◆◆ 自宅に最適な小型アンプ137Ω ◆◆

【小型アンプの定義】

・スタジオで使うような50W~100Wの大型アンプはNG！
・出力は真空管の場合20Wまで。
・トランジスターは50Wまで。
・サイズは12×1発のキャビに収まるサイズまで。
・アンシミュはアンプではありませんが、モデリングアンプはアンプです。

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>>695
みんなどうせたいして上手くないんでしょw
60点くらいのもので足りるって

なんにせよIRキャビシミュで作った音源まんまみたいな音は苦手だなぁ

8インチのスピーカーを搭載しているアンプは
アンプ部分からしてオモチャなので、
尚のことまともな音は出ません。

俺は銀パネのチャンプで満足してる

オーディオ用なら8インチって十分迫力ある音出せるサイズなんだけど
エレキギター用のスピーカーやキャビの設計って70年以上前から進歩なくて
多大なロスを物理的なサイズでなんとかカバーしてる感じなんだよな

ベースとかアコギ、ジャズギター用なんかだと小さい口径でも大きな鳴りの
アンプがあったりするのに

>>733
確かにそれある
開発者も作ってみたらそんな結果になったってくらいで科学的に説明出来なかったり

>>699
なんかピグノーズ欲しくなってきた

スパークとかいろいろできて楽しそうだし
卓上で気軽に使う分には決して悪いアンプじゃないとは思うけどやっぱり間に合わせのアンプなんだよなあれ
それに決して安くないしね
スパークもTHRにしても刀にしても5万前後するよね最新機種とか

>>718
自宅用ではあまり音の良くないアンプでしかないが
プロのレコーディングでは使い道がある
レイラという有名な楽曲が8インチのチャンプなのと
エリッククラプトンはピグノーズというもっと小さいやつをあえて使うことも多いのと
クイーンはディーキーアンプという超小型をあえて使うことが多い

さらに追加で説明しておくと
クイーンやエリッククラプトンはレジェンドなので
同様のサウンドを目指す人は多くて
多くのプロが同じことを実行していると言われる

ギターアンプは小音量だとどっちみち低音が出ないから８インチでもいいやってことになる
でもオーディオ用のサブウーファーは小音量でも低音聞こえるからサブウーファーつきのモニタースピーカーでモデリングを鳴らすのが良いってことになる

>>725
全然おかしくないよ
中学のときに本当にそういう接客をされたし
普通より高額な商品を上手く売る店にとってコスパの良い店員だと思うし

個人的にも普通にみんな買うようなアンプより絶対確実に音が良くて大きくて丈夫でずっと使って満足したよ
小さいアンプでいいというのは初心者が金をかけた広告でつくられた売れ筋商品のイメージにだまされているだけだよ

>>736
広告のイメージ上でしか良さそうでない商品だ
刀は50がちょうどよくいい感じのパワーダウンモードで音がうるさいという説も

パワーダウンモードは他社同等の商品にも搭載されていることが多くて
音がうるさすぎるという勝手な説も通用しないよ

初心者向けの広告の世界では伝わりにくいのでしょうがないのかもしれないが
店の売上向上のためにも12インチアンプを売りまくる接客は教育したほうがいいだろう

真空管のいい感じのアンプは真空管だから良いのではなく
その手の商品は12インチスピーカーが多いために満足に至るのだと思う

>>726
それアンプじゃないよね？

BEAM MINI買ってみた
まだ10分ぐらいしか使ってないが、SPARK GOより音は良いね



https://i.imgur.com/gUPcBMu.jpeg

>>745
エレキギターは80Hz〜5kHzあたり
12インチだとどの帯域が該当するの？
8インチとの違いを答えてみて

思ったより小さいんだな
低音ちゃんと出せてる？

>>748
80hzは10インチは欲しいぞ
波長4.3メートルあるから8インチだと100hzくらいまでが余裕を持って再生できる範囲
ちゃんと計算式あるから調べてみ？

エレキギター用のスピーカーはあえて古い設計をベースに作られてるから
現代的な基準で言えばF特はめちゃめちゃ悪いよ
そのF特の悪さを補正するようなキャビ設計も採用しないからとにかく物理的なサイズで低域を出すしかない

JensenのP8Rなんかでいえば130Hzくらいが低域の輪郭なんだけど
一般的な8インチギターアンプのキャビ設計だとこの輪郭感も出しにくい

https://www.electroharmonix.co.jp/jensen/img/vintage/p/jensen-p8r/jensen-p8r-freq-graph.png

P12Rだと80Hzくらいが輪郭だけどそれなりに容量の大きいキャビで鳴らして
初めてこの輪郭感が出せる

https://www.electroharmonix.co.jp/jensen/img/vintage/p/jensen-p12r/jensen-p12r-freq-graph.png

まぁクソ狭い部屋だと勝手に低域ブーストされてデータより少し簡単に出たりはするけどね
イヤホンはそう言う理屈で低音聴かせてるわけで。
ただいずれにせよ口径は明確に音に出る、これは間違い無い
ただ「だから8インチがダメだ」と言う話でもないと言うことだね
あえてそういう音が欲しいって需要は否定できないから

>>748
>8インチとの違いを答えてみて

8インチは筒から鳴ってる音

ジャズギター用アンプなんかだとこういう小口径のPA用スピーカー採用して
ギターの帯域をいい感じに再生できるものもあるんだけど

eminence beta8
https://loudspeakerdatabase.com/Eminence/BETA-8A/Eminence_BETA-8A_(Frequency_response_+_Impedance).png

それでも一般的なエレキギターアンプとはまた感触が違うから特に歪ませたりする
ロックギター需要なんかは満たせない

8インチコンボなんだけど12インチコンボの鳴りを自然に再現したエレキギターアンプ
みたいなの大手メーカーは本気で取り組んでもいいと思うんだけどな
FRFR＋キャビシミュではなく真っ当なアンプ設計で実現して

オーディオの世界ではバスレフポートとかボーズとかが人気となったが
ギターアンプにはそれが実質的には全然通用していない
ただし小型で音が悪くないスピーカーが存在するイメージはボーズで大衆に定着したので
小型で大して良くない音のアンプが初心者に無駄に売れるようになったと思う

ボーズの商品はギターアンプでは絵に描いた餅で
屏風に描いた絵ぐらいの価値しかない

屏風に描いた絵なら価値があるだろwアホかよw

12インチが良いと言う主張は分かった
ただこれだけミニアンプが普及した時代に12インチは小型アンプの部類に入るのか？
そこがずっと疑問なんだが

>>754
需要無いと思うよ
口径が小さかろうが音量がそう変わるわけじゃない、であれば12インチ買うんじゃない
今小型のアンプが増えてるのはdspで小口径小音量でも低音補強出来るからだし

>>758
>ただこれだけミニアンプが普及した時代に

プロの間でミニアンプが普及していますか？
それが答えです。
いくら素人達の間で普及していたとしても
それは「妥協」に過ぎません。

自宅用アンプで使われてないかどうかなんてわからんやろ

ギターアンプって元々は楽器というよりPAのカテゴリだった
広い場所で遠くまで同じように飛ばすには室内オーディオ的な鳴りじゃダメなんだよね

小音量だと低音が出ない
小口径だと低音が出ない
小口径だと軽量省スペース

これが原則
だから家庭用で小音量でしか使わないなら低音は出ないんだから小口径でもいいということ　その場合は省スペースで耳元に置けるというメリットが出てくるわけよ

プロが自宅練習に何を使っているかという情報はあまり見たことがない
ユーチューバーは大きめのアンプが多い

12インチギターアンプ買いたくない人は、8インチのギターアンプとか買わずにsparkとか thrとかそういうのでいいんじゃないかね
champにこだわりがあるとかなら好きにしたらいいけど

正直レコーディングエンジニアの腕が超一流なら、どんなアンプでもある程度良い音に録音してくれそう

ギターアンプから出る音なんて、他の楽器と混じり合わさって初めて聞こえて来るから、自宅でエレキギター単体の音だけ拘ってもなって気がする
エレキギター単体でソロギとかやるなら話は別かも知れんが、みなバンドアンサンブル前提の話でしょ？

>>766
そこに金を出せる余裕があるか無いかでしょ
金あるなら好きな機材をいくらでも買えるし

低音低音というが自宅環境の出音に低音そんないるか？
少なくとも俺は響きすぎるからいらない

>>751
12インチだから低音がでるわけではなく
じつは出力可能な帯域に大差はないのだ
設計次第だったのです

Celestion Blue→ 75Hz〜5000Hz
Celestion V-Type→ 70Hz〜5000Hz
Celestion Heritage G12-65→ 80Hz〜5000Hz

https://celestion.com/product/v-type/?utm_source=chatgpt.com

>>768
不必要なまでに低音にこだわる奴いるよなここ
家弾きなら音の腰に関わる域の低音、ミッドローのちょい下くらいまで出たら十分なのに

複数本の真空管を使用してるアンプがいい
12インチスピーカーがいい
ワット大きくてもアッテネ使えばいいなど

主観と似非科学を混ぜて適当なこと主張している人が居る

リアルでも誰にも相手にされてないだろうね

>>760
野村のよっちゃんとかは確かピグノーズとからしいし誰だったかは忘れたが自宅の音出しはTHRと言ってたな
プロはいい音は現場で出すから自宅とかならきちんとニュアンスが出ることと使いやすさ重視だろう
家でも低音ガーとかいうのはそれこそ素人の発想

THRもDSPで低音出してる典型例やしな

いや今の小型（モデリング）アンプは主にバスレフやパッシブラジエータの補正でフラット作ってからの
IRキャビシミュだろうから低域に関してはDSP関係ないと思うよ

>>766

プロはスタジオでちゃんとした音が出せるから
自宅でフレーズの練習をするだけなら何でもいいけど、
我々素人は自宅がメインなので8インチのオモチャじゃ仕方がない。

プロにとってはスタジオやライブがメインの場所。
我々素人は自宅がメインの場所。

プロがメインの場所で小型アンプや8インチのキャビなど使わないでしょ？
つまりそれが答えです。

ギターというのはフレーズだけで成りたつものではなく音色も大事です。
なのでフレーズの練習をするだけでなく、音色作りの勉強も
ギターにとって重要なテーマになるわけです。

おもちゃのアンプを使っていると耳も感性も育たないし、
耳が毒されてしまいますよ〜。

ミニアンプや8インチキャビでこういう音が出せますか？

https://xxup.org/w5JuR.mp4

俺達は自宅がライブハウスだからな！

話は簡単で、
本格的なアンプ＆キャビを使えば本格的な音が得られるが、
チープなアンプ＆キャビを使えばチープな音しか出ない。

>>763
低音だけの問題じゃなく音の聞こえ方がまったく違う
そこが一番重要だよ

そもそも自宅で1人で遊びで弾くにしても
わざわざ妥協しまくってモデリングやミニアンプを弾く必要が全くないんだよ
なぜなら12インチチューブが普通に小さい音で使えるんだから
録音や夜中はデジタル製品は便利だけど昼や夜8時くらいまでなら普通に弾けるんだから
もちろんアパートとか一人暮らしのマンションとかなら話は別

小型アンプの考え方はそれこそ幅があるよね

例えばマーシャルの自宅アンプとビギナーのページはこれ
マイクロアンプから20w12インチコンボやヘッドまで全部小型扱い

https://www.marshall.com/jp/ja/amplifiers/playing-at-home

https://www.marshall.com/jp/ja/amplifiers/beginners

>>760
お前も素人だろ
素人、それも自宅レベルでプロ仕様にこだわる意味がわからん
それにプロだって自宅じゃそんなデカいアンプ使ってる人見たことないけど
山本恭司なんて家ではZOOMのG3使ってたぞ

12インチ推しの人達って普段どんなの使ってる？

松本孝弘は一時期Fly3使ってたんだっけ
まあ移動時にだけど
逆にユーチューバーとかスタジオミュージャンみたいな人達はブルースジュニアとかその辺のチューブアンプ使ってる印象が強いかも

バンドやってない御一人様部屋ギタリストには、自宅アンプが本番なんだから察してやれよ
思いやりが無いな

>>784
>お前も素人だろ

もちろん素人ですよ？
素人というものはプロのサウンドに憧れるし、
本格的なサウンドを目指すものでしょ？

その目指す音に近づけるアンプを使うのが
基本ではないでしょうか？

>>784
>山本恭司なんて家ではZOOMのG3使ってたぞ

いつまでそんな情報にしがみついてるの？
布袋なんて自宅でギター弾かないとすら言いますからね。
プロにとって自宅はそう言う所です。

先生がスタジオマンだけど依頼で宅録して納品とかするから
基本的に防音ついてる自宅でも現場でもhelixだったな

そもそもアンサンブルを考慮しないのであれば
プロを引き合いに出すのはおかしい気がする

>>787
そういう自分は？
他人茶化すくらいなら演奏聞かせるくらいしないとね

プロが自宅で使う
これも話半分に聞かないと
メインで小型アンプ使ってるわけないし営業トークもあるんだから
サブのサブのサブで部屋の片隅において使ってるだけかもだよ
それにプロは機材オタクも多いからいろいろ試す人も多い

プロは自宅ではチープなアンプを使っている…などという
事実はどこにもありません。
それどころかプロは自宅にスタジオさえ持っていて、
本格的なサウンドを自宅で録ることさえできるのです。

要するに大は小を兼ねる
貧乳より巨乳がいい
みたいなもんだな

>>791

あいつら、こっちの主張を否定するくせに
説得力ある音が聴かせられる訳でもないんだよね。

本当は自分達も自宅でこんな音を出したいのに
それができないから自己肯定している
惨めな連中なんだと思います。

https://xxup.org/X7FuX.mp4

巨乳か貧乳かは気分次第だな俺は
アンプもシミュ→モニタースピーカーでいいやって日もあるし、アンプを鳴らしたい時もある

素人だろうが、自宅だろうが
本格的な音が出せるに越したことはない訳で、
理想に近づこうとすることが大事だと思いませんか？

こだわることが趣味になるわけだし。

逆に言うと、プロは仕事だから
自宅にまで仕事を持ち込む必要はないわけです。
彼らは本格的な音を外で出せているので
それを自宅に持ち込む必要もないわけです。

素人は演奏力だけでなく
サウンド面でもプロ出す本格的な音に憧れていて、
近づきたい…と思っているわけです。

その為にはどんなアンプが必要か？ということも
考える選ぶのが普通です。

その時に「ミニアンプ」なんて選択は
微塵にも出て来ないのが普通だと思います。

自分が憧れるプロと同じような機材を使うことが
憧れれのプロのサウンドに近づく
もっとも確実な方法だと誰もが知っているからです。

これ自宅で音源みたいな音を再現したいって話なのか？
だったらアンプ使うの自体間違いだと思うが

アンプはそのままでは生野菜と同じです。
大事なことはその野菜を調理して料理として
成り立つ状態にすることです。

それはギターサウンドも同じですよ？

生野菜をそのまま出して「はい料理」です！
とはならないわけです。

アンプの音も同じです。

その例に則るのであれば
製品と同じ味を求めるのであれば
生野菜買っても厨房（録音環境）がないのだから
インスタント食品（プロセッサー）の方が
製品の味には近くなるのでは？

同じ野菜を用意できないから
違う野菜で代用したり小さい厨房で
無理やり似せるのも趣味の範疇だと思うけど
それを他人も目指すべき姿として語るのも違うと思う

プロのサウンド＝大きなアンプ＆キャビで出された音。
魚に例えるとマグロ。マグロは美味しい。
一方、お前らが自宅で使ってるアンプを魚に例えるとメダカ。

もうその時点で同じようなには音は決してなりません。

1台しかアンプ買ったらダメって縛りがあるなら12インチ1択
でも、そんな縛りなんてない
なら８インチ、10インチ、卓上アンプ色々買って楽しもう

12インチキャビを持ってる人が
8インチや10インチのキャビを買う必要性なんてゼロ。

8インチを肯定している人って
稀にプロがレコーディングで小型アンプを使って
レコーディングしたフレーズがある…という
極めてレアケースを持ち出して自己肯定しているだけです。

8インチをメインキャビに使っているプロなんていませんよ〜〜。

例えば、Marshallを使うプロは
みんな12インチ4発の大型キャビを使います。

その中の1つのスピーカーにマイクを当てるだけなのに
なぜか12インチ1発のキャビは使いません。
なぜか分かりますか？

自分はアンプは小型派
おっぱいは巨乳派
たまにプロと本番します

スピーカーのサイズ以上にキャビ自体のサイズがダイナミクスに影響してると思う
champ12と8インチのchamp ampを持っているけど
キャビ自体ののサイズが近いから音の出方は違いを感じない
micro terrorのキャビはクローズなのもあっておもちゃみたいな鳴り方する

音を出す環境に合わせてサイズを変えるって発想がない奴ばかり
素人臭い奴ばかりだな

素人の癖に玄人ぶった口を叩くか、笑えないね

話変わるけど、BOSSのヘッドホンのアンプどうなのあれ
結局シミュの音でしょ？

>>811
また12インチのび太の奴、主観と似非科学を混ぜて適当なこといってらーw

>>810
12インチのび太〜
自信があるならXでも同じ内容を発信してみてよw

>>807
プロギタリストのXに同じ内容でポストしてみてよ
怖くて出来ないなら負けだから
必ずやれよな
逃げんなよ

いい加減バカセ(ﾜｯﾁｮｲ 8a53-cBLL)の相手するのやめろよ
そもそもこいつは12インチのアンプさえ持ってないんだし

永久にチューブアンプに憧れてる無料シミュヘッドホン爺さんだからな
スルーしとけ

>>803
プークスクスw
生野菜はそのままサラダという料理になります
何がギターサウンドも同じだよw

https://pbs.twimg.com/media/FykENpQaYAAiYCM.jpg

至高のサラダであったとしても
至高の料理にはなり得ない。

ID:BJRWW+fx0

で、お前らんのミニアンプは
どんな音がでるんだい？

>>814
>音を出す環境に合わせてサイズを変えるって発想がない奴ばかり

そんな必要性が皆無だからな〜〜。
12インチ1台持っていれば
どんなジャンルの音でもことが足りる。

>>813

そう。キャビのサイズも重要なのである。
だからプロは1つのスピーカーにマイクを当てるだけなのに
12インチ1発のキャビは使わずに4発を使うのです。

>>816

ヘッドフォンでギター演る＝ヘッドフォンアンプを使う。
って訳じゃないからね？