中価格帯ギタースレPart5

安ギターではないが、今の時代ではリーズナブルという価格帯になってしまった10万から30万円台までのギターについて語るスレです

バカセは出禁
湧いても無視

※前スレ
中価格帯ギタースレPart4
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/compose/1745156852/

AC/DCなんて聴いたことないのに弾ける訳が無いだろ

ソビエトは弾くのは下手っぴだけど耳は確実にバカセより良いよな

>>771
お風呂ラジオwww

>>787
ダメな方向では太刀打ちできないなあwww

>>794
じゃあ、これが大嘘なの確定
https://i.imgur.com/AwTwtut.png

基本モコモコなのに無駄にハイパワーなピックアップだから余計ダンゴになるんだよなこいつの音は

>>784
たぶんかなり値下がりしてるからおすすめ
PUはSH-4が載ってる

>>803
以外といまだに13万くらいはしてるな

>>803
PUはバカセと一緒なはずだな
でも音源は雲泥の差だw

>>804
あれ？そんなにする？
俺が買った時が安すぎただけかも

>>804
HX StompのXLの新品と同じくらいだな
ならAXE2でも良い気がする

バカセって大恥晒した時には退散する時刻が早いよなw

バカセの今日書いたことを要約すると
https://i.imgur.com/ItGrzUj.jpg
ということである

うーん
やっぱり俺AC/DC嫌いだわw

https://xxup.org/BdkXm.mp3

ついでにSLASH

https://xxup.org/hJcfv.mp3

>>806
店売り中古の値段な
ヤフオクとかメルカリで買ったらもっと安いかも知れんけど、何の補償もなくあの辺の物買うの気持ち悪いしなあ

>>810>>811

チャレンジすることで見えて来る現実があるだろ？
チャレンジしない奴は音を似せることが
どれほど難しいことかを理解できないのである。

そして、音を似せるチャレンジを通して
どんどん耳も感性も育っていき、
自分のギターの質の低さや機材の限界も見えて来る。

つまり自分自身が成長できるのである。

Slash／Nightrain（Live）
https://youtu.be/xHbs9_dc1U4
俺のチャレンジ（旧）
https://xxup.org/G6y5B.mp4

当時、39万6000円のアンシミュ（>>772）を使っても
ここまでかけ離れた音しか出せないのである。

AC/DCはオールドロック系なのでまずギターの質が問われて来るが、
オールド系ギター（ビンテージ系ギター）というのは
音の密度が薄いのが特徴ですが、まずその点で
お前らの並ギターでは無理なのである。

本家の音を真似ていない・・・などと言って
誤魔化すのではなく「似た音を出せない」事を素直に認めて、
どこに原因があるのか？を探ることが大事なのである。

己の聞き取る能力の低さに気づく事もあるだろうし、
ギターの質の違いに気づくこともあるだろうし、
そうやって「気づく」ことで改善は始まるのである。

原因がどこにあるのか？を気づかなければ、
改善しようもないのである。

なので、さまざまな気づくために
プロの音にチャレンジするのは、
大いに意味ある行動なのである。

そんなチャレンジを何度もやっていれば
自ずと聞き取る能力は磨かれて行くし、
聞き取る能力がアップすると、
ギターの質の違いや機材の質もわかる様になる。

どこからどこまでがギターの質の影響で、
どこからどこまでが機材の質の影響で、
どこからどこまでが技術の影響なのか？ということが
見える様になってくれば、改善すべきポイントも
わかるようになるのである。

>>811
実機をマイクかスマホで録った感じ？

>>814
何個録音しても全部ダメな音だね
ユーチューブの方は貼らないほうがいいと思うよ
似ても似つかぬなのが一発でバレる

>>819
うんにゃ
普通にアンプシミュよ

>>821
なんのシミュ？

>>822
AXE-FX3
アンビエント上げすぎたと反省中w

>>822-823
なるほど
むしろ、自宅で実機をパッと録ってみましたっていう生の感じをシミュれてるってことで、いんじゃね？

>>810
つーことは、こっちはアンビエントを抑え気味？

>>823
いいなぁ
AXE 2でも感動したのに3は反応がすごくいいらしいね

>>824
AXEはトーンマッチって機能があってそういうのも簡単にできる

>>826
トーンマッチ？
DAWのマッチングEQみたいなの？

フラクタルはAM4じゃあかんの？
AM4ならパっと手が届く価格

プロのトーンを分かってない素人が多いので
スラッシュのギター単体音が分かる動画を貼っておきますね。

https://youtu.be/JuHC99JUw1E?t=8

>>824
上げると気持ちいいけどぼやけるw
レコーディングの時は普段はダイレクト音も録っておいて後から調整、リアンプしてるからそれで大丈夫なんやけどね

数々のプロのギター音を聴いていると、
ある共通性があることに気付かされます。
それはチューブアンプでありながらも
チューブチューブした音を「出してはいない」ということです。

Airbourneの場合
https://youtu.be/BrVJkMqHlNg&t=7
ダン・ホーキンスの場合
https://youtu.be/tK9mk_6WB18

>>825
抑えめ
リバーブも無し
ブースターも無しのアンプのゲインのみ
これやるならゲートも切ってノイズ入れなきゃそれっぽくならんね
あとドラムいて欲しいw一人で弾いてもおもろくないw

プロのサウンドは
いかにも実機のチューブアンプを
マイク録音しました…的な音ではないのです。

チューブアンプを使ってはいるものの、
チューブぽくないのです。

それはエディーのサウンドなんかにも言えることで
いかにも的なMarshallアンプの音をしていません。

そういう部分を理解していないと
プロっぽい音作りはできません。

真空管アンプ（もしくはアンシミュ）に繋いで音を出せば、
それだけでプロっぽい音になるほど簡単ではないのです。

分かりやすくいうと、
プロの音は「真空管テイストは控えめ」だと言うことです。

しかし通常は、
本格的なチューブアンプで音を出せば
否応なしに真空管らしい音が出てしまいますが、
それは「生アンプぽい音」になるだけで
プロっぽい音ではないのです。

要するに、プロぽい音というのは、
生アンプぽい音ではない！ということを理解することです。

リアルな真空管アンプの音を出すことと、
プロっぽい音を出すことは
まるで意味が違うということを分かっていないと
的外れな音を目指してしまうことになります。

上で紹介した様（>829>831）に
プロの音は生アンプぽくもなければ、チューブアンプテイストが
色濃く出ている音ではないのです。

>>826
アンプにキャビネットに対するインピーダンスマッチングってのがあってそれがすげーの
弾いた感触がマジで実機っぽくなる

そしてそれはAC/DCも同じで、
アンガスヤングの音はアンプ直と言われてはいるものの、
一般的なアンプ直の音ではありません。

結局、プロは本格的な真空管アンプを使ってはいるが、
意外にも真空管アンプぽくない音なのです。
あくまでアンプは道具なので、
そこからどう音作りして行くか？が重要なのです。

素人は音作りができないので、
アンプの音がそのまま出ているだけの音に
なりがちなのです。

>>828
エフェクトが少なくても良いならそれでもおk
エフェクト含めて音作りたかったらFM3かなあ
フラクタルはエフェクトも良いからねえ

>>827
マッチングEQを使ったことないけどたぶん同じようなもんだと思う
AM4は同時に使えるエフェクトが少ないんだっけ？
エフェクト関係を別に用意するならいいかも

例えばエディーの「Ain't Talkin' 'Bout Love」の音を聴いて、
マーシャルらしさ…とか、いかにも的な真空管アンプらしさを
感じる人はいないでしょう。

https://youtu.be/qtwBFz6lfrY

つまり…「いかにも的な真空管の生っぽい音」を出しても、
それはプロっぽい音には「ならない」ということなのです。

素人が実アンプで音を出しても、
プロとまるで違う音になってしまうのも、
そういうことなのです。

>>837
それそれ
現状でもかなりの満足度なのに更に進化するのか！って思う

生の野菜を出して
はい！料理です！とはならないのと同じで、
チューブアンプのそのままの音を出しても、
それは生野菜を食わせるのと同じなのです。

その辺を分かっていないドシロウトが多いのです。

>>844
アンプシミュの中では異例なくらい音の荒さとかも出るし、3に買い替える価値はあるよ
高けーけどw

>>845
アホなのかな？
そんなもん仮に必要だとしたらそれはレコーディングエンジニアなミキシングエンジニアの仕事なのよ
ギタリストはただただとんでもなく良い音を出してるだけよ

>>846
値段がねーｗ
実機も多少持ってるしAXE 2もまだ手に入れて1年経ってないから手を出す必要はないかなと
値崩れしたら買うかもｗ

朝からジジイ思いっきり無視られててわろた

>>849

まあ、底辺同士気が合うからな（笑）
俺1人だけが高いレベルにいるから話も噛み合わない。

本家のサンプル
https://youtu.be/xHbs9_dc1U4
https://youtu.be/JuHC99JUw1E?t=41
俺のスラッシュトーン（NEW!）
https://xxup.org/HytGN.mp3

スラッシュのAFD100がたいそうお気に入りの音っぽいけどあのアンプって本人も2012年辺りしか使ってないし商業用に作られたアンプだって本人も認めてるんだよね
実際購入したファンからも低音が出ないスカスカのアンプだと酷評されてる
無知の爺さんは知らないだろうけど

>>840
FM3もバカみたいには高くないね
ただ、フラクタルはオカダ税が高いのが気に食わんw

本人も売るためのプロモーション用にしか使っていなかったという事だ
憧れのアンプみたいだけど残念だったね

>>832
リバーブと言えば、バカセは過去にこんなこと書いてたな
https://i.imgur.com/apDqxok.png
https://i.imgur.com/8dTc1XB.png
最近のバカセの音はリバーブに頼って誤魔化してるわけ
それでもあの音だからなあ

プロの音プロの音って、プロの音から最も遠くにいるバカセがウンチク語ってもねえ

>>814
惜しい感じだな
ピッキングのキャッキャッというアタックは出てるのに抜けがとても悪い
そんなに高くない周波数でバサッとカットしたらダメだな
あっ、カットされちゃうボロ機材だったっけ？

>>852
>実際購入したファンからも低音が出ないスカスカのアンプだと酷評されてる

プロが良く使うPlexi Marshallも含めてそういう特性だが？
お前らがバカにしているラジオ的な音こそが
プロのサウンドの要なのである。

例
https://youtu.be/BrVJkMqHlNg&t=89

【素人が使うギター】

無駄にローが出すぎる。
ワイドレンジでハイファイ。

【プロが使うギター】

元からローがそれほど出ない。
ナローレンジである。

【素人ノサウンド】

小型アンプは別だが、
素人が大型の本格的アンプやアンシミュなどを使うと
ローが出過ぎて使える音にならない。

ギター共々無駄にローが出すぎるのである。

【プロのサウンド】

一方、プロの使うギターや
オールドマーシャル系のアンプは元からローが出ない。

ラジカセというよりは水中ラジオだよお前の音は
ニュアンスの違いわかる？

>>852
しかしまあAFDとしちゃあその低音で正解なんよなあ
#36/#39てハイ上がりでロー少なめだったらしいし

>>853
中古探せw

もう1つお前らが致命的に最悪なのは
再生環境がゴミすぎることである！

プロの音に近づくには、
プロの音を「正しく把握」することが大事だが
それには「耳」の能力以前の問題として
再生環境が「まとも」であることが大事なのである。

お前らには、まともな耳がないのは
日頃から低レベルな環境で音を聴いていることで
余計に「聞き取る力」が育たないのである。

ソビエトやお前らが使っているような
安物のスピーカーは中域しか出ないので、
お前らの環境がラジオレベルなのである。

おかしな環境で音を聴いているから
その特性が自分にとっての基準になってしまい
まともに音を評価することができなくなっているのである。

俺もギター再開した時には
7000円ほどのヘッドフォンでギターをやっていたが、
今のヘッドフォン（5万クラス）と比較すると
中域に寄りすぎた特性のおかしな音であると分かる。

安物の据え置きスピーカーも同じで、
やはり中域に寄ったくせのある特性だったり
中途半端な低域が膨らませてあってモコモコであることが殆どである。

お前らの多くが、そんなヘッドフォンや据え置きスピーカーで
音を聴いているであろうことは想像に難しくはない。

お前の格安ハズレ通販ギターの音をなんでこっちが良い再生環境で聞かなあかんねん
金かけるのはお前じゃザコ

そういう安物の再生環境で音を聴いている人間は
もうそのおかしなバランスの音が
自分にとってのスタンダードになってしまっていて
微塵にも「自分の再生環境や耳がズレている」とは思わないのである。

>>866
>7000円ほどのヘッドフォンでギターをやっていたが、

この安物もそうだったが
ヘッドフォンのハウンジングが箱鳴りしてしまっていて
中域におかしな奥行き感が出てしまうのである。
この人物もそんなヘッドフォンを使っている可能性はある。
↓

>>861
>ラジカセというよりは水中ラジオだよお前の音は

>>870
>ヘッドフォンのハウンジングが箱鳴りしてしまっていて

これや安物の据え置きスピーカー（軽量）も同じで
やはり「箱鳴り」していて
中域におかしな膨らみや奥行きが出てしまうのである。

こういう箱鳴りをさせないためにも
スピーカーは重くなければならないのだ。

ギターのキャビは箱鳴りも音の内だからいいが、
その音を聞く再生側が箱鳴りをしていたら
二重に箱鳴り感が出てしまうので御法度である！

>>872
>二重に箱鳴り感が出てしまうので御法度である！

それを防ぐにはスピーカーはずっしりと重くある必要がある。
スピーカー自体が箱鳴りしないように
がっちりとした筐体で作ってある必要があるが、
安物のスピーカーはペラペラのプラで作ってあることが殆どである。

そんな物は正しい音で聴くことはできない！

要するに、そういうスピーカーこそがラジカセなのである。

お前らはそんな環境で音を聴いてるから
耳も育たないし、音に対する感性も狂ってしまい、
まともな評価もできないのである。

少しはクソすぎる自分の耳と再生環境を疑え！！

ところでここで連投してる音作りが全然できてない老害は何であんなに上から目線なの？

プロの音に似せるには、
その音を正しく把握することから始まるわけだが、
それには再生環境も極めて重要になってくるのである。

お前らはそんな部分からして、まるでダメなので、
音を似せることも出来ないのである。

AC/DC - Back In Black
https://youtu.be/HQywr-PBR_o
俺のBack In Black
https://xxup.org/5b7dj.mp3
今日のお前ら
https://xxup.org/BdkXm.mp3

Slash - Nightrain
https://youtu.be/xHbs9_dc1U4
俺
https://xxup.org/HytGN.mp3
今日のお前ら
https://xxup.org/hJcfv.mp3

バカセとか知らんし興味もないからそういうのやめてくれる？邪魔。

>>859
高級実機アンプを鳴らしたことないでしょ？
YouTubeでマイクを通った音しか聴いてないからそうなるんだよ

>>877-878
毎日自虐ネタお疲れ様です

>>863
中古も結局オカダ税が乗った新品価格からどれだけ安くなるかじゃない
第三世代もマーク2ターボまで来たし、そろそろ第四世代来ないかな
そして、安くなった第三世代を狙う
自宅ユースには十分すぎる

やっぱ、これが傑作だよ
https://youtu.be/7EwgrEUrPfA?si=TAm8fhUpcNsanIgN
https://youtu.be/hcNXSucz528?si=t2fPWGG8y2F1G5l2

>>882
俺のAXE-FX3、出てすぐに買った初期物だけど全然問題ないよ

>>884
マーク1のノンターボでも良いと思う

相変わらず、おやつの時間に消えるな
俺の音源はすごいぞ～悔しかったら音源上げてみろ～で
他者がバカセに聴かせる自分の音源なんて興味無いので、いい気になるが
いざ他者が出してくると狼狽えるのはお約束だよな
毎回型にハマりすきてて吉本新喜劇だよ

>>886
都合悪い時はおやつの時間に逃げて夜に戻ってこない

>>877-878
これさぁ、お前の中だけでは「俺の音すげー」なのかもしらないけど
「俺の音が断トツでダメです」って自己紹介にしかなってないぞ
吉本新喜劇なんて書かれるのは当たり前だな
どれだけ思い込み激しいんだ？

連日ボコられすぎてまいっとるやん（笑）

>>889
あいつ頭おかしいので、毎日ボコられてるのも、俺が凄いから毎日嫉妬されていると勘違いするんだよ
意図的に言い聞かせているのではなく自動的にそう思ってしまう精神障害だ

>>879
お前みたいな素人が楽しめるスレじゃないな
別のとこに行け

>>883
そのクリップが聴こえないくらいの難聴なのが音作りして、最高の音が作れるわけがないんだよ

>>888

プロ、俺、お前ら（AXE）を比較して
AXEの不自然さに気づけないのが
お前らというバカ連中なのである。

>>893
ごく普通の耳と感覚の人が聴くとお前の音の不自然さばかり目立つ

消えたとか煽られると無理して書くんだよな
精神年齢が子供

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