探検


【Fender】 フェンダー製品総合スレッド Vol.4

1ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fe5-lQN6)
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2026/07/24(金) 16:10:20.88ID:LVl6NqAe0
フェンダー製品の話ならなんでもありのスレッドですが、
USAの話はUSAのスレを利用された方が良いかと思います。

前スレ
【Fender】 フェンダー製品総合スレッド Vol.3
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/compose/1779934734/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2026/09/10(木) 20:04:33.98ID:vGfT0ZrV0
>>320
全く同意です
ではなぜ「セルロースの結晶化」などというオカルトを言い出したのですか?
323ドレミファ名無シド (ワッチョイ 756b-5udP)
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2026/09/10(木) 20:05:04.45ID:uqt1q45p0
>>321
ストラディバリに関してはそう主張する人も少なからずいるよ
音色的には今がピークであり今が現役の音色を楽しめる最後の時代だと
硬度の上昇の速度に対して下降側は緩やかだから名器であることには変わらないだろうけどね
2026/09/10(木) 20:07:16.53ID:vGfT0ZrV0
>>319
その論文は、ビンテージ楽器のセルロースが結晶化している根拠ですか?
もしそう主張するのなら、どのあたりにその根拠があると言えますか?
2026/09/10(木) 20:15:00.84ID:vGfT0ZrV0
粗雑に論文をググって、とりあえず出てきたものを
「これがビンテージ楽器のセルロースが結晶化している論文だ!」
って主張するのやめてもらえませんか?
そういうのを予期して>>317を書いたのですが
326ドレミファ名無シド (ワッチョイ 75d7-pNwN)
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2026/09/10(木) 20:16:54.24ID:MPzsiK2D0
>>324
いち早くセルロースの結晶化を研究したたヤマハにでも質問した方が早いぞ
327ドレミファ名無シド (ワッチョイ c5a5-e3eO)
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2026/09/10(木) 20:17:15.82ID:LqjYNnpo0
ID:vGfT0ZrV0ってなんでこんなに必死なんだ?急に沸いて出てきて
2026/09/10(木) 20:23:13.68ID:sTPC5gTx0
この板にありがちなヘッポコ問答
2026/09/10(木) 20:29:36.36ID:vGfT0ZrV0
>>328
証拠も示さず言いっぱなしの君のような人がこの板のマジョリティだからそうなるよねw
2026/09/10(木) 20:34:25.61ID:sTPC5gTx0
ウザ絡みやめて
実物触ったことも無いのがあーだこーだ言い合ってるの笑止だよ
2026/09/10(木) 20:39:17.66ID:vGfT0ZrV0
実物触ったことありますよw
58年と59年のレスポール
ストラトは知らんけどw
ビンテージはゴミという事実認識は変わらんw
332ドレミファ名無シド (ワッチョイ c51b-wPc7)
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2026/09/10(木) 20:41:50.53ID:NpTEJJxK0
テレキャス3連サドル問答の時の
(ワッチョイ 9916-orZZ)と同じヤツだろ
黙ってNGに放り込んどけよ
333ドレミファ名無シド (ワッチョイ 75d7-pNwN)
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2026/09/10(木) 20:43:28.42ID:MPzsiK2D0
>>329
もしかしてバカセ?
バカセなら疑問があるのなら自分で調べた方が早いと何度言った事か
バカセは、ろくに調べもせずに、自分だけでよく分かったつもりになり、勝手に納得してしまい妄信する人でした
334ドレミファ名無シド (ワッチョイ c51b-wPc7)
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2026/09/10(木) 20:45:26.53ID:NpTEJJxK0
証拠ガー証拠ガー
ってもうアホかバカかと
2026/09/10(木) 20:58:10.88ID:aPbj/xup0
アボカドさんの前でそれ言える?
2026/09/10(木) 21:06:54.59ID:vGfT0ZrV0
証拠を問われるとダンマリってバカの証拠でしょそれw
337ドレミファ名無シド (ワッチョイ c51b-wPc7)
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2026/09/10(木) 21:09:16.83ID:NpTEJJxK0
uzeeeee
2026/09/10(木) 21:19:43.70ID:sTPC5gTx0
余程酷い個体だったのか、でも2本ともそれは考えにくいな
オリジナルのバーストはLP好きじゃなくても欲しくなる音するよ
証拠云々はこの10年でこのスレじゃなくこの板に54年のストラトの画像上げたの私だけだよ、
珍しい特徴あったんだけどそれ知ってるかな?
2026/09/10(木) 21:21:57.33ID:vGfT0ZrV0
「弾き込めばセルロースが結晶化して音が良くなる」ってオカルトの矛盾点5つ。

1. 結晶化は「経年」のせい:ただの時間の経過や乾燥で進む化学変化。物理振動で結晶化が進む科学的根拠はない。

2. 木材はすでに死んだ細胞:生木ならともかく、伐採された死んだ細胞が外力(振動)で自発的に組織を組み替えるわけがない。

3. 振動はむしろ破壊を招く:材料力学の常識では、強い振動を与え続けると分子構造は整列(結晶化)するどころか、微細な疲労や破壊(非晶質化)に向かう。

4. 結晶化=絶対正義ではない:結晶化すると音がデカく高域が立ちやすくなるが、裏を返せば「サスが短い」「キンキン耳に痛い」というデメリットにもなる。音の好みは主観。

5. 一番変わるのはヘミセルロース:最新の木材科学(ヤマハのARE等)では、経年で最も激変するのはセルロースではなく、熱や湿気で分解しやすい「ヘミセルロース」の減少だと分かってる。

結論:弾き込みで音が変わる(鳴るようになる)のは、結晶化じゃなくて単なる思い込み。
2026/09/10(木) 22:12:32.03ID:vGfT0ZrV0
中古ギターに1000万円の値段タグが付けられてると、
1000万円の音が出るはずだ、という思い込みに支配される。
その思い込みに支配された状態でそのギターを弾くと、1000万円の音が脳内に届く。

ビンテージ信仰のメカニズムはこれ。
2026/09/10(木) 22:20:58.54ID:vGfT0ZrV0
純粋に楽器の出音の優劣で値段を決めたいのなら
たとえばクラウドソーシングを利用して
同一条件の楽器の出音だけを大量のユーザーに対してブラインドテストして
5~10段階程度の主観的評価をさせて価格を決めるというのが唯一合理的な手法だ。

が、楽器屋は絶対に、死んでもそのような客観的評価を採用しないだろう。

もしそんなことをしたら「ビンテージ信仰」の無意味さがあっという間に崩れ去って、
虚業がバレてしまうから。
2026/09/10(木) 22:49:26.61ID:vGfT0ZrV0
1000円程度で買い叩いたボロ楽器を
「ジャパンビンテージ」
とか称して10~20万円で売ってる楽器屋どもの虚業がこの先も続くと思いますか?
343ドレミファ名無シド (ワッチョイ 625a-e3eO)
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2026/09/10(木) 23:28:18.46ID:iBaCb92m0
ああ、最近見なかった中国人かこいつ
死んだかと思ってたのにまだ生きてたんだな
2026/09/10(木) 23:29:49.48ID:vGfT0ZrV0
ワタシ、チュウコクジンチガウアルヨ
345ドレミファ名無シド (ワッチョイ ae97-+4un)
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2026/09/11(金) 10:36:01.25ID:C9p+79gw0
古材化については「弾いてるうちに古材化する」という話じゃなくて、何十年も寝かされてた良材が昔は沢山あってそれで楽器を作ってた、という話だったよな
うちにも64年のジャズべあるけどやっぱ違うよ
346ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6231-e3eO)
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2026/09/11(金) 22:31:59.17ID:LcZGG2Z80
20年くらい前でもクラフトマンがヴィンテージと現行では木の乾燥度合いが違うって言ってるくらいだったからな
347ドレミファ名無シド (スップ Sd43-jCvW)
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2026/09/15(火) 02:24:16.91ID:4jqfPBM/d
ラージヘッドでローズラウンド貼りのストラト手に入れた
フェンジャパね
USAはバカだから全部スラブ貼りにする
348ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85c7-Nhiu)
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2026/09/15(火) 08:48:18.31ID:4AIlf+Oi0
>>340
1000万のヴィンテージギターを弾くために買うやつなんていないだろ
投機目的だよ
2026/09/15(火) 17:47:08.87ID:V6QYM0ye0
俺はメキシコのclassicシリーズのジャズべ、めっちゃお気に入り アメビンのジャズべより気に入ってる でもネックはよく反ったな…
350ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0d44-8Xgu)
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2026/09/15(火) 19:09:40.54ID:hIsqh2s30
700万円の特注ギターでライブしてる人ならいた
351ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8377-pgrN)
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2026/09/16(水) 00:12:32.28ID:pR6uIOEh0
>>348
何ならもう保有せず所有権だけ持ってそのまま買った楽器屋に預けたりするとか
超絶ヴィンテージはもう楽器じゃない
352ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2d74-/qdy)
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2026/09/16(水) 12:01:53.94ID:c1E+S9da0
>>348
アホだな
世の中には金もってるのは腐るほどいるんだわ
それこそB’zの松本とかだったら端金だしいくらでも買えるわけで
全部が全部投機目的とか流石に草しか生えねーわ
353ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0d55-vEZi)
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2026/09/16(水) 12:06:11.89ID:BRrbg7HK0
高すぎるやつはパーツフルオリジナルとかでプレイヤー向けのコンディションじゃなかったりするしな
354ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ded-pgrN)
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2026/09/17(木) 00:35:25.98ID:uEewzNS60
>>352
金持ってそうな超メジャーアーティストでももう買えないって言うくらいだぞ
2026/09/17(木) 00:57:36.31ID:dhcgt+Pz0
アメリカの富裕層にはギター好きが結構居て彼らからすれば世界的メジャーなミュージシャンでも足元にも及ばない財力だったりするからね
友人がそういうのを仕事で相手してるんよ、そういう人は例えば量販店の吊るし棚みたいなのを自宅に据えてて、そこにバーストがズラッと下がってたりというスケールだと
2026/09/17(木) 01:07:02.65ID:dhcgt+Pz0
例えば…
https://www.christies.com/en/department/popular-culture#auctions
のページのJim Irsayって人名義のオークションを覗いてみるといいよ
個人でこんな物を持っていた
2026/09/17(木) 17:45:36.06ID:VMtOpnv40
【Fender】リーランド“リー”スカラーのシグネチャーモデル「Lee Sklar Precision Bass」が発売!
discover.chuya-online.com/20260917/94311/

Lee Sklar Precision Bass (Natural/Rosewood)
販売価格550,000 円(税込)

愛機である“Frankenstein(フランケンシュタイン)”の愛称を持つモディファイ仕様のPrecision Bass。
358ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8342-pgrN)
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2026/09/17(木) 20:37:30.98ID:aUPsYEDS0
>>356
最近アーティストの実際に使ったギターがオークションにかけられてすごい値段付いてるがこういう人が競りするんだろうな
2026/09/18(金) 19:16:33.32ID:BHb/HUGi0
>>357
これ、ピックアップの配置が独特だけど意味や効果ってどうなんだろう?
360ドレミファ名無シド (ワッチョイ 83aa-K8YU)
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2026/09/18(金) 22:09:58.26ID:Gr0EJMDN0
こういうカスタムってエビデンスあって作るのか、一か八かで作るのか?
2026/09/19(土) 05:19:09.46ID:X1aTalWQ0
ストラトキャスター・スタイルをめぐる争いが続く中、フェンダーのCEOは進め方に問題があったことを認める 今後は大手ギターメーカーだけを対象
https://amass.jp/191929/

敗北宣言
362ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6d3b-WEjP)
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2026/09/19(土) 07:17:26.78ID:OSeNI/ZB0
…アホやろ
363ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0dae-8Xgu)
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2026/09/19(土) 07:28:56.47ID:jSjNmaLr0
最近の女子プロはストラトもフェンダーに拘らない感じ
2026/09/19(土) 07:36:41.28ID:HMNzkS70a
大手って暗にYAMAHAのことじゃんか草
365ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0d71-UPRG)
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2026/09/19(土) 08:51:23.38ID:Wm2YLheX0
32社と協議中内18社と既に合意をどう取るかだね
基本的にその合意はフェンダーにとってこれまでより有利なものだろうから
これで一段落ならまた一歩フェンダーの権利闘争が進んだだけの事になる
366ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0d71-UPRG)
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2026/09/19(土) 09:10:05.36ID:Wm2YLheX0
そしてやはり親会社関係なくここ数十年のフェンダーの姿勢はずっと権利を守るものであってその戦いの一環に過ぎなかったようだね

フェンジャパも更新せず廃止したし
ヘッドの立体商標を取ったり
商標を侵害してるギターを載せる雑誌にはちゃんと苦情を入れてるようだし

放ったらかしておくとフジゲンみたいにギブソンの国内商標まで取られるという中華顔負けの事までされてきたし
もうそんな悲劇は繰り返したくないのだろう
367ドレミファ名無シド (ワッチョイ 03d1-WEjP)
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2026/09/19(土) 13:47:18.73ID:bZABA9SS0
やるなら日和らないでちゃんとやれチキン野郎め
2026/09/19(土) 16:07:31.96ID:s/8luOrV0
中古で買ったSquierのアフィニティストラトがなんかフィットして良い
2点支持のブリッジでストリングガイドがひとつのやつ
一度は手放そうと思ってたやつだったがずっと弾いていくわ
369ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0d23-8Xgu)
垢版 |
2026/09/19(土) 16:22:41.21ID:jSjNmaLr0
2点支持は音が伸びない
2026/09/19(土) 17:28:07.01ID:dIBUTj700
と、いう夢を見たってさ
2026/09/19(土) 17:54:25.38ID:DpxcFwSw0
大手がヤマハのことならパシフィカがストラトってかなり無理があるよな
2026/09/19(土) 17:56:24.56ID:xVObgPqv0
パシフィカの一番安いやつはストラトっぽい
373ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6d4b-b4/H)
垢版 |
2026/09/19(土) 21:57:32.78ID:xuD3EAzi0
アメビン2ジャズベの追加カラーのブルー、出すなら最初から出して欲しかったわ
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