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【USA】James Tyler Guitars Vol10【JPN】

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1ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/03/16(木) 17:03:03.10ID:IudL5Msr
公式サイト
http://www.tylerguitars.com/

国内代理店
http://www.kitaharagakki.com/

前スレ
【USA】James Tyler Guitars Vol9【JPN】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1596600755/
2024/02/24(土) 10:33:24.24ID:klxLQEoM
せっかく直してもらったけど
やっぱり気に入らねって感じだったんかな
2024/02/24(土) 10:39:19.71ID:SXLKh/EF
>>409
あのギター、もし国内の工房モノなら返品じゃない?
そんな不良品が90万オーバーって楽器屋はずいぶんとボるなぁ
2023年製ってことはジム引退後?
2024/02/24(土) 11:14:15.53ID:HEo6OZU7
作り直しだけど海外とやり取りするの大変だもんね
イケベが新品同様の買取額で買い取ってくれるならそれでオーダーし直すのも手じゃない?まーもうこりごりか
元オーナーさんはいいギターと出会えますように
2024/02/24(土) 11:46:53.28ID:khEvQgga
イントネーション改善のためのリペアって面白い表現だな
弦長短くてオクターブピッチが合わないのを治したって
素直に書いたら誰も買わないかな
416ドレミファ名無シド
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2024/02/24(土) 13:15:58.95ID:LMH8aBBQ
アタリの個体のギター探すなら
オーダーするより
店の吊るしの買う方が良い
って結論に結局なるんだよなぁ。

たくさん弾いて比べて選べるからな。
オーダーしたギターが重かったら最悪。
そんなハズレ個体にも高い金を払わないといけないから
417ドレミファ名無シド
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2024/02/24(土) 13:19:51.30ID:LMH8aBBQ
>>409
>>411
これな
https://img.digimart.net/prdimg/m/8b/5541daa9ddafb0c0c6676e8a044d4963dcd002.jpg
良いギターじゃないか、
欲しいけどいらないw
418ドレミファ名無シド
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2024/02/24(土) 13:39:43.24ID:HBDZHu+R
国産?
2024/02/24(土) 13:39:45.18ID:OW4ZTcGx
これtylerの名前じゃなければ30万でも売れないでしょ
自分はwildwoodオーダーで100%満足できたけど
こういうトラブル以外でも木目とか個体差を考えるとまぁ博打だよね
420ドレミファ名無シド
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2024/02/24(土) 13:45:27.02ID:LMH8aBBQ
オーダーと転売を繰り返す奴は
バカなのか
2024/02/24(土) 14:08:13.95ID:khEvQgga
>>412
自分の中でケチがつくと
持っていたくなくなるじゃない?
オレもネック折れリペアして
自分で付けた傷だからずっと使い続けるぞと思っていたギターを数年後には売ってた
2024/02/24(土) 21:11:53.38ID:V7ABOQmY
>>417
ロースデッド?
タイラーってローステッドやってたっけ?
423ドレミファ名無シド
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2024/02/24(土) 22:17:27.16ID:KDuT41ez
やってるよ。ギタプラにクラシックのローステッド売ってる。出島参照。

やっぱオーダーやめよ。SE持ってるからこれ使いながらいいの出るまで気長に待つ。
424ドレミファ名無シド
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2024/02/25(日) 09:17:54.53ID:6mOqFSDa
オーダーは確実に売れるから
ハズレ個体でもメーカーは問題ないからな
要するに客がナメられてる
2024/02/25(日) 09:22:55.73ID:isWX9O69
ハズレ個体を広めれば、ブランド力も下がって値段も安くならないのかな
2024/02/25(日) 11:42:07.77ID:jVvO3Rmw
ハズレ個体じゃなく不良品
ブリッジの穴の位置間違えてる、出荷前の検品ができてない
ハイエンドで売ってるのに、こんな初歩的なヤラカシをするとかブランド価値下がるな
2024/02/25(日) 12:48:35.41ID:LkLaGXAn
今からクオリティ下がったらジム期のタイラーが最高となってわけわからんことになりそう
428ドレミファ名無シド
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2024/02/25(日) 13:31:10.84ID:6mOqFSDa
値段と転売目的のブランドとしての価値だけは上がってるからな
楽器を実用的な道具と思ってる人には
もうとっくに終わったメーカー
429ドレミファ名無シド
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2024/02/25(日) 13:33:18.37ID:6mOqFSDa
TYLER本人の技術的なノウハウが継承されてないわけだから
これはもうダメかもな

SUHRかTOM ANDERSONでも買った方がいいね
430ドレミファ名無シド
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2024/02/25(日) 14:42:05.22ID:YKpkFUxR
これは不良品だよな。到着時に返品しない意味がわからないレベル。
SNSに晒されたらタイラーも信用ヤバいし無償交換した上に口止め料で金貰えるレベルだよ
431ドレミファ名無シド
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2024/02/25(日) 15:30:47.79ID:sCjAetAe
ギブソンカスタムショップでもこういうオクターブ合わないのあるらしい。10年前だけど店員が言ってた、
2024/02/25(日) 16:10:42.68ID:LkLaGXAn
てかメーカーでセットアップしないんかな、ジムさんも泣くぜ
2024/02/25(日) 16:15:44.58ID:jMtqoyCx
どこかの工程でストップかかりそうなもんだよね
2024/02/25(日) 19:00:33.28ID:d6JifOT5
中古のフェンダーCSのジェフ・ベックモデルでもオクターブチューニング合わないから返品したことあったな。返品受けてくれたいい常識ある楽器屋だった。
435ドレミファ名無シド
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2024/02/25(日) 20:31:26.92ID:S0yr0S2T
>>426
もう落ちる所まで下がってるでしょ?
90年代までは良かったかも知れないけど、今や高かろう悪かろう。転売厨の玩具
2024/02/26(月) 07:27:59.58ID:0LJxb3J1
楽器屋もよく買い取ったよな
修理済みとはいえ欠陥品
それをまた90万で売ろうってのがなんとも
2024/02/26(月) 11:32:01.05ID:VVerbHrk
高中おじさんとかいうオーダー界の癌もいるしな
438ドレミファ名無シド
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2024/02/26(月) 13:02:23.83ID:8IGe7Oww
>>436
それ委託品では?

本国のメーカーに構造的な欠陥を
誰か教えた方がいいのでは?
現在作ってるギターは大丈夫なのかな?
値段がアホみたいに高いのに不安しかない
439ドレミファ名無シド
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2024/02/26(月) 15:29:19.51ID:iLZ/Pevs
ジム引退後ここまで酷い不良品出すとか、外注に作らせてる可能性まであるよな。値段はともかく数年前まで品質だけは安心できるイメージだったし
440ドレミファ名無シド
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2024/02/27(火) 10:35:22.59ID:MWXvhKF0
スタジオエリートのスケール幅って
いくらだっけ?

これビルダーがネックとボディを接合してスケール幅を測らずにブリッジ穴を
空けたって事でいいのかな?

どこのメーカーもテンプレートの治具があってこういう初歩的なミスは無いはずなんだが、、、
TYLERから工場の機械操作だけ学んで
実践的なノウハウが継承されてなかった
という事なのか。

つーか、メーカーでブリッジの調整とか
ちゃんとやってれば出荷前に気付けたはずなのに、そんな事もやってないのか。
441ドレミファ名無シド
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2024/02/27(火) 10:45:37.59ID:MWXvhKF0
FENDERやGibsonも
ブリッジのオクターブ調整とか
やらずに出荷してたっけ?

サドルのコマを見れば調整しないで
出荷してるメーカーはわかるよね

ハズレ個体を見つけられるので
コスト掛けてでもやるべきだと思うが
2024/02/27(火) 16:19:43.80ID:vD0HZNXM
ジム製作のは値上がってジム引退後のは値下がりしろ!!
てかJPNでいいよね…
443ドレミファ名無シド
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2024/02/28(水) 08:22:55.06ID:tNtxXcBa
ボディ側の加工ミスをネック側で
修正できるんだね。
セットネックなら終わってたがw

ピックガードの無いリアルートモデル
ならではの悲劇だなw
ピックガードあったら穴の場所
間違えたりはないと思うが

ビルダーの人、エスカッションに
干渉しないように穴をずらしたのかな?
オーダーしたオーナーさん気の毒
444ドレミファ名無シド
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2024/02/29(木) 00:01:55.17ID:AJe2T/x5
オーダーギターがいかにリスキーかよくわかったわ
特に海外オーダーとか博打やね
445ドレミファ名無シド
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2024/02/29(木) 10:38:47.71ID:beuPu/Us
今回の過失は明らかにメーカー側にあるが
高いギターなのにメーカーや代理店が
何もしてくれないのがね、、、

スケール幅を計り直したネックを
作り直せば不具合を修正できる気がするが、メーカーはやってくれないだろうなぁ。

せめて出荷前にオクターブ調整や弦高調整ぐらいやってくれよ
楽器店も入荷したギターを調整して
ハズレが無いか確認した方がいいぞ。
高い商品を仕入れてるのだから。
446ドレミファ名無シド
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2024/02/29(木) 10:44:31.06ID:AONtp0rO
オクターブ合わないとかギターがギターとして機能してないわけだし、詐欺みたいなもんだな。
ガワだけ綺麗でエンジンぶっ壊れた故障車売り付けられて修理対応すらしないようなもんだから訴えられてもおかしくない
2024/02/29(木) 10:45:49.78ID:bTQF2gqg
たいらーじゃぺんの時代きてんね
じゃぺんあずなんばーわん
ただし納期、値上げ
2024/02/29(木) 11:21:46.58ID:PV9iFiUV
>>445
ボディの穴の位置間違えたんだからボディ作り直しだよ
中途半端な長さのネックなんてかえって使いづらい
449ドレミファ名無シド
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2024/02/29(木) 12:21:03.20ID:beuPu/Us
機械での加工に頼りきったビルダーの
罠だよなぁ
実践経験が浅く不具合をわかってない

調整して出荷する当たり前の事が出来てない

メーカーの連中も知らないだろうから
親切な人は誰か潰れる前に教えてあげなさい。
450ドレミファ名無シド
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2024/02/29(木) 13:09:08.18ID:osE8L+yE
マトモなユーザーはとっくに離れてるから大丈夫。
2024/02/29(木) 16:06:52.67ID:BVWbzmnu
もしかして、ギター弾けないやつが作ってるんじゃ、、、
2024/02/29(木) 21:21:38.59ID:2hXLhGqD
レオ・フェンダーdisってんの?
453ドレミファ名無シド
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2024/03/01(金) 09:43:56.71ID:KVzsVhQL
やっぱり厳しい目で監修するビルダーがいないとダメだね
工場で働いてる人間は事務的な事しか
してないわ
2024/03/01(金) 13:12:28.00ID:hJbdGqma
オクターブ合わないのは草
455ドレミファ名無シド
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2024/03/01(金) 13:36:32.21ID:KVzsVhQL
ブリッジ穴をネック側に1.5mくらい
寄せて穴を空けたのかな?

目測ならズレるだろうがメーカーには
テンプレートあるから普通はズレない

リアルートモデルは怖いねぇ

出荷前にブリッジ調整すればオクターブ合わないのは普通わかるがこういう事実を隠蔽してたのかな?
456ドレミファ名無シド
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2024/03/01(金) 13:37:24.54ID:KVzsVhQL
1.5ミリね
1.5mm
457ドレミファ名無シド
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2024/03/01(金) 13:48:06.69ID:KVzsVhQL
フェンダータイプのネックジョイントは
シム入れるの普通だったりするけど

高級ギターはユーザーが
ネックポケットにボディネックが
タイトにジョイントされてるのが当たり前みたいな風潮はあるねぇ
458ドレミファ名無シド
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2024/03/01(金) 14:58:45.94ID:hJbdGqma
量産品は失敗したらそこのパーツ別の使えば良いだけだけどワンオフのオーダー品ならわざわざボディ作り直しなんかしないでしょ
作り直したら原価上がっちゃうので無理やりにでも誤魔化してくるでしょうな
そう考えたらリスクも高いね
459ドレミファ名無シド
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2024/03/01(金) 15:19:59.51ID:GO1abD9x
>>458
マジでこれだと思う。
ジムがいればそんなもん出回ったらブランド価値落ちるから絶対に出荷しないだろうけど、ジムの遺産で金儲けしたい今残ってる連中の意識はこのレベルってことだね。
460ドレミファ名無シド
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2024/03/02(土) 10:55:10.54ID:WMvaNGef
メーカーもネック側の加工で調整するとか、ちゃんと仕事しろよ。
ロッド側のネック側面のメイプルの厚さを増やすとか何とかできたろ

100万超えのオーダーギターで
オクターブチューニング合わないとか
ありえねぇだろw

これでヘッドにオーナーの名前が入ってたら売るに売れないし
2024/03/02(土) 10:59:21.22ID:nNMl2c8/
これからは日本製のタイラー買うようにすればいいよ
462ドレミファ名無シド
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2024/03/02(土) 12:46:20.80ID:WMvaNGef
日本製はThin 59ネックで嫌なので
韓国のmusic forceで
standard 59ネックのTYLER Japanでも
買うかな

あの店はUSAの品揃えも良いな
463ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/02(土) 13:27:53.26ID:pJJk7Zr8
standard59って割と極太じゃない?
464ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/02(土) 14:39:17.23ID:QuCWWsN/
一連の話がマジなら早晩ブランドは落ちるだろう
465ドレミファ名無シド
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2024/03/02(土) 15:00:37.47ID:WMvaNGef
TYLERは太ネック買わないと意味が無い
太ネックと激軽マムヨ単板なら
なお良し
TYLERの1番良いところが出てる
って土方さんもギター雑誌のレビューで言ってたか。
466ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/02(土) 15:14:46.36ID:sCxkQRGz
出たな妖怪太ネック爺
467ドレミファ名無シド
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2024/03/02(土) 17:15:11.36ID:i+jp+Npf
太いネックが良い音とか何がソースなのか
468ドレミファ名無シド
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2024/03/02(土) 17:53:19.75ID:aMsMV2cp
太ネックが良い音かは分からないけどエレキの太ネックごとき余裕じゃん
ガットギターなんて更に太いよ?
469ドレミファ名無シド
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2024/03/02(土) 21:45:53.53ID:kbInu1e3
Standard59使ってるけど全然太くないよ。シンより少し厚い程度。
2024/03/02(土) 21:54:28.18ID:8sp0Ae51
太いネックがいい音するとか、正直ないと思う
471ドレミファ名無シド
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2024/03/02(土) 22:05:44.52ID:kbInu1e3
あそれはそうだと思う。
正確には、同一個体でネックを削る前後で録音でもして比較しないと何ともだけど。
2024/03/03(日) 00:25:30.87ID:mMcIbp9O
>>470
その通り。
大事なのはネック自体の剛性
それがある程度高くて、ボディへの振動プレッシャーを余すところなくボディに落とし込めるレベルのネックはいい音する
ボディのマッチングも大事だけどそれ以前のネックの強度が基準以下だとサウンドしない
ネックがしっかり硬いギターは音質的にはしっかり解像度の高い音が出る。モヤッとせずシャープな音
ジェームス・タイラーユーザーはこの音をわかると思う

太くても弱いネックは音ぼやける
メイプルネックでも弱いネックは中域しかでずキンキンして耳に不快そのくせ音域の上下はでないのでこもった音、迫力もサステインもない

ネックの太さ細さとそのネックの「強度」は無関係。
細くても強度高い木材を積層構造で使ったり、補強入れたり、アルミチャンネルロッド使ったり、といった、硬さを高止まりさせたネックはあるからね
473ドレミファ名無シド
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2024/03/03(日) 08:44:10.33ID:SwzUqEtZ
TYLERは柾目の良いメイプルを使ってるよね?

あのオーダーギターどうなるんやろうなぁ、、、
イケベはNAMMショーにスタッフ派遣とかしてるから
TYLERの耳にも不具合のギターの話は
届くのだろうか?

オーダーしたギターに不具合あっても
メーカーも代理店も販売ポリシーとして何もしないみたいだし
ブランド価値の凋落につながるから
何かしら救済措置を出した方がいいと思うが、、、
まぁ、何もやらないだろうなぁ、、、w
474ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/03(日) 08:53:46.58ID:SwzUqEtZ
USAのスタジオエリート
今、新品で160万ぐらいするのね
これはもう買えないわな
2024/03/03(日) 10:24:16.76ID:6JMMU5GR
そもそもいい音の定義が個人で違うから議論のしようが無いんだよなあ
サスティーンが長ければいいのか?
太い音が出ればいいのか?
とか色々物差しはあるだろうから統一しないとヤードとメートルで同じ長さ測るのは難しいよ
476ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/03(日) 12:21:47.51ID:0ZjRfZg6
そもそも並行輸入品で向こうのお店で買ったやつみたいだから、日本の代理店も楽器店も何もしようがないんじゃないか?
477ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/03(日) 13:12:27.52ID:SwzUqEtZ
https://www.digimart.net/cat01/shop4/DS08732105/

あ、マジで並行輸入品だったわw
これは代理店もどうしようもないわな
メーカーか販売店に相談するしかないわ。
478ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/03(日) 13:17:40.81ID:SwzUqEtZ
例えば
日本から代理店経由でオーダーして
今回のような不具合が出たら
ちゃんと対処して頂けるのかしら?

みんな気にならない?
479ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/03(日) 15:25:32.16ID:L9ruxT76
並行輸入品はサポートはないでしょ
480ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/04(月) 09:25:54.96ID:heM0UjEW
並行輸入品のトラブルは自己責任
これが基本

海外オーダーのトラブルは怖いねぇ

ブリッジのスタッド穴の場所を
間違えて空けるとかw
昔のTYLERの荒い作りが戻ってきた
って一部マニアは喜んでるかもしれないがw
2024/03/04(月) 09:35:24.32ID:H/B5/qtO
自分なら代理店経由だったら代理店に保証してもらうし、
平行輸入なら海外のショップに話をして返品するよ
オーダー品だとしても不良品は返品
オーナーはこんな無理矢理な修理せずに買った店に交渉すべきだった
482ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/04(月) 12:56:24.15ID:u5eiFg0w
>>481
それな。
オーナーは気が弱すぎる。
俺なら絶対に返金するか作り直させるし、断られたらSNSで注意喚起で拡散しまくるわ
483ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/04(月) 13:35:48.96ID:heM0UjEW
英語でクレームの文章を書くの
面倒だなぁw
翻訳ソフトを駆使するしかないんだろうけど

あるいはポケトークで翻訳してもらうか

出荷前に調整して出荷しろっつーの
馬鹿ビルダーども

スタッド穴の場所を間違えるとか
ESPの専門学校生でもそんなミスやらねーわ
2024/03/04(月) 14:09:53.11ID:H/B5/qtO
長文書く必要ないよ
ブリッジの穴の位置が短すぎてオクターブ合わないって写真添付して
返品もしくは返金希望だけでいい

前にe-bayで交渉した時、
文例調べて長々と書いたら「non」の一言だけだったw
485ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/04(月) 14:26:23.03ID:heM0UjEW
今のTYLERは機械加工で事務的に作られてるから
事務TYLERってか

工場でビルダーはセットアップぐらい
自分達でやらねぇのかよ
486ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/04(月) 19:22:31.56ID:5h9GH4Ua
この金額でよく並行保証なしのもの買えるな〜
2024/03/04(月) 22:08:41.73ID:v6EW31aG
自分は5年くらい前にwildwoodで初tylerをオーダーしたんだが
海外直オーダー自体が初だったけど完成品は100%満足いく出来だった
キタハラ価格ではオーダーできなかったと思うし
まぁ夢はあると思う
488ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/04(月) 22:48:15.71ID:Wx7NYGjo
>>487
ジムがいた頃だしな
489ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/05(火) 09:09:25.04ID:EqvIel+/
値段も高いしギャンブルだね
取り扱うショップも大変だと思う
変なスペックで作ったら売れないしなw

こういうの殿様商売って言うんだっけ?

今の値段はプロのスタジオミュージシャンですら買うの難しいだろう
前はその3分の1の値段で買えたのにw
2024/03/05(火) 10:49:59.83ID:n+hl9MBk
買う気もないのに必死やの
491ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/05(火) 12:32:58.67ID:EqvIel+/
50万ぐらいで買えたなら2本は買うか

今の値段はさすがに無理

値段が倍になっても
性能が倍になったわけではないからね

TYLERバブルは異常だよ
前の例みたいなオーダーして
並行輸入品で転売する人もいるし
492ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/05(火) 15:41:18.25ID:CHzPpXoN
2000年代以降の平を求める層が存在してることの方が異常だよ
2024/03/05(火) 16:09:36.05ID:sAvUpsEu
確かに、もう本人が作ってないんだし
2024/03/05(火) 16:10:13.66ID:sAvUpsEu
タイラーのロゴだけだよ
2024/03/05(火) 23:34:48.12ID:cl9Cc3Z+
6点支持でオーダーして、日本で2点支持に改造してもらえばよくない?
そしたらブリッジ位置移動しても隠れるでしょ
2024/03/06(水) 00:14:02.36ID:Ekeqqqth
マイケル・ランドウはなんでTylerを使わなくなったの?
2024/03/06(水) 07:00:00.01ID:Tq50TEqy
ジムが○○やから
498ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/06(水) 10:07:45.20ID:Z1m7mPyI
>>496
fenderと契約したからな
fenderで事足りる
fenderからはシグネイチャーモデル
たくさん出てる

suhrのML PUも名称が変わった
499ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/06(水) 10:10:18.95ID:Z1m7mPyI
そのうち、大量のTYLERの在庫抱えて
潰れる楽器屋とかも出るのかねぇ?
売れなかったらリスクが高過ぎる
2024/03/06(水) 10:30:36.79ID:3zGnUkfW
今2本持ってるけど、そろそろ売り時かな?
501ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/06(水) 13:17:44.63ID:MwjKYnoG
90年代なら手元に残すべき
502ドレミファ名無シド
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2024/03/06(水) 14:00:31.94ID:Z1m7mPyI
どんなスペック?
いくらで売るつもり?
2024/03/06(水) 20:56:44.10ID:h6P2Os0a
めっちゃ主観だけど、90年も後半からで、2005年ぐらいまでが良くない?
それ以外も良いんだろうけど、1番脂がのってると言うかタイラーらしいと言うか。
2024/03/06(水) 21:12:56.47ID:Ar5t3mCN
本人が作っているのがベスト

今のはロゴが入ってるたけで、価格も倍で意味不明
505ドレミファ名無シド
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2024/03/07(木) 09:57:43.46ID:eiNIvMQX
>>503
2005はもう無理
506ドレミファ名無シド
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2024/03/07(木) 11:13:15.16ID:fgi9dnhv
みんな自分の持ってるTYLERが最高だと
言うんだよw

よっぽどのハズレ個体以外は良いギターだろ
転売とか売らずにちゃんと弾いてね
507ドレミファ名無シド
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2024/03/07(木) 13:37:47.86ID:fgi9dnhv
1997年ぐらいの25th anniversaryぐらい
から2000年代前半ぐらいまでは
ビルダーとして脂が乗ってる頃かなぁ

木材もリブド加工で軽量化してなくて
軽くて素材の良いの使ってたり
インタビュー記事で最近の木材は重いのが多いと愚痴ってたな
508ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/07(木) 14:49:16.56ID:NF06rHCB
普通にジムがいた2010年代までは全部良品だろ。
ハズレ個体見たことないわ
509ドレミファ名無シド
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2024/03/07(木) 18:00:33.09ID:/NVPvyzv
現行USAやジャップ製を最高と思うバカなんて居ないでしょ。いたら、タダの鴨か糞耳の持ち主だから
2024/03/07(木) 19:00:15.97ID:wFvK/9ya
>>509
乞食バーカニキが来るとこじゃないで
2024/03/07(木) 19:29:53.47ID:ytS2Eln3
ハズレは無いんだろうけど、シュミアー?に拘り過ぎて2000年前後のタイラーサウンドからは離れた印象があるかも。
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