ギター・ベース等のピックについて語るスレです。
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▼ピック総合スレ part41▲
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1728569757/
▼ピック総合スレ part42▲
2025/08/08(金) 12:14:40.88ID:dviFfA24
2025/08/27(水) 02:35:50.90ID:KxJQIrXE
あーflowナイロンやわいのか...
なんかアーティストモデルのジャズ3XLスタイルのナイロンピック試したらやわくてイマイチ
ジャズ3系の硬いナイロン想像してたけど違いそうだなぁ
なんかアーティストモデルのジャズ3XLスタイルのナイロンピック試したらやわくてイマイチ
ジャズ3系の硬いナイロン想像してたけど違いそうだなぁ
57ドレミファ名無シド
2025/09/04(木) 23:41:05.60ID:wzgwJ/t5 最近牛骨ピック使ってる
ギャリギャリする
ギャリギャリする
2025/09/07(日) 01:59:26.34ID:q7F94S5f
ナイロンから親菜瓜男ピックに変えて練習してる
10枚以上まとめ買いしたけど、机の隙間に入って長らく使っていなかった。
滑り止めはいらないな、枚数のストックはあるからカッターで削って練習。
とってもいいフィーリングが得られている気がする。
池田テンプレートのピリアセタールだから類似品は多いんだろうが西尾さんと同じ用具使ってるってだけで若干、気持ちが上がる。
金がなさすぎて、ピック買うのも割とキツくてワロえない。
10枚以上まとめ買いしたけど、机の隙間に入って長らく使っていなかった。
滑り止めはいらないな、枚数のストックはあるからカッターで削って練習。
とってもいいフィーリングが得られている気がする。
池田テンプレートのピリアセタールだから類似品は多いんだろうが西尾さんと同じ用具使ってるってだけで若干、気持ちが上がる。
金がなさすぎて、ピック買うのも割とキツくてワロえない。
2025/09/09(火) 02:28:11.28ID:mEqerkWc
flow nylonはいちばん厚いの一択
60ドレミファ名無シド
2025/09/12(金) 13:52:04.75ID:gcpn+XIe 結局フェンダーのミディアム
2025/09/12(金) 19:19:49.96ID:TwqYIcfu
ESPの尖って見た目ツルツルのやつ良かったわ
62ドレミファ名無シド
2025/09/13(土) 10:00:58.79ID:S9H+Aw8M 10年くらいHERCOの銀を弾いてて普通のフェンダーのセルロイドのハードにしたら弾きやすい。
やっぱりスタンダードなだけある。
やっぱりスタンダードなだけある。
63ドレミファ名無シド
2025/09/13(土) 14:02:56.03ID:fULk/meY HERCOはvintage66ってシリーズの金を使ってるわ
ちょい高いけどエッジのバリが無くて安定してる感じがする
ちょい高いけどエッジのバリが無くて安定してる感じがする
2025/09/15(月) 03:08:23.58ID:V80nYpMo
上と同じく、HERCO…部屋の角から出てきた35年物のFLEX75(灰色)
なかなか減らない・滑り難いし今も使ってるが、本当はジムダンのデルリン1㍉程の物が好きだ。
なかなか減らない・滑り難いし今も使ってるが、本当はジムダンのデルリン1㍉程の物が好きだ。
65ドレミファ名無シド
2025/09/15(月) 23:37:39.66ID:8kGSVbtU JazzⅢ XLの先端が丸いバージョンってないのかな ティアドロップでかく感じるんだよな
66ドレミファ名無シド
2025/09/15(月) 23:44:48.94ID:8kGSVbtU JIM DUNLOP 472R使ったことある人いたらJazzⅢ XLと大きさの比較教えてください
67ドレミファ名無シド
2025/09/16(火) 01:33:03.30ID:RzR5G+Gi 使ったことないけどググったら、メルカリの商品ページ見たら縦の長さ2.5cmって書いてたよ
だからjazz IIIと同じ長さだね
自分もスモールトライアングルを試そうかと考えていて、
gator gripのsmall triangleとprodigyのスモールトライアングル試そうと思ってる
gator gripのsmall triangleはakira takasakiと同サイズっぽいな
ヒデノリとこのスレで熱心なファンがいるMusic Lifeもまとめて買いたい
Primetone™ Small Tri Sculpted Plectra普通のtortex triangleと比べてもほぼ変わらんやんけ!
スモール要素どこ?(笑)
だからjazz IIIと同じ長さだね
自分もスモールトライアングルを試そうかと考えていて、
gator gripのsmall triangleとprodigyのスモールトライアングル試そうと思ってる
gator gripのsmall triangleはakira takasakiと同サイズっぽいな
ヒデノリとこのスレで熱心なファンがいるMusic Lifeもまとめて買いたい
Primetone™ Small Tri Sculpted Plectra普通のtortex triangleと比べてもほぼ変わらんやんけ!
スモール要素どこ?(笑)
2025/09/16(火) 10:52:02.40ID:Bk4YHYv6
FLOWは使ってみる価値あるよ
速弾きもしやすいししっかり保持するスペースがあるのがいい
自分は先が尖ってるピックでも丸くても普通に弾けるピック選ばない方だけどFLOWはそれでもかなり弾きやすく感じる
速弾きもしやすいししっかり保持するスペースがあるのがいい
自分は先が尖ってるピックでも丸くても普通に弾けるピック選ばない方だけどFLOWはそれでもかなり弾きやすく感じる
70ドレミファ名無シド
2025/09/16(火) 12:31:51.26ID:u4WqfenE セルロイドでも良ければフェンダーで先丸くてティアドロップより小さいのが何種類かあるよ
ティアドロップの形のままJAZZ3くらい小さくしたのもあるし
ティアドロップの形のままJAZZ3くらい小さくしたのもあるし
71ドレミファ名無シド
2025/09/16(火) 15:07:42.50ID:7rd1Xig6 ワニ🐊かデルリン500ならXLと全長同じで小ぶりなティアドロップ
2025/09/23(火) 23:49:32.47ID:Pwt2C/RF
まとめて買ったけど
ibanezのkaleidoののティアドロップめちゃくちゃ良かった
シンプルに見た目がめちゃくちゃ綺麗だし!
JTCの分厚いのは持ってたけど、厚さと形状で全然印象変わるね
すごく指に吸い付いてフレンドリーな感じ
jim root signatureと並ぶくらいいい!
ernie ball prodigyはsound houseで薔薇売りで買えるようになってて助かるぅ!
ibanezのkaleidoののティアドロップめちゃくちゃ良かった
シンプルに見た目がめちゃくちゃ綺麗だし!
JTCの分厚いのは持ってたけど、厚さと形状で全然印象変わるね
すごく指に吸い付いてフレンドリーな感じ
jim root signatureと並ぶくらいいい!
ernie ball prodigyはsound houseで薔薇売りで買えるようになってて助かるぅ!
73ドレミファ名無シド
2025/09/25(木) 17:17:38.83ID:8WqXdiEK74ドレミファ名無シド
2025/09/25(木) 17:19:06.56ID:8WqXdiEK 普段はMaster8の1ミリ使ってるんだけど
これも1ミリが良いのかな
これも1ミリが良いのかな
2025/09/25(木) 21:21:39.20ID:Bj8K4RS9
>>73
厚みは1.2mmのを買った
何やるかによりと思うがこれがベストっぽい
サウンドハウスにはまだない
まとめて買ったというのは数のことですね
キコとヴァイのシグネチャーと全く同じ形で素材が少し柔らかい
jim dunlopのstiff nylonよりは少し硬いくらいの印象
厚みは1.2mmのを買った
何やるかによりと思うがこれがベストっぽい
サウンドハウスにはまだない
まとめて買ったというのは数のことですね
キコとヴァイのシグネチャーと全く同じ形で素材が少し柔らかい
jim dunlopのstiff nylonよりは少し硬いくらいの印象
2025/09/25(木) 21:46:54.31ID:Bj8K4RS9
我ながらなんやこのアスペ丸出し、生ぬる文章
77ドレミファ名無シド
2025/09/26(金) 06:09:34.96ID:ZFVP0s0J78ドレミファ名無シド
2025/09/26(金) 14:29:06.65ID:aeHcFBIv chicken picksのBermuda3P 2.1mm使ってたけど2.7mmも買ってみた
なんかこの素材固くてしなりが一切ないから2.1も2.7もあんま使用感変わらんね
2.1でカッティングできるなら2.7でも出来る
むしろ持ちやすくなって弾きやすくなったな
なんかこの素材固くてしなりが一切ないから2.1も2.7もあんま使用感変わらんね
2.1でカッティングできるなら2.7でも出来る
むしろ持ちやすくなって弾きやすくなったな
79ドレミファ名無シド
2025/09/29(月) 16:50:21.88ID:5vi8YSwg 世界中の撥弦楽器って大体ピックに相当するものって固い気がしてるんだけど
それは音をデカくするためかのかな
それともその方がいい音だからとかなのか
そもそも柔らかいのもあるものなのか
それは音をデカくするためかのかな
それともその方がいい音だからとかなのか
そもそも柔らかいのもあるものなのか
80ドレミファ名無シド
2025/09/29(月) 19:40:17.77ID:b5YICy1r 小学生かよっ
81ドレミファ名無シド
2025/09/29(月) 19:41:28.59ID:fWRkrWk2 クサクサしか勝たん!!!
2025/09/30(火) 23:28:41.89ID:UYXBnC/U
ピック使うのは硬質なアタック出せるのがメリットだからね
2025/10/06(月) 14:25:00.66ID:lD26p4DA
そうだな
指たと、何かもう一押し足りない気がする
指たと、何かもう一押し足りない気がする
2025/10/10(金) 15:20:03.23ID:5qrGT/cK
カッティングのキレとか指じゃ出しにくい
フォークのコードじゃか弾きとかピックありき
それから特にアコギだと指弾きの倍以上は余裕で音量稼げるというのもデカいよ
街頭の弾き語りで指なんて音が通らないw
メタルみたいな刻みも指弾きじゃ限界がある
フォークのコードじゃか弾きとかピックありき
それから特にアコギだと指弾きの倍以上は余裕で音量稼げるというのもデカいよ
街頭の弾き語りで指なんて音が通らないw
メタルみたいな刻みも指弾きじゃ限界がある
85ドレミファ名無シド
2025/10/10(金) 21:11:09.74ID:sRyGbXSl ボサノバとかピックで弾かれてもなんか違う
2025/10/11(土) 11:02:32.16ID:1u9Gvvcm
flow nylon一番厚いのでも柔らかいな
ナイロンピック特有のボテっとしてるけど絶妙な食いつき感があるみたいなの想像してたけど
なんか普通のセルロイドとかのピックと大して変わらん感じ
ナイロンピック特有のボテっとしてるけど絶妙な食いつき感があるみたいなの想像してたけど
なんか普通のセルロイドとかのピックと大して変わらん感じ
87ドレミファ名無シド
2025/10/11(土) 15:02:34.20ID:S8jScByV 俺もヤマハのナイロンのイメージがあったけどツルツルで驚いた
しなるピック好きだから.73でMishaと使い分けてる
亀でグリップ付き作って欲しいわ
しなるピック好きだから.73でMishaと使い分けてる
亀でグリップ付き作って欲しいわ
2025/10/21(火) 16:05:28.72ID:MO75i0z8
100円にも困ってるから自作する場合なんの材質をひろってくれば
2025/10/21(火) 16:09:28.93ID:XJaaF9cf
指で弾け
90ドレミファ名無シド
2025/10/21(火) 21:07:53.67ID:3fSc47te 10円ならあるだろ
銅ピックどう?
銅ピックどう?
91ドレミファ名無シド
2025/10/21(火) 22:01:11.95ID:Q6MzCpCj >>90
硬貨を意図的に削ったりするのは違法だからなぁ
硬貨を意図的に削ったりするのは違法だからなぁ
2025/10/21(火) 22:31:06.65ID:1lWjJ4cm
下敷き
2025/10/23(木) 09:17:52.23ID:HPPGE6kj
こんな身近にピックがあったなんて
https://i.imgur.com/ikl67L4.jpeg
https://i.imgur.com/ikl67L4.jpeg
2025/10/23(木) 23:21:01.53ID:D8chSgxQ
ナイロンのFLOWの1.14 と1.25が届いたが先端外周部のバリが酷いね
95ドレミファ名無シド
2025/10/26(日) 02:28:03.86ID:SbxQ23nC かつてのFERNANDES P-100UCのように
ウルテムピック自体が指に吸い付くような感触のピックを探しているんですが、何かないでしょうか?
今はマスター8のラバーグリップを試してみているのですが、ピック全体があの感触だと嬉しいなと…
ウルテムピック自体が指に吸い付くような感触のピックを探しているんですが、何かないでしょうか?
今はマスター8のラバーグリップを試してみているのですが、ピック全体があの感触だと嬉しいなと…
2025/10/26(日) 02:44:07.39ID:hlLYS6E/
97ドレミファ名無シド
2025/10/26(日) 02:51:07.88ID:SbxQ23nC98ドレミファ名無シド
2025/10/26(日) 03:37:47.02ID:hHNkmKKj >>95
フェルナンデス難民は多いね
オニギリで、0.6mmであればk.yairi
JAZZタイプの1.0mmならLimetone Audioが近い
ティアドロップならESPのD_Drive yukiモデル0.8mmが近かった
廃盤だけどまだどこかで買えたはず
フェルナンデス難民は多いね
オニギリで、0.6mmであればk.yairi
JAZZタイプの1.0mmならLimetone Audioが近い
ティアドロップならESPのD_Drive yukiモデル0.8mmが近かった
廃盤だけどまだどこかで買えたはず
99ドレミファ名無シド
2025/10/26(日) 03:43:15.93ID:hHNkmKKj 続き
オニギリで0.8mmでよければ、sagoから出てるアーティストモデルに近いのが結構ある
STRのJAZZタイプ1.2mmもフェルナンデスに近い(なぜか1.0mmはもっとサラサラしてる)
フェルナンデスは各種形状揃ってるのが良かったよね
オニギリで0.8mmでよければ、sagoから出てるアーティストモデルに近いのが結構ある
STRのJAZZタイプ1.2mmもフェルナンデスに近い(なぜか1.0mmはもっとサラサラしてる)
フェルナンデスは各種形状揃ってるのが良かったよね
100ドレミファ名無シド
2025/10/26(日) 03:47:44.86ID:hHNkmKKj101ドレミファ名無シド
2025/10/26(日) 09:18:15.26ID:hlLYS6E/102ドレミファ名無シド
2025/10/26(日) 10:55:46.46ID:SbxQ23nC104ドレミファ名無シド
2025/10/26(日) 11:35:32.79ID:SbxQ23nC105ドレミファ名無シド
2025/10/26(日) 23:28:43.44ID:gp/KaQef 島村楽器HIstoryのウルテムはモチっとしてたような気がする
106ドレミファ名無シド
2025/10/27(月) 01:15:37.70ID:crAkGiC4107ドレミファ名無シド
2025/11/04(火) 23:49:33.42ID:VqgHWSHk >>79の言う通りかもしれない
prodigyのトライアングルで1.5mmでトレモロの練習してみたら精度が全然違う気がする
kaleidoでトレモロするとすぐガサガサになってしまう
触り心地はいいんだけどね
gator gripとprodigyはガサガサしてて、最初は手に馴染みづらい気がしますね
gatorのsmall triangleはakira takasaki signatureより少し大きかったわ
個人的にはいいと思った
prodigyのトライアングルで1.5mmでトレモロの練習してみたら精度が全然違う気がする
kaleidoでトレモロするとすぐガサガサになってしまう
触り心地はいいんだけどね
gator gripとprodigyはガサガサしてて、最初は手に馴染みづらい気がしますね
gatorのsmall triangleはakira takasaki signatureより少し大きかったわ
個人的にはいいと思った
108ドレミファ名無シド
2025/11/05(水) 00:54:10.14ID:MjRLx4G7109ドレミファ名無シド
2025/11/05(水) 16:01:50.45ID:ZyMv4Xf2 Prodigy Pick Black Standard 1.50mm 値上げし過ぎ
尼で最初に買ったとき6枚入りで600円くらいやったぞ
尼で最初に買ったとき6枚入りで600円くらいやったぞ
110ドレミファ名無シド
2025/11/08(土) 02:05:23.08ID:7lcobrGu ギター触った
たのちかった
もっと触りたい
いつまでも初心者
たのちかった
もっと触りたい
いつまでも初心者
111ドレミファ名無シド
2025/11/11(火) 17:42:18.32ID:O2675CxZ 滑り止めのついた0.6mmでトライアングル型のやつないですかね
kusakusa88のが終売で難民です…
kusakusa88のが終売で難民です…
113ドレミファ名無シド
2025/11/12(水) 15:07:30.66ID:Gd98iHnX114ドレミファ名無シド
2025/11/14(金) 16:08:07.12ID:l1kAgHoa サウンドハウスお姉さんピックいいかも(*´ω`)
115ドレミファ名無シド
2025/11/14(金) 22:27:27.54ID:pPW8FMYe116ドレミファ名無シド
2025/11/15(土) 14:33:47.39ID:SdPKXHJg 40円って安! 次何か注文するとき買うわ
117ドレミファ名無シド
2025/11/15(土) 15:48:19.71ID:dcS0O0FY しばらくUltex Jazz3使っていたけど、久しぶりにV-Picks使ったら良かったな。
減りがどうなんだろうな。
減りがどうなんだろうな。
118ドレミファ名無シド
2025/11/18(火) 01:28:52.27ID:mfKwKa6W 弦のゲージでピック使い分けてる人っている?
119ドレミファ名無シド
2025/11/18(火) 01:35:55.04ID:/EHiTbDY 弦ゲージでは変えないけど
ギターでなんとなく変えたりはする
あとは曲
ギターでなんとなく変えたりはする
あとは曲
120ドレミファ名無シド
2025/11/18(火) 01:50:02.98ID:SB+CfZlw121ドレミファ名無シド
2025/11/18(火) 11:39:31.11ID:2k3QvlsS 自分はもうカッティングだろうがシングルノートだろつが全部2.6mmの極厚で済ませてる
122ドレミファ名無シド
2025/11/18(火) 12:51:42.74ID:ixSb0Ncz メタルピックが減り気にしないで良い
123ドレミファ名無シド
2025/11/19(水) 00:05:07.82ID:zCXDC9zu 俺もGravityかチキンピックスで全部弾いちゃってる
全然減りが気にならない
全然減りが気にならない
124ドレミファ名無シド
2025/11/19(水) 03:58:12.10ID:UhWvtPM4 もうずっとBWCのステンレスメッシュピック
引っかかりやすくて細かいピッキングがやりにくかったり
ピックスクラッチの音が金切り声すぎて使えなかったり
難もあるけどこれじゃないとダメな耳になってしまった
引っかかりやすくて細かいピッキングがやりにくかったり
ピックスクラッチの音が金切り声すぎて使えなかったり
難もあるけどこれじゃないとダメな耳になってしまった
125ドレミファ名無シド
2025/11/19(水) 22:42:43.01ID:rLtou6D2 何十種類試したけど結局ジムダンデルリンに落ち着く
ありふれてるけど
ありふれてるけど
126ドレミファ名無シド
2025/11/19(水) 22:53:16.15ID:w1XJBoGr 俺はフェンダーのミディアムに落ち着いた
固い方がいいときはフェンダーのエクストラヘビー
固い方がいいときはフェンダーのエクストラヘビー
127ドレミファ名無シド
2025/11/20(木) 11:53:40.55ID:JtAYTk6y128ドレミファ名無シド
2025/11/21(金) 03:03:56.58ID:GVIZV4Wd でたわね
129ドレミファ名無シド
2025/11/23(日) 00:46:52.65ID:5zbf5w1E いくわよ
130ドレミファ名無シド
2025/11/23(日) 11:28:23.81ID:A6Eepfim 勘弁して
131ドレミファ名無シド
2025/11/25(火) 20:14:21.87ID:y6lV/HyL >>127
言い草がネラーで草
言い草がネラーで草
132ドレミファ名無シド
2025/11/25(火) 21:21:11.55ID:sbuTmrdp ケリーサイモンはなんか好きじゃない
133ドレミファ名無シド
2025/11/25(火) 22:26:13.42ID:PXU2AzOo 自己顕示欲が凄いからな
134ドレミファ名無シド
2025/11/25(火) 22:33:05.46ID:iek9yy0z 氏は上手いとは思うんだけど、それだけに手を抜く箇所が目立ち過ぎるのが残念
135ドレミファ名無シド
2025/11/25(火) 22:34:58.02ID:gxMeDUoW せっかくケリーサイモンって名乗ってるのに愛称が本名由来のカズなの草
136ドレミファ名無シド
2025/11/25(火) 23:24:25.84ID:RlqmmrxW ペラッペラのフェンダーthinで速く弾く練習してたらこれで良くなった
分厚いピック要らんかったんや
分厚いピック要らんかったんや
137ドレミファ名無シド
2025/11/26(水) 00:17:09.91ID:v6kwRuDn サムピック使ってる
安いのがあったから大量に買ったが形が気に入らないので爪切りで加工した
安いのがあったから大量に買ったが形が気に入らないので爪切りで加工した
138ドレミファ名無シド
2025/11/26(水) 00:23:49.03ID:hiNzVFFW ベックの真似してサムピック買ってみたけど、どうにも出来んかった
139ドレミファ名無シド
2025/11/26(水) 04:43:21.00ID:TOv3/jN/ オレもサムピック修行中、ダンロップは気に入らなくてアイバニーズのウルテム?使用中
140ドレミファ名無シド
2025/11/26(水) 10:05:53.35ID:a12cjWJo 俺もIbanezのウルテム使ってみた
別にどうということもないな
別にどうということもないな
141ドレミファ名無シド
2025/11/27(木) 12:45:29.12ID:WlAIkdrv ダンロップのワニスモールトライアングルが高くなってしまったのでdragonflyに乗り換えた。使用感は全く同じだったのでワニはもういらない子になった。
142ドレミファ名無シド
2025/11/27(木) 15:47:09.35ID:9uKOsMoN EJ JAZZⅢが330円って…
143ドレミファ名無シド
2025/11/27(木) 16:03:01.29ID:NRpk6gNJ 物価高でディアドロップからトライアングルに変えた奴いそう
144ドレミファ名無シド
2025/11/27(木) 16:23:46.98ID:G5JdkqPd フェンダーのヘヴィはすぐ減るからたまに
トーテックスとハーコが結構持つから30枚ぐらいずつある
ティアドロップ以外俺は無理
トーテックスとハーコが結構持つから30枚ぐらいずつある
ティアドロップ以外俺は無理
145ドレミファ名無シド
2025/11/27(木) 17:13:24.59ID:WQkHSMts 元クラギ弾きだからピックなければ指で弾けばいいじゃないってなるコスパ良いからおすすめや
146ドレミファ名無シド
2025/11/27(木) 18:01:24.22ID:WlAIkdrv 指で弾けば良いじゃない
https://youtu.be/iKhIckum4bg?si=Z2e01MYbtDdM-NEO
https://youtu.be/iKhIckum4bg?si=Z2e01MYbtDdM-NEO
147ドレミファ名無シド
2025/11/27(木) 18:11:41.44ID:vJj2WkI2 マンクーゾ見ると音はすごいと思うんだけどちっともカッコよくないんだよなあ
148ドレミファ名無シド
2025/11/27(木) 18:26:38.18ID:xoZG/vwx クラギなら指というより爪
爪は取り替え効かないから気を使うよ
爪は取り替え効かないから気を使うよ
149ドレミファ名無シド
2025/11/27(木) 18:46:43.59ID:JUBUsLTr150ドレミファ名無シド
2025/11/27(木) 19:23:39.75ID:XUAP2Jk/ 結婚したいほどに
151ドレミファ名無シド
2025/11/28(金) 20:44:31.23ID:7MXZxqJ4 ESPから0.9mmとか1.1mmとか微妙な厚さのジャズ3が出たね
153ドレミファ名無シド
2025/12/05(金) 21:12:26.79ID:sMb2tTzX 一応ESPの新しいの三種類買ってみた
まさに、こういうので良いんだよ!ってピック
まさに、こういうので良いんだよ!ってピック
154ドレミファ名無シド
2025/12/29(月) 23:56:41.49ID:Su3stFC1 K-LICKSって使っている人います?
ピンクのスモールトライアングルを拾ったのですが、良い感じなので。
ウェブサイトは信じられないくらい見にくいのですが。
ピンクのスモールトライアングルを拾ったのですが、良い感じなので。
ウェブサイトは信じられないくらい見にくいのですが。
155ドレミファ名無シド
2025/12/31(水) 01:52:49.11ID:Iyr8eb4U MASTER8のインフィニックスUにハードポリッシュが出るみたいね
音屋で入荷予定になってた
音屋で入荷予定になってた
156ドレミファ名無シド
2026/01/01(木) 21:39:07.59ID:cWiSOpj1 色々迷子ってたけどヤニチェクスタンダードの1.14に落ち着いた
ただそのままだと滑り止め効きすぎるので2枚重ねてガシガシ擦り合わせて滑り止め効果落としてから使ってる
ただそのままだと滑り止め効きすぎるので2枚重ねてガシガシ擦り合わせて滑り止め効果落としてから使ってる
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