き（中はちょっとチェンバーらしい）
がちょうどイイ感じで他のPUとか載せてみたい
2本目買ってモルモットにしようかマジ検討中

>>52
横レス失礼します。jared jamesモデルに興味がありますが、あまりレポもなく、実物も見たことがありません。
レスポールjrと比べて音はいかがでしょうか。
お教え頂けると嬉しいです。

>>52
Goldのモデルは見かけるけど黒のBlues Powerの金属プレート付きが欲しい

jared jamesモデル 、ジュニアも色々あるんでアレだけど現行モデルの特徴は

ダンカンP-90と５００ｋポット、エボニー指板でかなりシャッキリな音　ボディはオールマホだけど配線キャビティと対称？にチェンバーがあるという噂ｗ
V絞ると９〜急激にローがなくなって音量も落ちる仕様Tは逆に穏やかに変化するので、P-90特有のピッキングポジションの変化と
チェンバー効果のあるボディと相まって、通常の２PUのレスポ同様の音色変化あり
たぶんそのためにフロントPUと１７フレット以降のポジションマークが邪魔で無くしたんじゃないのかな？
一曲じゃなくもっと細かく小説ごとに、弾くポジションで音色変化がつけられるのはブルースとかには強み

具体的にはV１０、T３、19フレットあたりで弾くとポンポンしたジャズトーン　V7,T5,フロントPUのあるはずのあたりでストラトのセンター（レイボーン風？）
V6、T5,テレのリアくらい（弾くポジションでテレ同様に音色変化する、弾いてて、え？エスクワイヤー？って思うｗ）　V9,5、T10リアPU前だとちょっとバイト感出て、ハムのレスポくらい

音色変化をより感じるためにはアンプのミドルの量と倍音の量を調整かな？ドンシャリにして硬めの音にするとグレッチもどきな音も出ます

個体の特徴か、ライトニングバーのせい、かもしれないけど、かなりアコギな鳴り感　むしろロトマチックで押さえ込んでるのかも
jared jamesのモデル、なので彼の弾き方（オール指弾き）と音色に特化してあるんだけど　ブルース〜’８０ｓロックあたりには最適だと思う

自分は鉄製ポストとヒスコレのライトニングバーに変更、キラキラ感増、タッチに敏感になって、弱いタッチ〜ガシガシコード弾きまで幅が広がった
元のエピフォン製ライトニングバーは裏側が埋まったタイプで中域が強い感じ　彼の指弾きに対応したチョイスなんだろうか？
３００ｋポットに替えようか逡巡中

ジュニア以上に使い道多いと思いますし、別のギター、と捉えてもよろしいかと。

読ませるねえ

>>55
…素晴らしい。

思ってた以上の素晴らしいレポに
ますます興味が湧きました。これは弾いてみたい。

お時間割いて頂きありがとうございました。

弦高オクターブ調整するパーツやチューナーペグが金色のタイプがありますがどの製品がそうなるんでしょうか？
10topに多いように思いますがそうではない製品もあります

>>58
すいません、誤爆しました

ゆるそう
しかし忘れない

初めて買ったギブソンとうとう思いっきり傷ついちゃった
これでようやく手荒く遠慮なしに扱えるとポジティブになろう

ギター倒すような人は、なぜか頻繁に倒す

57ゴールドトップがほしい…

lespaul2021まだ？

自分でつけた傷ってのがまたいいんだぜ

17〜19年式トラディショナルと20年式50’sスタンダードってほぼ同じスペックだけど
どっちもなんか音硬くない？キンキンするっていうか国産のレスポールみたいな
最近の傾向なんかな
70年代初期のオールドロックみたいな温かみのある音がほしいけど、弾いてみてコレジャナイ感

https://www.electricherald.com/wp-content/uploads/Les-Paul-Tenon-Shapes-Designs.jpg
の�@みたいなネックジョイントで、しかもダブテイルの横にちょんちょんしかグルーをつけてない奴がそんな音だと思う

70年代初期のオールドロック、当時はボリュームもトーンも８位で音決めしてたそうなので、そうしてみたら？

テレキャスターとレスポール、どっちが低音が出るの？(プレイヤー目線で)

>>69
低音は実は変わらなくて、高音がテレの方が出てるだけでは？
但し、高音が出てると音量を結果絞るから、その分低音も少なくなってしまうのだと思うけど

意外なんだな

シングルコイルとハムバッカーだと同じレンジの低音でも音色が違うかなとは思う
アンプの違いのほうがもっと違うけど

レスポールの方が低音出ると思うけどピッキングとか左手のニュアンスでもかなり変わる　人間椅子の和嶋さんの演奏を間近で見てそう思った　リフによって弾き方を変化させてた

中古のレスポール物色し始めたんだけど傾向としてこの期間はやめとけって時期ある？
2013年頃から今までよりも良くなったって言う知人いるけど本当かなぁ？

>>74
試奏して気に入ったら何でも良いんじゃない？

>>74
少なくともカスタムショップ製は確実にそう
２０１３からの音に直結する変更点
カスタムバッカー、ニカワ接着、トラスロッドのゴムチューブ廃止、
それに意味をもたせる２０１１あたりからの変更
鉄製ロングスタッド、アルミテールピース、デルリンナット、

同じ会社なのでUSA製も改良が進んだとは思うけど、モダン寄りというか
ちょっと迷走した感はあるかな？？
自分の中のレスポールイメージが具体的に誰の音とか
この画像の感じ、とか書くとアドバイスもらえやすいと思いますよ

>>75
デジマみて多少あたり付けてから試奏行きたいんですよねぇ

>>76
色々ありがとうございます
トラディショナルな感じで乾いた感じの音がしそうな個体探してます

デルリン または、ポリオキシメチレン (Polyoxymethylene)
　 は、デュポン（Du PontR）の商標登録として知られる、
ホルムアルデヒドを原料としたポリアセタール樹脂 (POM) である。　

2015年のヒスコレからビンテージと同じくトグルスイッチのノブがカタリン(ベークライト樹脂)になって
ノブがビュートレイ(ブチレート樹脂)になってビンテージと同じくブラックライトで光る様になったんだよな
ヒスコレは2015年のパーツのアップデート以降新しいアップデートが何も無いな

音に影響してるかはさておき
カスタムバッカーのロウ付けがなくなったり
コンデンサとかボリュームポットとか電装系は結構変更入ってる

そうだピックアップのロウ漬け無くなったんだよね
バーストバッカーはロウ漬けしてないとは何だったのか
まあ気づいてたけど

2013年ぐらいかな？コレチョイ出てきたあたりで
低出力のPUが増えてカラっとした音がするものが多くなったな
実験できるならEバッカーとかが載ったごく普通のStdとか弾いてみたいね

＞　低出力のPUが増えてカラっとした音がするもの

オリジナルの　P.A.F.　に近づけたのか？

ヒスコレはあとテールピース斜めにするのとピックアップキャビティ斜めに掘るのを早くやってほしい
特にテールピース斜めにマウントするのなんて簡単だと思うんだけどな

テールピース斜めにすると現在の使われ方だと一弦が干渉しちゃうからじゃないの？
ピックアップキャビティ斜めに掘るのはなんだろ、NCルーターが鉛直方向にしか動かないから？

音に関係する改変としては５８だけ？５７もかな？フレットが細くなったんじゃなかったっけ

リアPUが斜めに取り付けられている個体があるよな
そうでないやつもあるが
あれは意図的なもの？

90年代のレギュラーのチェリーサンバーストの赤を
手っ取り早く退色させる方法ないかな

>>87
日サロ

90年代ものとか色抜けるんか？

抜けないだろう。全体的に黄ばむかもすれないが。

70年代から退色しない塗料に変えたとか聴いたことがあるけどどうなんだろ？

染料と顔料

退色しない塗料に変えたのは1960年途中からだから

再生産後か・・・

ラッカーは退色しやすいし
アクリル系は退色しにくい

20年物のヒスコレを中古屋で見たけど
クラックは入ってたけど塗装は赤々としてたな

20年前って言われると昔のように思えるけど2000年と言われると最近だと思える不思議

80年代の20年前が60年代ってのが信じられない
2000年以降はそれくらい変化があんまりなくなってる

それは、歳をとった証拠じゃよ

30くらいでも歳をとったと言っていいのか

この30年間でその前の40年に匹敵する激動を経験してるじゃないか

ヘリテイジ80何かも普通にビンテージ扱いだからなぁ

>>101
世間的にはそうかもだが音楽シーンとしてはやはり60〜80年代のほうが激動だと思うぞ

50s カントリー、ロカビリー、ロックンロール誕生
60s ロック隆盛、サーフ、ビートルズ他、サイケデリック
70s ロック隆盛、ハードロック、プログレ、ウエストコースト、パンク＆ニューウェーブ他

80s 産業ロック隆盛、メタル、エレクトロ、MTV＆デジタル化による淘汰
90s オルタネィティブ/ポストロック/ロック脂肪/
00s〜20s ガレージロック等々、ネット＆ストリーム配信

最後の30年は現時点では要約説明し難いね

サブジャンルが細分化しただけで大枠の萌芽はすでに80年代、せいぜい90年代初期までに出来上がってるからなあ
最後の20年のまとめ方は大まかになってて笑ったけどw

自分の思春期の頃のは詳しいw
団塊ですか

ロックには全く興味が無いから、過去の回顧総決算記事でほぼ歴史が確定している範囲しか知らない
自分的にロックは80〜90年代に終わった音楽ジャンルだから、それ以降は過去の劣化再生産だと思っていて、逆に評価すべき対象をごっそり見落としているはず

ロック≒焼肉説
肉うめー〜焼くとうめー〜塩振るとうめー〜コショー革命〜
ここからは何でもあり〜チョコレートソース、生フルーツソース、ムースの醤油とかね

でも、肉はやっぱ塩コショーじゃね？っていう新規の若者は生まれてくるし、
劣化と言うけど、ハズレもあるけど、今日もこれからも、創作焼肉料理のメニューは増えていくよ

まあそんなもんだと思う
ここの世代にとっては70年代にも80年代にも90年代にも何度も終わっていて後は過去の繰り返しだと思ってしまうけれど
新しい世代にとっては自分がその凄い物を発見した日が凄い物の誕生日で、そっから歴史が始まるって事でいいと思う

個々の世代

若い時のジミー・ペイジみたいなルックスのヤツが、
レスポールをストラップを長めにして構えた時のカッコよさ。
ロックはルックス。

ゲイリームーアの悪口はよせ

ここ10年くらいの新しい世代の凄い物というのを教えてほしい
煽りじゃなく
30の年食ったオッサンに

バーグとケンパーじゃないの
欧州系の多弦とかか

ピック　極厚アクリルのGravityは使ってみたらなめらかにピッキングできて笑った

2000年なんて昨日の事のよう

https://i.imgur.com/7SeL8GX.jpg

若い世代にも突き刺さってんじゃない？

https://www.youtube.com/watch?v=91pz1E8pAOY
https://www.youtube.com/watch?v=d8iYNZeMMZ0
https://www.youtube.com/watch?v=uhzX9QbH3js

松本ってライブ中全然動きなくひたすら弾いてんだけどいつもこんなもんなの？
アンガスヤングみたいに走り回ったりしないの？

最近はレスポール重いらしいし、それでもよく動いてはいる方かな
昔は走り回ってたけど

もう分類的には老人の範囲だからなあ

松本はB'zファンからもトリル地蔵って言われてるからな
ライブではサポートギターが弾く割合もかなり多くなったし

>>104,105,107
90年代初頭に、60年代ブーム(レニークラヴィッツとか)があった
だから90年代の中で、60年代〜80年代の30年を一周してる
その後は10年以下のサイクルで60〜80年代(か90年代)を回ってる

他の分野でも同じようなことが起きてる
小説とか絵画とか
クラシックでもバロック時代は100年単位かな？近代とか現代とかは、流行の盛衰のサイクルは短くなってる

>>123
そういう下らん耳知識はみんなとっくに知っている

でもこのスレで90〜20年代のブームを正確に挙げる事ができない原因は、年齢が上がって10代のピュアな耳で聴き込む事ができなくなっているのと、ほんの一行で歴史的総括ができるほど世の評価が固まっていないのが原因だろうという話をしている

歳をとると好みも人によって大きく変わりミーハーさは薄れる
そしてブームとは無縁な世代に進化？退化？マニア化？

そしてひたすらZEPの真似をしたり
ちょっと高いギターを買ってみたり

いやいくら５ちゃんが高齢化してるとはいえ90〜00年代の時に10代だったやつはいるだろ

>>125
90年代から30年近く経っても評価が固まってないってのも変な話
あと一行で総括しろなんて誰も言ってないw
そもそも自称ロックに全く興味がない人がしたり顔で言ってもな・・・

ツッコまれたら「全く興味が無いから」って返すのが子供みたいな物言いで既に香ばしい
5chらしいといえばそうだけど後出しの予防線は恥ずかしい

君はロックを聴かない

お前らもういい歳なんだから

もっとやれ

どのみち世界中の全ての音楽を聴いてないということでは誰も五十歩百歩
定期的にワールドミュージックみたいなのが流行ったり過去の一ジャンルがクローズアップされたり

10代はピュアなんかなあ　でもオッサンはパチパチキャンディは既に知ってるからねえ　
コレ耳新しい！！とか言われてもなぁ

12音階と一定のリズムでやってるうちは新しくないんじゃないの？
リスナーの動きが聞いてる音楽にリンクして毎回変化するとか、音像が３Dに
上下左右前後に動きまくるとか
新しいっつーならチョイとした味変じゃなく、根本の構造を変えてくれ

>>129
Les Paulを使う他の音楽ジャンルには興味があるけれどロック本体には興味がないから一行で片付けてる事に気付けよ。マニアに語らせたら何年語っても終わらないぞ、っと

90年代〜10年代の総括は現役のDJやライター、評論家が盛んにやってるからいくらでも探せばいい。それすら探せずに目の前の相手に不平不満をぶつけるのは無能

>>129
匿名掲示板で他人の書き込みに逐一文句を言うのは心の病気

12音階を超える試みはハワイアン/カントリー/ブルースのスライドギターが90年前からやってるし
微分音程も1960,70年代から試みられている

リズムを変えて云々は音楽発展の基本でポピュラー音楽ジャンルでは中心的課題として取り組まれている
80年代以降はそれをデジタル化してアレンジしたり
2010年代以降はデジタルなリズムとリミックスを生演奏で乗り越える逆転現象まで顕著化している

3D音像は70年代PinkFloyd、90年代Corneliusが有名
90年代以降はゲーム演出用にハード化やソフト化が進んで
コロナ以降のストリーミング配信では360°カメラを使って、観客が視点を自由にぐりぐり選べる配信も始まってるね(60代ギャルベーシストjunkoさんで有名な打首獄門同好会)

じゃ他のジャンルで語ればいいのになんで率先してロックの年表書いてるの？
誰も頼んでないぞ

で、ツッコまれたら他人を病人扱い
どっちがって話だな
盛大なブーメラン

おじぃちゃんだから仕方ない

「評価が固まってない」と言ったことについてレスしてるのに、それに対して評論家を探せ、探さないのは無能って、、、
コイツが病気じゃん

キチガイジ発狂発作ワロタ

ロックをよく知らないのに他人に文句ばっかり言ってるガイジを知識量で煽り倒すゲームもう飽きた

ギスギスするなよ（せいきまつがくるぜ）

じゅうしまつがくるぜ
てのが小学校で流行った

可愛いじゃねえか

>>125
音楽の歴史≒楽器の歴史

ロック≒エレキギターだから
エレキギター主導の発展はこの先もうないと思う

00以降は総括する対象がない、という感じ細かすぎて
ロックはね。

>>142
これはすがりつくわ