国産工房ギター総合スレ6

ギターをオーダーで作ってもらって
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国産工房ギター総合スレ
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関連スレ
国産工房ベース総合スレ その4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1522966433/
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【ヴァン】VanZandt その4【PGMも】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1546507065/
【Momose】Deviser Part 79【Bacchus】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1606065099/

>>149
サイトーって漢字がいろいろあるのは、姓名登録の役人の書き間違えかなんかで増えちゃったって話ほんとかな？

>>150
たしかsuzukiはバイクでもあるしブランド名の響きとして違和感ないな。

英語圏の名前で向こうの人がこの名前はダサいだろwwwっのなんだろ？

Gibbon

>>152
パターン減らして機械化も含めて製造コストを削減するって方針は好きなんだけど、カスタマイズできるのが色や指板くらいしかないのはちょっと寂しい
ピックアップのバリエーションが無いのもルーティングや配線工程を効率化するためだとは思うんだけど、残念なところではある

>>154
外人はバイクブランドが楽器作ってるんだと思って
HondoギターとかKawasakiギターとかブランドでっち上げるんだよな

「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの？　ヤマハ本社に聞いてきた
https://persol-tech-s.co.jp/i-engineer/interesting/yamaha-history

>>150
ひょっとして、「乳井(おっぱい)」って読んでた俺は間違ってたか？

>>160
才能あるなお前

漢字見るとそう思うよね

多分SuhrもJohnだったら滑稽な響きになるはず
自動車でも今の時点で「サイトー」ってのが出てきたらおかしくないか

シマノみたいなもんだろ

>>160
正解

K.Nyuiめっちゃいいのにあんまり話題にならないのなんで？

広告が下手なんだろう

単純に本数少なくて話題になるほど出回らん

乳位とか恥ずかしいだろ

乳井は最高すぎるからあんまり話題にしないでくれ

「SAYTONEってネーミングもなんとかならんかったのかなあ。

モモセは新品も中古も触った事あるけど、
おっ…乳井だけはマジで触った事が無い…

おっぱい触った事ないとかw

モモセってどうなん？
楽器屋YouTuberが大絶賛してたが。20万円でアメプロ買うぐらいなら圧倒的にモモセの方がいいって。
カスタムショップ並なのか？

そりゃ無理やろ　木材のグレードでかてるわけない　

ほう…未だにフェンダーに夢見るビギナーがいるのは、こちらですか…

フェンダーとギブソンはロゴ無しなら今の半額でも高すぎる程度のギターだけどPRSと比べりゃあれでも適正価格だと思う

>>177
どういうところが半額でもおかしくないって感じる？

仕上げの丁寧さや好き嫌いはともかくフェンダーもギブソンも国産じゃ同じ音でないからな
そのへんがまったく気にならなきゃモモセ買えばいいんじゃないの

モモセはネックグリップが薄めなのとちっと硬めな音がな。
ネック握って確かめて気に入ればいいんじゃない？
ピックアップは最初から交換前提で考えてもいいと思う。

なんで国産じゃフェンダーやギブソンっぽい音出ないん？

フェンダーはフレットの仕上げも雑だしピックガードあけたらクソみたいな仕事がみれるぞ
ギブソンは音程が9割くらいのギターがオクターブチューニングあわない音痴なギター
ひどいといくらがんばって調整しても12F以降は1/4くらい音程ずれる
その点モモセなんかはストレスはないから楽器始めるっていう人にはおすすめできるよね
フェンダーギブソンっていま80万くらいださないとまともなのないでしょ

フェンギブのジョボい仕事でしか出せない音があるなら、そんな音出なくて結構ですわw

俺のアメパフォのピックガードにこんな隙間あるんだけど。
https://i.imgur.com/Ie7gBtb.jpg
こういうのが雑な仕事っていうんかな？

初めからその状態ならそうとも言えるね

>>185
ピックガード外したことないｗ

>>180
標準で搭載されてるPUもかなりいいよ

>>184
どこで買ったらそんなのあるんだよ

>>184どっちかというと販売店の検品や管理がずさんだったんじゃね？

ビンテージの演出じゃないか

出荷時の検品もヤバいよ

>>184
俺の持ってるメキシコは同じ様になってるね
ジャパンはなってない、USAは持ってないw

メヒコのビス穴ズレ？そんな細けぇことは気になさんなセニョール

ピックガードとボディーの隙間がこんなに開いてるのに
買ってから1年以上気がつかなかった。
ピックアップの高さを自分でいじるようになってから気がついた。
生鳴りと出音がめちゃ良いので気に入ってるのでまあいっかってなってる

予備のピックを挟めて便利だよ

ほんとだｗ
1mmのピックがピタリと収まる
https://i.imgur.com/CXCKdjU.jpg

このアメパフォの音の良さはこのピックガードの浮きから来てるっぽい。

ピックガードのネジの締り具合で鳴りが変わるからね

俺のマスビルも若干反ってるよ
1プライだけど
こんなの本体の作りの良し悪しと関係ないでしょ

レギュラー品でもピックガード買い替えてつけようとしたらネジ穴合わないとか普通にあるじゃん

ピックガードどころかジョイントのメタルプレートも反るぞ
何ならボディの木材すら反ってるのものあるぞ
気にしない気にしない

>>182
だから他を貶めるような恥ずかしい事すんな

>>200
酷い楽器でも愛してたらええんやで
酷さは変わらんけど

このスレの人達に聞きたいんだが、TOKYO GUITERSの評判ってどうなん？
あそこのバイオリンベースを中古で買おうか迷ってるんだが、あまりにも安い値段で品質疑ってる…詳しい人教えてほしい。

その綴りだと偽物かも

EちゃうわAやったすまんw
公式サイトは出てきても口コミは皆無なんよなぁ…

fenderのシングルコイルの生アンプでバーン！って感じの音はピックアップや配線変えたりネックジョイントの締め緩めとかも試したけど国産だとどうあがいても出ないなぁ
。

バーン！か

>>205
そこら辺なんでなんだろうね？

>>205
お前は俺かってくらい同じ経験。

>>208
国産ならコスパ良いなーって吊るしとか中古試したけど
音だけならストラトは結局fender買うのが正解だなーって結論になった

>>205
あの感じなんなんだろう
ポンコツな作りでもフェンダーって感じの音が出るけど、やっぱりネックのトラスロッドの仕込みなのかな
ギブソンも作り込みや仕上げは国産の方が圧倒的に上でも、ギブソンのあの感じ出なかったりするし

バカが自演してるだけのスレ。
　

>>210
gibsonはその傾向がとくに顕著。
ケチってTokaiのES-335タイプ買ったけどにっちもさっちもいかなくて結局本家のES-355を買った。
Tokaiも作りは相当研究してると思うけど本当に良くできてたし、材も良いものだったけど。
Gibsonの音を求めたら作りはへっぽこでもGibson買うしかないってことを痛感した。

ストラト系も別の海外コンポーネント買ったけど、あのFenderの音ではないわな。こっちは路線がちょっと違うとはいえとりあえず満足してる。

まともなギブソンて50年代で終わってて、後は全部産廃だけどな

ノーリンに買収されるまでが花だな。

日本製ほどの丁寧な作りのギターなかなかないけどなんであんなにレンジの狭い遅い鳴り方のギターなんだろうなってのはある
やっぱいろいろみてみたけどやっぱりボディの鳴りが悪いんだろうなという結論に至ってる
それでも初心者には音程合ってフレットのバリで手怪我しないようなギター買うようにすすめるけども

よくノーリン時代を最悪の時期のように言う人が居るけど

ノーリンってギブソンを敵対買収したわけじゃなくて
当時のギブソン社長が自社の経営状態悪化を踏まえて大学時代からの友人に相談して
その友人がトップを務めるフルーツ貿易会社と経営統合して、二人の名前を半分ずつ組み合わせてノーリン(Norlin)って新会社名にしただけだよな

つまりノーリンがギブソンの価値を損ねたのではなく、ギブソントップが傾けた経営を友人の助けを借りて建て直したのがノーリン

バカがIDコロコロ、自演腹話術してるだけのスレ。
バレてないとでも思ってんだろうな（笑）

知らない話が出てくると即座に発狂するからバレバレだな

>>217
落ち着けハゲ

>>174
選べる色は豊富で良いギター作りをしてるけど音は微妙
高校生・大学生が買うなら色も豊富で薦められるけど
大人だったらもう少し頑張ってクルーズとかvanzandt買ったほうが楽器としての満足度は遥かに高い

>>174
追加
アメプロ買える金額出せるなら絶対アメプロの方がいい。
吊るしのモモセ5万円、選んだアメプロが20万でもアメプロ買うわ。
アメプロ以降のフェンダーは気合入ってるよ、カスも多いけど

>>216
最悪じゃん。

従来の「ような」楽器を作ってただけ。

70年代に入ってようやく復刻路線を模索し始めたけど後の祭り。

ノーリンの次になってようやく軌道に乗せられた。

ノーリン・ギブソンはノーリンの買収ではなく
エクアドルカンパニーとギブソンの経営統合に伴い
両社経営者の名前を組み合わせた「ノーリン」という会社ができただけ
ノーリン・ギブソンに非があるとしたら、それは元々のギブソン経営者の問題に過ぎない

>>174
俺が使ってる2013年製のMomoseのストラトタイプはめちゃくちゃ良い

最近のも商談会モデルは試奏したが凄く作りも音も良かった
最近のレギュラーラインはよく知らない

鳴りがいい＝音が良いってのもうやめにしないか？
いい音の定義は人それぞれだから置いといて、純粋にアンプから出た音だけで比較したらボディ、ネックが鳴らない(振動しない)ギターの方がレンジは広くなるしサステインも長くなる
これは振動させる方にエネルギーを取られるから当たり前だよな
どんな大きな音だしても弾いてる方は生音とミックスされた音+ギターの振動を感じてるから、鳴りがいいギターが好きな人はそこら辺トータルで好きなんだと思う
ラインだったりマイクだったりで録った音を一度聴いてみてほしい
純粋な出音を聴けるから自分のギターの印象変わると思う
実際同じスペックのギターで実験した事あるけど、ギターが振動してる個体の方が弾いてて気持ちいいんだけど出音のレンジは振動しない方が広いんだよな

アコースティックギターの話とエレキギターの話を
一人で勝手に混同して混乱してるだけだろ

レンジが広ければいいのか？というとそれがまた違うのが難しい

現代のハイエンドギターはネックの振動を抑える方向性だよな。

ソリッドで合っても材の影響は受ける弦振動とボディの振動は相互に影響する
俺は鳴りが悪いギターは出音も悪い派だわ結局現物ないと水掛け論だけど
生鳴りの大小というより生音で弾いたときにバランスのいい音がしない楽器はどう調整してもいい音にならない
ピックアップなんて所詮マイクでしかないし1弦だけペチペチしか音でないギターなんて
ピックアップ通しても糞みたいな音しかでない
アンプでの出音のレンジがなにより顕著だろう

ネックから振動を感じたい派

そうレンジが広いのがかならずしも良い音ではない
レンジが広いって事は減衰しやすい高域成分が残ってるって事だからペチペチに感じるよね
日本製のギターで物足りなさを感じるのって作りがいいせいか周波数の減衰が少なくてペチペチが目立つことが起因してると思うんだよね

振動してほしくない派だわ
バランバラン暴れずにズッと綺麗に減衰してほしい

何本も弾いてくると生音で弾いたときにもアンプ通した音を大体想像できるようになるよね
俺の場合はあくまでも大体の傾向だけど

おれはサスティンいらないからもっとバランバランに暴れて！いけない私をどうぞぶってね！派

いやレンジは広いに限るだろトーンでハイはトーンで絞ればいい
出てる音を削るのは簡単だけど出てない音を後から足そうとすると破綻する
ロー側はギターの構造だとバランス破綻するほどそうそう出ないから気にしない
俺が思ってる鳴りがいいギターって具体的にいうと400Hzあたりがちゃんと鳴る楽器
この帯域がすっかすかだからエフェクターであれこれ足す人が多いんだろうと思う
300Hzあたりが出まくってるとローが暴れてドラム共振したりベースと喧嘩するから使いにくいっていうのはわかる
鳴りがいいっていう表現ふわっとつかって変に誤解を生んでるなら悪かった

なんかなー
必要だから選んでる人に「鳴らない」とか言われてもね
鳴ったら邪魔でしょ？って堂々巡りよ

>>235
それハイが削られてミドルが聴こえてるだけでレンジ広いとはいえないな

レンジが広いのは前提でしょ
6000Hzあたりも出てないと立ち上がりが遅く聞こえるしあってハイも出てて当然
それとは別にギターにとっての美味しい音域が400Hzとか350Hzあたりってこと
良いギターとは何ぞやっていう問に対して、レンジが広い且つ美味しい音域がちゃんと鳴るギターがいいギターって答え
そういうギターは往々にして生音の段階でバランスの良い音色してる
そうじゃないギターは生音の段階でバランス悪いし1弦のローポジションとか音出すとカッスカスな金属音が顕著にするよねって話
出てる音を削るのは簡単だけど出ない音域をイコライザーで足すのはすごく大変だし音色のバランスが破綻しやすいし
経験上みんなそう思ってるもんかと思ってたけどそうでもないんだね

>>238
何お前6kちゃんと聞こえんの？
それって超人レベルだぞ
てか長文ウンチク野郎って妄想嘘つき野郎多すぎて草

？
6000Hzって普通に可聴粋でなかったっけ？BOSSでもMXRでもEQでは調整できるツマミ範囲だが

イコライザーっていう機械があるんだよ
簡単にいうと特定の周波数を増減できる装置なんだけど
もし知らないならぜひ使ってみてほしい

6000聴こえなかったら立派な難聴だろ

https://youtu.be/pchUAjQ-pxw

ほぼ同じ仕様で2本持ってて、1本は生音デカくてボディの振動もすごい。もう1本はそれと比べて全然ボディは振動しない。
個人的に出音は前者の方が良く感じるし、サスティンも前者の方が倍以上あるように感じる。
ブリッジミュートの音の張りが全然違うな

>>238
感覚的にはすごくわかる

>>244
普通は振動が大きい方が振動させるのにエネルギーを使うからサステイン短いはずなんだけどね
多分後者のギターはボディ鳴り以外のところでエネルギーロスしてて結果ボディを振動させるエネルギーが足りなくなってるんだろうね
そうなると単純に振動が少ない=レンジ広い、サステイン長いが成り立たなくなってしまう
中々難しいな…

ボディの鳴りをエネルギーロスとして振動が少ない＝レンジが広くサスティンが長い論に従うと
ボディとヘッドの体積が少ないスタインバーガーのヘッドレスやトラベルギターがレンジが広くてサスティン長いことになるだろう
その論理はさすがに無理あると思うぞ

サスティン議論を毎回してる人は自分でシミュレーション計算をせずに定性推論でごちゃごちゃと愚痴を繰り返すだけなので読む価値がない

>>247
スタインバーガーは実際サステインも長いしレンジは広いぞ
最近のは知らんが、グラファイトネック、ボディは振動のロス少ないし、ネックだけグラファイトのモデルもボディが重いハードメイプルで振動ロスしにくい
トラベルギターは体積が小さいし、薄くて振動しやすいからダメだね

とりあえず俺が言いたいのは、良い音っていうのをレンジが広くてサステインが長いというのを定義付けして、鳴りをボディ、ネックの振動として捉えた場合、必ずしも鳴りが良い=良い音にはならないって事が言いたかった
なぜならボディ、ネックを振動させる事にエネルギーを使ってしまうと、弦を振動させるエネルギーが無くなってしまう=サステインが短い
周波数は高い周波数程減衰しやすい=ボディ、ネックに振動のエネルギーが取られるとそれだけ高い周波数が減衰する=レンジが狭くなる

そんな長いサスティンも要らんけどな

結局ギターを使い分けすれば解決だと思うよ