Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7023

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前スレ
Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7022
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

なんかここ怖いんだけど。書き込み文章へんに直されてんだけど。

>>231
オレもこの知識だわ
4ていうのは知らんかった
2と5の間なのか

B'zの松本のはフロントが2でリアが3だよね
バーニーマースデンのバーストはアルニコVで激レアって知識だった

https://youtu.be/oPTwl41091k

磁力の弱い順に、�V、�U、�W、�X
そういう意味からすると、�Uと�Xの間かな

大まかにいうと、
バーストのピックアップはほとんどがアルニコ2で
これはギブソンが公式にPAF、つまり特許を申請した本来の仕様で
ギブソンに設計図もある公式。
だからクラシック57として設計図通りに復元されたのがコレ。
だけどマグネットの納入業者がアルニコマグネットの種類を知らなかったのでランダムにギブソンに納品された。

当時の品質管理としても、当時の作業員の知識としてもそこまでの細かさは求められてなかったからそのまま製品として作られた。
納品されてたアルニコマグネットには2.5.3があって、
2はクラシック57、のちに細分化されて手巻き風、ロウ漬け無しの本物に近い仕様のバーストバッカーが追加されて、出力で分けて1.2.3として発売した。
そしてレアケースのアルニコVはバーストバッカーV、バーストバッカーProとして製品化。
アルニコ�Vはカスタムバッカーとして、さらに評判のいい58の335がアルニコ�Vだったのでレプリカとして
カスタムバッカーの出力を落としたEバッカー、更に出力を落としたSバッカーっていうのがある。
って知識。4は知らんかった

山野が検品行程で出力差を見いだしてGibson USAに企画提案したって話しじゃなかったっけ？
記憶違いだったらすまん。

>>158
同じ最高のが欲しくて200万として、ギブソンとPRS比べても俺はギブソンの方が好み。
単に24フレットだとフロントPUが下がりすぎて使えないから
なぜ22Fをデフォにしないのかいつも悔しい。
弾きやすさはPRSが上だから使いたいのに。
今はCS356がメインになりました。
弾きやすさも重さもあって

まるでギブソン博士だな

>>226
フェンダーを見ても54年まではA3が使われていたから(ノーキャスとストラト）
ギブソンも当初3がメインで（5はレスカスのフロントに使用、他P90はA3）
58年後半から2とか4とか5を関係なしに注文ごとに仕入れて使っていたと思うわ
はっきりA3とかA2を見分けるのは成分分析機で調べなきゃ解りそうにないかも

>>237
そう、BBは山野の企画
BBはアンポッテッドと言われているけれどボビンのコイルのみにワックスしていたはず

相変わらず幼稚な話題しか出せねえんだな

幼稚なレスしかできない人w

>>239
ギターは弾けないがギターの知識はある！！

>>191
昔お茶の水で弾いたE-BUCKER搭載の14年製あたりのやつ、めちゃくちゃ音良かったなぁ。自分の好みとしてはリイシューで一番良かったかもしれん。

>>244
知識はあるのは否定しないけど、やはりある程度弾けないと、音がちゃんと鳴らないから、良い音か否かを論議するには速弾きとかできなくていいからちゃんとギターを鳴らせる腕は欲しいなぁ。試奏してる人で音いいわ！とか言いながら弾いてる人よく見るけど、まずギターならせてない人が８割

>>246
凄い上からだねギターなんかプロ以外は本人が楽しければ何でも良いと思うがねー鳴らせてないとかギャグ？厨二リリックはヤバいぞオッサン

>>245
2014年の出始めにEバッカーは4、5本は試奏したけど良かったね。エイジドが気に入らなくて買わなかったけど。あとは2019年ごろのLPカスタムにEバッカーが搭載されてるのが良かった。単品で販売したら売れるたろうね。

>>245
同意だな
2014年あたりのEバッカー搭載ものは音良かったよ
当時のヒスコレはエイジドも良くできてた
唯一の欠点は、プラパーツが最低だったこと
2014年でヒスコレがいったん終わって、2015年からTHに移行したのも、
ギブソンとしては、やり切った感があったんじゃなかったのかな
しかし、企業としては、毎年何らかの理由をつけて仕様を変更していかなければ
レスポールを買ってくれないから、苦肉の策としてのTH展開だったんでしょうね
>>246
まあ、店で試奏しても、店員の前で、これ音悪いねぇなんて言えないからな
とりあえず、良いですね〜と言っとくみたいな
せいぜい言えても、これは自分の好みじゃないとか、その程度でしょ

ちょっと気になったんだけど、この↓ギタースタンドを使っている
これって、ネックで吊ると同時に、スタンドの足がボディの下にあたる構造だけど、
ギター常に後ろに傾いていて、ネックが順反り方向に負荷がかかっていると思われるけど、
ネック反りの原因にならないのかな？
同じの使っている人いますか？ちょっと心配だけど
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/268383/

https://www.youtube.com/watch?v=DfL6Yhq-RZY
ヒューバート・サムリンのなんか渋いお爺さんになったカッコイイ
それはいいとしてこのレスポールはレギュラーラインかね本物かね
それともヒスコレかね

>>250
これでアカンかったら普通の立てかけ式は全部ダメだ
気になるなら壁掛け式のにしたほうがいいんじゃない？

>>246
>>247
試奏でもすげぇ人たまにいるけど、上手いとか下手とかそんなレベルじゃなく、アタックや鳴り方の次元が違うw

機材をあーだこーだ言ったところで、一番大きな要因は「弾き手」だって思い知らされる事ありまくりだけどな
　
テクなんかどうでも良いだろ！って開き直っちゃうのは、楽器という本質からは外れる趣味の道だと思うわ

コンボタイプのアンプにボディだけで立てかける
これ最強

地震の時は知らん

超絶上手い人間以外お断りなら全ての趣味は初心者不可だなｗ

そして衰退、だれもいなくなる　ギターは今その途上なんじゃないの

俺は自分でも試奏するけど、家で自分の機材で弾かないとわからん部分も多いので
店員にアンプを音量大きめ、同じセッティング、ちょっと離れたところで聞いて
それも参考に何本かから選ぶようにしてる

店員によって弾いてくれるフレーズが違うのもおもしろいｗｗ

お断りなんじゃなくて、開き直るのがダセェって話だよ

まあレスポールってそれなりにしっかり弾ける人じゃないとカッコよくないのは事実よ
だからこそ近年は人気無いんだろうけどね

>>255
そう、それ俺もやってる
自分で試奏するのは、弾きやすさとかフレットの場所によって、ならない部分があるか
どうかを確認する
音の良し悪しや違いについては、買う前提なので気分的にテンション高めで弾いているので
冷静に判断できないところがある
だから、最後は店員に弾いてもらって、客観的に音の良し悪しを判断するようにしている

>>250
ギリギリボディが当たるくらいの高さにしてるな

>>250
だったら沼田向き逆にして
うつ伏せにして立て掛ければいいやん
そんなに気になるなら
順反り気になるなら弦緩めたら大丈夫だとオレは思うけど

ちょっと沼田君に相談してくる

何年たってもオリジナルと同じものが作れない時点で、ただのコピー品とかわらんのが残念だわ。毎年バージョンアップして買い換えさせようとしてるのがみえみえで白ける。そういう意味ではギブソンもかわいそうなブランドだな。

>>249
THの功績は、プラパーツのリアル度が増したことが挙げられるね。どうせならフォントなど完璧を目指して欲しかったけど、交換費用面では評価できる。購入５年目だが音は２０１３年の手持ちの同モデルよりもいい。最初はおとなしく感じてたけど。

>>251
レギュラーの音じゃん

このスレにいる大半の人間は楽器買うんじゃなくてGibson買ってるんでしょ。
それを楽器として鳴らせる鳴らせないとかナンセンス。

んなことはない

飾って鑑賞用だからな。
適当に引く奴は傷ついても良い昔から持ってるギブソンじゃないギター。

普通にヒスコレでもガシガシ弾いてるで

>>247
なんでも良いよ。プレイして楽しむなら。
ただ人といい音などについて議論するならそれなりに鳴らさないと言葉が通じないし、信憑性がないと言いたいだけだよ。楽しむだけなら知ったかせずにひたすら楽しんでれば良い。

>>265
gibson以外も買った結果、結論日本のメーカーのレスポールコピーモデルはある意味総じて同じ音。日本人の音。それに高い授業料払って気がついたから50年台のギブソンギターと近年のリイシューを買っている。て事だよ。日本のレスポールモデルがいいと思うならそれでいいと思うよ。自分はいいギターだとは思うけどレスポールの音はしてないと思うよ。

>>270
ナルシストのオナニーは終わりにして

ギター製作の優劣でいえば日本が世界一

>>270
だいぶバカなことはわかったw
高い授業料払わなくても、メーカーが違えばそりゃ音違うだろwww
Gibson出身者のヘリテイジのレスポールとGibsonのレスポールですら同じ音しないわ。
それをなにこねくりまわして鳴らし方とか言っちゃってんのw

確かにギブソンレスポールの音は、ギブソンにしか出せない

なんでかね。話しにはよく聞きながら、おれもちっと授業料払ってたどり着いたわ。

しかもそれはギブソンのゴミスタとかゴミビュートでもそうらしいのだ どゆこと？

>>273
ご自由に受けとってくれたらいいよ。
良いミュージックライフを送ってください

>>272
厳密に言えば優劣ではなく、丁寧な仕事は世界一だりうね。丁寧な音が出るよ。でもだからといってそれが優劣にならないのが面白いとこだね。

>>271
ナルシストのオナニーという意味では誰も大した差はないのでは？あなたの書き方ってとても日本人ぽいな、て思う。褒めてないからね笑

まあ、いい加減ここに書き込んでもいつもわかる人はわかってるし、動物園の猿みたいにキャンキャンうるさくて、なんの相互効果も生まないような人も相変わらず一定数いるね。20年近く書き込んでるけど、ほんと変わらない。

木材だって遺伝子ごとに違う木材でしょうねえ
マホガニーだってこっちのレスポールとあっちのレスポールじゃ別の木からとっら遺伝子が違う

ヒトだって遺伝子が違うから電話で久しぶりに電話もらうとあああの人の声だ、なつかしー！となるわけで

発声器官を解剖してもどれも同じ構造
でありながら芸能音楽スポーツというのは構造は同じでもぎたを弾かせれば地球全人口分違う音が出る
まして音楽なんて感性と才能の世界ではわずかな違いで喧々諤々

>>280
こんな便所の落書きみたいな掲示板に20年も書き込んでるってさぁ、カナリのイタイ奴って自己紹介だよ！ホントお疲れ様でございますw

>>282
いや、ほんとそう思うわ。友達少ないからかな笑

授業料は俺もだいぶ払ったｗ　けど日本製はお買い得感あるよ

ギブソンの音は確かにあるね　
しかも構造の違うメロメとか、ウェイトリリーフしたものでも感じるのが不思議
だからメーカーとして通底する音をしっかり持って、狙って作ってると思う

新品買った直後に特に感じる中抜けしたような、海外のフォーラムで言うストローってやつ
でもそこからいつものダダリオ貼ってPUの高さとか弄ると分かりにくくなるのもホント

ギブソンの音？2ハムの音なんてどれでも同じ！と思ってる人は新品のギブソンを
5本くらい一年おきくらいに買うと、ああコレか、と分かってくれるんじゃないかなあ

>>277
このレスでROMってりゃいいのに
>>280
これ書いちゃうから痛い

しかも日本製云々はネットで聞き齧った知識をひけらかしたい高校生ならまだ可愛げあるのに、急に20年書き込んでますとかいう大墓穴掘り。

でも便所の落書きだからそれでもいいさ。
楽しいもんな。良かったねいっぱい安価もらえて。

なんでここの人々はけんか腰なんだろう

日本のギターは造りが良いのはその通りだろうね
ほぼ完ぺきと言って造りをしていると思う
しかし、人間と一緒で、真面目で頭が良くて何をやらせても完璧な人間って、
人としての魅力ってどうなんでろうかと思う
凄いな〜って思うけど、そういう人と付き合っても全然面白くないだろううし、
あまり魅力は感じない、日本のギターってそんな位置づけなんだよね
多少、欠点のある人のほうが、人としての魅力に溢れている気はする
ギブソンってそんな感じだろうね
まあ、ロックやブルースやるには、バランスの取れた作り込まれた音より、
ギブソンの少し暴れた独特の音のほうが合っていると思うし、単純に音が
カッコイイよな

海外製品で造りの良いギターを求めるなら、PRSのプライベートストックなら間違いない
ある意味、日本製以上に作り込みの精度は良いよ
しかし、音は真面目でバランスのとれた優等生タイプとは違って、使われる材にもよるけど
個性あるとても良い音がする (PRSのレギュラーラインは優等生タイプの音だが)
ギブソンとは音が違うけど、根底に流れているスピリットは同じものを感じるな
ただし、プライベートストックは高いのが問題w

電気パーツ同じにしたらエピフォンもギブソンもブラインドテストしたら分からんよ。

電装で差別するくらいしかないからね

ギブソンは木目のバラツキがあるからそこも差別化だな。

確かにギブソンの音はある

ブラインドテストは間違う自信ある

>>287
99-2012までのギブソンは粘る。日本製はブライトなアタックはあるけど粘らない。50年代のギブソンはブライトで粘る。

で、ほんと最近のギブソン14-21は50年代のギブソンにかなり近ずいてる。

と個人的には思うよね。ブラインドテストで聞いてもわからないけど、ブラインドで弾いたらギブソンってわかる。

俺、手がデカいし指長いから57ヒスコレの太ネックが良い

ネック細いとレスポールの音しないからさ〜

>>293
失われた2013

>>296
近年のほうに入れといてください。

>>296
近年のほうに入れといてください。

>>294
猛者やね

>>289
ブスのババアか若い美人とやる時に目を閉じて見ないでヤればどっちもでも良いとかって思う？見た目大事じゃね？

その通りだなw

>>300
うまくいうなぁ

>>289
>>290
電装同じにしても違いは分かるよ
むしろサドル、ブリッジ、テールピース、スタッド、ペグ、ナット、フレット
振動系に関わる金属パーツを変えないと
それでも弾いた後、アタック以降に戻ってくる響きは違ってる
ウェイトリリーフしたものは、そこもまあ似てるのでそういうモデルを
パーツ交換していくのがお得かもね
実際に私はエピの最近のインスパイアード系でやってみた
ペグ、ナット、電装はいいものがついてるのでブリッジをヒスコレのもの
（ライトニングバーだけど）スタッドをミリの鉄製に変えたらいい感じになったよ

同じ製作年のヒスコレでも個体差だらけなのにな。
エピと比べること自体意味がある比較とは思えん。

>>303
現物見ながら弾いてるんだから違いが分かるバイアス掛かりまくりだけどな。

ヒスコレは、音や杢目で言えば、いまだに2014年製が最強。
その意味では、99年製も最高峰に入る。

TH以降は、音も杢目も好きじゃない。
トップ材とバック材をニカワ接着したせいなのか、TH以降は、倍音が硬めで、押し潰したような音というか。
THパーツ類にしても、DMCの方が再現度が高いと思う。

2013年製と2014年製は、ファット感と、トレブリー感のバランスが絶妙だと思う。倍音も柔らかく伸びやかで。

ぼくがもってる99と14がさいこうだじょー！

何年経っても湧くなwTHに親殺された奴

>>306
まあまぁ、最強とかはほんと意味ないからやめよう。
そのベクトルに持ってくのは。
自分の14のCCより2020の6060thや、21のマーフィーラボの方が明らかに良いけど、それと2014全ての個体が悪いか、といわれたらまた違う話だよ。

どの年が音良いかなんて、好みによるところが大きいからな
あくまでも個人的見解で留めとけ
まあ、2014は一つの頂点ではあったんだろけどな

ギブソンの音って奴を数値で教えて下さい
個人の感覚や擬音で表現されても定量的に判断出来ないです
他との決定的な差を知りたいです

バカはスルーで

>>311
ギブソンは8.3でフェンダーは6だけど。

>>311
いや、貴方の耳で判断すれば良いと思う。
判断できなければ、一番安いやつを買ってわかるようになるか、わからないなりに良さそうなヒスコレ買ったら良いと思う。そのうち数値化しなくてもわかるようになると思う。

エレキの音なんて殆どがアンプで決まるから好きなデザインのギター買え。

>>311
CoC壱のカレーの味って奴を数値で教えて下さい
個人の感覚や擬音で表現されても定量的に判断出来ないです
他との決定的な差を知りたいです

って言われたら何て答えるのかな。

>>311
プレイテックかバスカーズのギターがオススメですよ！

結局誰も周波数特性などでギブソンの音を説明できないんですね…
なのにギブソンの音を主張しているのは、ただ単に適当にギブソンの音と表現してるだけなんですね

そらそうやろ

>>318
まぁ、それがわかるようになるまでせいぜいがんばれや、買わない君

>>311
普通に楽器屋で試奏してこい童貞

出たw 周波数特性で示せかw
1弦から6弦まで、それぞれの開放弦の周波数を測定して、基本の周波数帯域、倍音の周波数帯域が
どの程度の音圧レベルを示しているのかを示せということか？w
仮に周波数特性を示したとしても、それを見て、この特性だとこんな音だなって具体的な音を
想像できるのかな、こいつ
周波数特性だの言ってて、恥ずかしくないのかな？
てか、ギブソンがどんな音か分からいのなら、何使っても一緒だから、３万くらいのギターを
弾いとけばよいよ

間違えた
基本の周波数帯域　→　基音の周波数帯域

>>311
たぶん数値でもある程度見える可できると思う

具体的には、
ギブソン的な音はそれを知った人がエフェクターいくつか繋ぐとできるのも確か
そのエフェクターの目盛りが目視できる差、だよね

でもマーシャルアンプとマーシャル系エフェクターの違いのように
似てるのは似せた音量と似せた音質の一瞬だけであって
PUをフロントからリアに変えるとズレる
ギターのボリュームを絞るとズレる、トーンを・・・
ピッキングの強弱の反応が違う、という基本的なところから
全挙動を同じにするのは無理

連投すまんがギブソン的な音を知ってるひとが教え惜しみするのも良くないと思うよ
私も昔は何倍もの金額の差があるわけない、と思ってたから

自分がギブソンレスポールの音、と思う特徴

アタック（バイト感）があるのに一瞬音量が下がってそこからボディから振動が戻って
収斂されていくように音質の変化（倍音の変化？）を伴って（ここ重要）サステインがある
ここが人間が歌うように聞こえるポイントだと思う
？と思ったひとはオタマトーンの演奏やボーカロイドについて調べてみて

フェンダーのように爽やかに乾いてるのではなく、荒々しく渇いてる感じ
これは多分倍音が櫛状に欠けてる、そしてミッドに2つの山か逆に谷がある、んじゃないかと思う

上も下も必要以上に出ている　なのでフェンダー系でちょうどいいアンプ、エフェクターだと
突出したハイだけ歪んで潰れて、ローと合わさってこもって聞こえてしまうが
実はギター側の問題ではない

倍音が帯域も出方も特徴的　逆に倍音だけを足していけるエフェクターがあると
いい感じに似せることもできる
が、ビンテージギブソン配線もあって、ボリューム、トーンの操作によって
変化がやっぱり違うな、と思う

ギブソンを所有しても違いが分からない人は、たぶんそれを必要としない演奏スタイルなのだろうと思う
自分はコレがないと車のギアが一速無い、とかぐらい困る

>>325
そんなの気にしない人がgibson好きなんじゃね？

>>325
じゃあ、これから買わない君の専属顧問に任せるよ。
頼んだ！

3行くらいしか読んでないけど、　オシロで色々検証してるやつはいたよ(ご丁寧にブログとかにしないだけで、たぶん今も世の中にはいくらでもいると思う)

ココ壱の辛さは数値で示されてはいるけどな

小野測や東陽テクニカやジーメンスのFFTで伝達関数を測定して固有振動数と振動モードを調べれば、ギブソンの音の特徴が掴めそうだけど、プライベートで自動車メーカー並の計測器を持っている人はいるのかね？

そもそも弾いてGibsonの音がわからない人になんで数値化して説明してあげたら理解できるのさww