ギター初心者総合スレ

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初心者スレがなかったので立てました
質問、ギター購入相談、機材の相談などギターにまつわる雑談も可
荒らしは無視してまったりやりましょう

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ヴァイの入門書はヴァイレベルのメタルやる人の入門書
ジャズの入門書と一緒
「誰でも弾けるジャズ入門」とか見たらわかるよ。1ページ目から上級者の入門書の内容

>>829
レベル低いのは否定しない
ただこれくらい低くしないと挫折するから気をつけてなという話
まあ逆にふるいにかけらた者のみ残るってシステムもそれはそれで悪くない気もするが

そもそもギター弾く人間のうちヴァイのようなテクニカル系やりたい人、進む人は1%もいないでしょ
知らんけどw

でも指板全ての音は中級者以上にとっては基本というかみんな言ってるよね
ジャズの宇多君も本の最初に書いてある
それこそ宮脇さんも言ってたような

なおひきが

なお弾き語りをそこそこできていれば5弦と6弦のルートとして音名を覚えることは努力なしで完了していて
1弦と6弦が同じなので残り半分だけ努力するといい
CAGEDEのフォームおよびそのなかの3度や7度も弾き語りをすれば努力なしでなんとなく覚えるので残り半分ほどだけ努力すればいい
エレキタブ専門民には想像もつかないかもしれないが
以上のことは本当に当たり前のことで
弾き語りが上手くなれるのに対してエレキタブ専門民はへたくそである

指板ぜんぶ覚えることは
弾き語りさえできていれば大した努力なしで完了できる

エレキばっか弾いてるけど指板の音とか全部覚えたけど

ここを覚えるのは大した努力をせずに完了することが望ましい

教則本として宮脇やタメシビキはすごくいいのだが
初心者に対応するセンスは欠けているので
最初は他を探したほうがいいよ
おいらはすごく昔に聖飢魔IIの本を読んで
初心者向け解説のセンスがいい本だったけど今売ってないかもしれない

(ﾜｯﾁｮｲ 8a84-YSzR)＝コスパ君
スルーでおｋ

難しいことを一気にやろうとするのは
子供の頃にテストの一夜漬けとかをやって中途半端な達成感を味わっているけど大して点数が良くないような性格のやつだと思う
楽をしたいと思っていることは悪いことではないけどそのかわり勉強は毎日やるものだよ
難しい宮脇やタメシビキや地獄やヴァイを一気にやろうとするのはあまり良くないし
初心者に対応するのが苦手な人が書いたやつよりも
もっと地味で売れてなさそうな商品で割といいやつもあるのかもしれない

指板の音を覚えろと言うのは有名師範であってもセンスの悪い教え方だ
弾き語りをするとそこを覚えるのは努力なしで半分ぐらい完了するのでセンスの良い教え方だと思う

ギター弾き語りは並列するリズムを学べた気がする

補足しておくとアウシズオブオウサムというお笑い芸人がネタにしているように
洋楽ヒット曲は単純すぎる繰り返しが多いので
マーティとかマテウスアサトがやって動画でバズっているいきものがかりやスピッツをやるほうが良いと思う

コードトーンを使ったソロのやり方はヤングギター誌のユーチューブとギターマガジン誌のユーチューブで
マーティが自身のアルバム曲を解説しているのが良い
この人は日本の音楽の技術を上手く使いこなしていると思う
あとヒデノリミュージックスクールというところでやっているトルネードオブソウルズという楽曲の解説動画も良い

>>835
弾き語りしかいないやつって5.6弦ですら5フレットより先は何にも見えてなかったりするよ
どれが3度かもよくわかってない、手の形だけで弾いてる

てか音名どころか度数もルートすらも把握せず形だけで弾けるのがギターの最大の強みだからな
初心者こそ強みを活かせというか頼れよ

>>846
FとFmを押さえたとき形は似てるけど少しだけ違うと誰でも気づくしそこが3度だと察することは誰でもできる

弾き語りしかしないやつのほとんどはそんなことすら考えてない

そもそも初心者スレだけど
アコギ組とエレキ組とじゃ最初からイメージしてる考えが違うんだよな
本当は両方行き来すると楽しいんだけど
アコギ組の人からすると5フレより上は曲芸みたいに考えて近づかない

弾き語りをなめくさっている発言は妄想であり
エレキタブ専門民がへたくそなうえ頭が悪いために妄想で変なことを考えているのは本当のことである

エレキ弾ければ弾き語りなんて誰でも出来る
てか弾き語りなんてコードじゃかじゃかみたいなもんだ

>>840

マーティやマテウスなど
いきものがかりやスピッツを好むこととエレキのすごいテクニックを使うことは相反することではないので喧嘩はしなくていい

>>840

>>854
スピッツといきものがかりって超上手いぞ

>>852
竹中ピストルの様にコバーン位にアコギを下げてダウンミュートでエレキ専だと
力強く弾けないよ。そもそもPUありきと生では全く違うから知識ないとしか言えん。
テンションも違えば鳴らし方も違う。
コード押さえたら簡単みたいな初心者スレには相応しい書き込みで素晴らしいよw

>>856
そういう話ではないw

もし半年続いたら
コードでABCDEFG全部弾いてみてくれFとBはバレーコードだから
キツいかもしれないけど

エレキとアコギは鳴らし方違うようでコツは一緒
ボディヒットとかPUの位置とかもちろんそれぞれの鳴らし方はあるけど両方やった方が理解が深まる
エレキ専とかアコギ専になるから喧嘩する

で、実際にはエレキ弾ければ弾き語りなんて誰でもできるのも事実
というかエレキでも弾き語りするでしょギタボは
そしてアコギでもリードプレイはできるしね
ジャカジャカはあくまで一つのスタイルであってそれしかやらないのはもったいないというだけ

エレキが上、アコギが下ではないからね
アコギでもソロギターもあればトミエマのようなパーカッシブなスタイルもある
コードバッキングは単に初歩のスキルというだけ

基本としてやったほうがいいものにブルースというのがあって
バックトゥザフューチャーという映画で史実が描かれているようにロック音楽の元ネタとなったものだ
ブルースとは女児アニメでいうとひみつのアッコちゃんで
ひみつのアッコちゃんのコード進行を使って色々やることが大切だということは何一つ間違っていない

一番スタンダードで勉強になるのはクラプトンとかかな
同じ曲をエレキでもアコギでも弾くでしょクラプトンは
アンプラグドでどう弾いてるかわかると同じ曲でもアコギならこう弾くのかってのがわかって面白い

それとジミーペイジも両方の使い手だからいい
アコギの綺麗な名曲多いし天国のように併用してる曲もある

ひみつのアッコちゃんの他には今売っているヤングギター誌にもある通り
スーパー戦隊のギター技術を研究するのも定番だ

まじめな話でヤングギター誌はスーパー戦隊を特集しており
サンバルカンイエローの父親はブルースのひみつのアッコちゃんで知られているし
ペンタトニックスケールを得意とする渡辺宙明先生などもロックの王道のギターと相性が良い

アニソンとかその辺の曲って昔からギターゴリゴリだよね
ここぞとばかりに好き勝手してるって感じw

>>859
いちおうウォーミングアップの1つとして地獄の後にA〜Gまでメジャーコードだけどひとしきり弾くようにはしてる
マイナーもやった方がいいかな？

コードポジションは最初はカタチで覚えたらいいけどメジャーとマイナーの違い(3度の位置が半音、つまり1フレ違うだけ)とかセブンスコードはここが違うとか覚えるポイントを意識すると一気にいろんな形で弾けるようになる
ルートの位置もなるべく頑張って意識すると後々数倍の早さで指板を覚える

やった方がいいもなにも基本中の基本ですらないレベルの話しだよ
ピアノ弾く時に黒鍵も弾かないとダメですかって聞くようなもの

>>868
マイナーもやっていいけど
ゆっくりでいいじゃないかな

>>869
揚げ足取りとかしたいわけではないが地獄マンはじめ初心者が誤解をしてほしくないのでマジレス
黒鍵は必ず弾かないとダメなものではなく、曲によって必要かどうかが決まるだけ
1フレ違うだけなんだが運指が変わったりそもそも3度の位置を把握するだけでも大変
ゆっくりでいい

>>871
まぁそうだね
ただせっかくカタチで覚える時に3度の半音違い、7度の半音違いを知っておくと効率いいという話
ローポジションの基本フォークだけでも気づきになる
AとAmってここだけ違いなとか
GとG7ってここだけ違うなって

渡辺宙明氏は異様なまでに頭が良くてなんでそんなことができるのか意味がわからないと渡辺俊幸氏に言われていた
まず東大卒であり音楽の勉強は幼少から本格的にやっていたわけではなくお勉強のほうが忙しかったはずなのに急激に追いついてプロの仕事をしている
ペンタトニックに関しては渡辺俊幸氏がロック音楽を好んでドラマーを本格的に目指していたのだが息子が大好きで頭の良い父がロックのお勉強を始めることによって取り入れたのかもしれない
ブラスロックが特に好きで特撮系にはたくさん取り入れられている

渡辺俊幸氏はやや渋めの作風で基本は子供向けではないのだが
世紀末のシリアスな作風のゴーゴーファイブを担当して音楽がやや異色だったが作品には合っていた

高齢化の影響かオジしかいないからか
初心者に理論本勧めたりリスクしかないジャンク前提の話したりと言った具合の話ばかりで悲しいなぁ。気楽でいいと思うんだけどなぁ

もしつまらなく感じたら立った方がいいよ
踊りがメインで楽器はついでだから

初心者に理論とか指板覚えろとかコードが云々言うやつは間違いなくアホ
それが面白いと思う奴がどれだけいるのか？
初めは自分のやりたいことやれば良いだけ
あれやれこれやれはただの押し付け
ギターに限らずスポーツでもなんでも基礎のおしつけは退屈なだけ
理論は必要だと思ったらやればいい
アドバイスとして言うのはまだいいけど、それをやらないと上達しないみたいな言い方はアウト
教えたがりマンのマウント老害の極みだわ

趣味で始めてる初心者ならば
楽しむの第一で好きに曲弾くのが楽しいと思うんだけどな
後から基礎練大事だったと後悔する暇もなくギターから離れるのが普通なんだし

初心者が好きに曲なんか弾けないでしょw

>>878
それ
そもそも最初は誰であれCイオニアンからだろと

元スーパー戦隊の担当者の人で現ギャバンインフィニティの担当者は
ゆずや19が流行ってやりまくった世代で後にエレキをやって最初は上手くいかなかったが
理論を勉強してギターソロとかは練習しないで弾けるぐらいになったらしい

まず弾き語りをする人は確実に上手いのでやっていないエレキに慣れていなくても最初はできなくても後に弾けるようになる
あと弾き語りをする人は理論を覚えるうえで音名とか度数を半分ぐらい努力なしで覚えているので理解が早い
エレキタブ専門民は以上のことが全くできない

好きに弾く=好きなリフだけ、サビだけイントロだけ、パワーコードだけコードチェンジするとしても2個だけ4個だけ、究極ジャンジャカするだけ
てかデタラメでも音が出るだけで楽しかったとか経験ないん？

Cイオニアンって調べたけどCメジャーとは違うのかな？
今は基礎練とウォーミングアップで地獄、好きな楽曲練習して分からないとこあったらその都度調べたり動画見てってやってる

1曲通して弾けなくてもイントロだけとかリフだけとか弾いてた
けど今時の曲って王道リフがあってソロがあるみたいな分かりやすい構成の曲ってあるんだろうか

コードでシンプルな弾き語りをするのがいちばんいいと思うよ
エレキリフやエレキソロをタブで練習するのもいいけどそれが主体だとへたくそになる

何でも良いよw
やりたい事やりなよ

アウシズオブオウサムというお笑い芸人のやつはコードがシンプルで弾きやすいと思う
それとジャーニーのあの曲は超絶速弾きの練習素材でもあるのでやりたければ地獄のような速弾きに取り組んでも良いと思う

>>886
そうやって自分の趣味を押し付けるなよw

洋楽系の楽曲は単調なコード進行を弾き続けるのがあほらしいので
エド・シーランのようにルーパーを使うのもよい

なんか毎回変なやつが連投しておかしくなるなこのスレ

しかも挙げるアーティストや曲が古すぎる
70～80代だろうなおそらく

>>882
厳密にいえば違うけど音使いは全く同じだから同じだと思って良き
より正確に言えばキーはもちろんモードという概念が分からないといけないんだがそれを今理解しようとしても徒労に終わるだけだからやめておけ
初心者スレでCイオニアンというワードを出す方がどうかしてる

近年は高中正義というギタリストが新規に発掘されて世界的に評価が高まったけど
近年では若い人も含めていろんな時代から人気のある音楽が出てきているよ

洋楽特撮ソングというジャンルとしては
無敵艦隊スターフリートという作品でブライアン・メイとエディ・ヴァン・ヘイレンの共演というものがある
これはレジェンドの割にあまり話題になったことがない気がするのだが
そのうち発掘されることがあるのかもしれない
あと洋楽特撮ソングにはフラッシュゴードンのテーマというのもある

ブライアン・メイやエディ・ヴァン・ヘイレンの名を出していると高齢者扱いするのはそいつの頭の中が時代遅れだ
現代の若年層はあらゆる時代の音楽から発掘をしてそこから人気がブレイクするものだよ
シティポップやジャパニーズフュージョンもそうやって世界的に高い評価を得た

このスレも老人ホームの5ちゃんねる荒らしサークルにやられてる

理論の本を押し付けようとしているわけではないが
おいらはたまたま林哲司のポップス作曲法なる本を大昔に見つけて読んだことがある
当時のおいらの年齢の頃には昔の少し聞いたことがあるヒット曲が題材で地味な内容だと思ったが内容は悪くなかった
たぶん知っていると思うが現代では世界的に評価の高い巨匠作曲家の本なので今の人のほうが興味を持って読み進められるはずだ
これは商品自体に課金してもいいと思う

初心者じゃゃなくて初心者にマウント取ってウンチク語りたいヤツしか書き込んでないスレ

という毎日マウント警察のアホが巡回に来るスレ

ギター博士ってサイトで少し理論についても調べてみてて、音程とか度数はなんとなく分かったんだけど、キーについてがイマイチよく分からなかった
紹介されてた本にはもっと詳しく書いてるんだろうか？

>>899
どのへんがわからないの？

https://youtube.com/playlist?list=PLeHRa-xAEiYRpSdsxpdmr9SQqEw5jw-jX&si=myeemDTTM--kuuWS
本だと全くわからなかったけどこれなら初心者でもわかりやすかった

>>900
なんの音で終わるかがキーの主音になるって書いてるんだけど、これがよく分からなくて
ギターの最後の音が主音になるってこと？

>>902
キーとはその曲を支配してる調性のことで
最後の音になってることが多いけど順番の話ではなくて、そのキーで始まったらそこに戻らないと落ち着かない、そういう音のこと
Cの音で始まればCに戻ると落ち着く
GならGで落ち着く
その落ち着くというのは、そこが中心となる音だから帰ってきた感じがする

Cのキーを半音上げたらCシャープがキー
全音上げたらキーはDになる
これはカラオケのキーチェンジをイメージしたらわかりやすい
とにかく中心となる調性が全体を支配する
ドレミファソラシというのはCメジャースケールだけど、これは1番目の音からある法則で並べた音
簡単に言うとピアノの白鍵を抜き出した音

起立、礼、着席
ピアノでやるでしょ？
あの起立の音が主音であの音に戻るから落ち着くでしょ？あれがキー

ものは試しでキーCの曲ならC以外の音で終わると終わった感じがしない
終わった感じがするのがその曲のキー

で、その結果
最後の音がそのキーになるということになる

>>902
ギターの最後の音が主音になるということではない
最後に鳴ってるメロディの音やコード（のルート）がキーの主音になる曲が多いよってだけ
そうすると終わった感じがするんだけど例外はいくらでもある

まだCコードとかいいんじゃないかな
一年やってみてから覚えてもいいし

うーん、じゃあスケールを覚えてたら曲を効くだけで何のキーの曲か分かるようになるのかな？
スケールも調べたら種類多くてなかなか時間かかりそうだけど
メジャースケールの音程が全全半全全全半なのは分かった

>>910
×効く→〇聴く

>>910
スケールを覚えてたら曲を聴くだけで何のキーの曲か分かるようにはならない
が実は音感なくてもスケール知らなくても感覚的に誰でも分かるし指版を使って判別できたりもする
まずは明らかにキーではないものの方が分かりやすいのでそのあたりからしぼっていけば良きと思うよ

曲を聴いて何のスケールか分かるようになると良いよ

>>910
メジャースケールの音程覚えたのはえらい　それが分かればキーの意味も分かるはず
1オクターブ内に半音は12音あるから、それぞれの音からスタートして全全半全全全半で音を並べたら12個のメジャースケールが作れるよね　そのスタートの音を指して、◯メジャースケールって呼ぶ　CとかDとかE♭とかね
で、キーってのは、その曲がどのメジャースケールを元にして作られてるかで決まる　Cメジャースケールで出来てる曲ならキーはCになる
カラオケでも、キーを変えるって言うでしょ　あれは音同士の距離（音程）を変えずに全体を高くしたり低くしたりしてる

Keyって絶対音感無くても曲を聴きながら手探りで音を出してこの音がホームだな、みたいな感じでわかるもんじゃないの
じゃなけりゃ所詮は感覚的なもんだし理屈で説明してもどうにもならないと思うんだが

>>915
賛成
というか12個のメジャースケールを当てはめながら、どのキーかなって手探りで探せるようになるために上の説明をしたつもりです

>>915
合ってる
それを無理やり理屈で言葉を使って説明したものが>>914
大筋では間違ってないし分かってる人が読めば簡潔に説明できてるが分かってない人が読んでも分からないと思う
それが音楽理論

音楽理論てより基礎知識の範疇だよ

キーの概念がよくわからない人はドレミの歌で考えるといい

ドはドーナツのド
レはレモンのレ
あの歌
いろんなメロディが出てくるけど出てくる音は全部ドレミファソラシドのどれかでしょ？
あれがCメジャースケールでキーがCメジャー
あの曲で途中でド以外の音で止めてみ
終わった感じがしないでしょ？
ドで終わった感じがする
あれが終止感と呼ばれるもので音楽ではそれがキー
音楽ってのは安定と不安定を行ったり来たりして盛り上がりをつくるんだけど不安定になると安定してくなる性質を利用してる

で、前も話したけど始まる音が違えばスケールはかわるよね
レから始めて同じ曲を全音上げて弾けばそれはDメジャースケールでキーはDメジャー
構成音はレから全全半全全全半の順番に並べた音
D - E - F♯ - G - A - B - C♯
だから今度は白鍵以外も使うことになる
シャープで難しく見えるけど基本はCメジャースケールをずらしただけだから基本はCメジャーで考えるがわかりやすい

このスケール(音の並び)が横に並んでメロディを作る
そのメロディに対して縦に和音を並べたのがコード
そのコードをずらっと横に並べたのがダイアトニックコードと呼ばれるもの

ドレミファソラシドに対して
「C, Dm, Em, F, G, Am, Bm(♭5)」のコードがつく
これがダイアトニックコードだけど
単にルート1度に対して3度5度を足した和音を当ててるだけ

基本的に音楽はメロディ(スケール)とそれに対して当てられたコードで構成される
わかりやすく言うとドレミの歌にはドレミファソラシドしか出てこない、つまりそれ以外の音を弾くとハズレの音になる
キーはド以外だと終わった感じがしない
そしてコードもスケールをルートにして和音化したものだから当然Cメジャーのダイアトニックが選ばれる

まちがっても初心者がKeyの判別の練習するのに「君が代」を使ってはダメだ
では童謡ならわかりやすいかというと「とおりゃんせ」みたいなのも多いから注意だ

音楽理論の本に乗ってるのはだいたいこれが骨格
簡単な本でも難しい本でも全部このことが書いてある
ジャズとか難しい理論もこの基礎的な理論を踏まえて応用したもの

>>901
これ見た方が早い

1ケタの足し算もできない奴にかけ算の話してるようなもんよ
特別難しい話ではないし理論とも呼べない基礎知識かもだが上記の文章を理解できる初心者がどれほどいるだろうか
動画見たほうがいいね

質問者のリアクションもないのに、初心者には分からないって決めつけるのもどうだろう
ここが分からない、というリアクションがあれば、そこから話も進むでしょうに

10分から15分×30個の動画見るのにざっと6時間くらいかかる
それを簡潔にまとめたのが上のコメント
動画や教則本のほうが詳しく書いてあるからわかりやすいのは当たり前
上のようなコメントは動画や本を見て挫折するような人向けのヒントだよ