ギター初心者総合スレ 3日目

初心者スレがなかったので立てました
質問、ギター購入相談、機材の相談などギターにまつわる雑談も可
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前スレ
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>>355
ちゃんとマーシャル使われてんやんw
こんな短いレスで矛盾すんなよ

マーシャルはそれなりにたくさん使われたが
最初の頃はレコーディング用としては他社商品のほうが人気があった
ディープパープルとかすごく有名なレジェンドの音源が実はマーシャルを使っていないという場合もそれなりに多い

Deep Purpleの有名音源は実はMarshallをほとんど使っていないとまで言うと行き過ぎ。1970年代初頭にはBlackmoreはMarshall Major 200Wを改造したアンプを本格的に使ってる
Deep Purple in Rock　Fireball　Machine Head期はMarshallとの結び付きがかなり強い
面白いのは「Smoke on the Water」で、Ian Gillanの回想では録音時のBlackmoreはVox AC30かMarshall、あるいはその両方だったとされてる
だから結構マーシャルは使われてたんだとも言える

仮にマーシャルが思ったより使われてなかったとしてだから何なんだよ？
デマでもなんでもありのウンチクスレでも作ってそっちでやれ

御大リッチーは中味はVOXなのは知ってるけど
てかなんかコピペばっかで薄っぺらいなｗ

エレキギターのネックがローポジション側で逆ぞりしている、という状況で
そのためビビり等への対処のため弦高をあげると、今度は12フレットやその上で弦高が高すぎる、
という状態になってしまいます

トラスロッドでの調整と、PLEKに出す、とを考えているのですが、
まずはトラスロッドで調整してみる、がいいのかな

その状況だとトラスロッド調整が先だね
やった事なければ買った店に持って行って調整してもらうのもいいよ

>>372
ローポジションがどの辺りか分からんけど反りの実感が出やすいのはローポジよりだと思うよ
まずはロッド
慣れてないなら少し回して一週間様子見て次の対処を考える

>>373の言うように自分でやるのが危険だと思ったら店に持って行った方がいいよ
PLEK出すくらい気に入ってる楽器なら最初から頼んじゃって良いと思う

>>372
まずギターのメーカーを教えてもらいたい。あと、保管状況も教えてもらいたい
10本ぐらいギター持ってるけどネックが反るなんてないんだけど、不思議
精度の悪いトラスロッドの問題だよね？

何を買ったんだろうかトラスロッド触った事ないんで

弦が010なのか？

マジレスするとトラスロッドじゃなくてその木の特性と環境の相互作用な
木は自然のもので湿度と温度に影響
具体的に言うと湿度が高いと水分を吸って膨張
低いと乾燥して収縮
温度も湿度と相互作用して影響
さらに木目の場所がそれぞれ違うから特性が違う
特性が違うネックが弦のテンションや保管環境によって影響を受ける
それを出来るだけ元に戻そうと強引に反作用させるのがトラスロッド
トラスの精度云々なんてのはまともなメーカーのギターならあんまり関係ない

ブリッジで高さ調整してダメならトラスロッド回す
あとはナットの高さ調整だな
交換なり削るなり

まともなメーカーでないじゃないの？

ネックの逆反りが目視？で確認できるレベルなんだから

勇気を出してトラスロッド回すか
大事を取ってショップへ持って行くか

安物なら勉強のつもりでトラスロッド試しちゃえ、とは思う

ロッド問題は専門家でもかなり分かれるところだから議論するだけ無駄
わしの結論としてはメーカーやモデルによる差異はなくて反るもんは反る、そらないもんはそらない
全て個別案件

運なのか

どの辺で逆反ってるんだ？
真ん中あたりならトラスロッドでなんとかなったりするがヘッド付近とかだと回してもあまり作用しないので弦高を上げる事になりがち

いつからなのかも気になる
最初からか？一部のフレットの高さ不揃いのせいで最初から特定の場所だけビビったりもあるぞ
俺は一番高いギターでこれだったから笑うわ

トラスロッドなんて季節ごとに問題点あれば回してみるくらいの物だろう
何を躊躇してるのやら

フレットも擦り合わせすりゃ微調整はできるぞ
最終手段だけど

そもそも勘違いしてる奴いるけどトラスは反った時に使うものでトラスの精度が悪いから反るとか意味不明なことは起こりようがない
ギブソンだろうがマーティンだろうがカスタムショップだろうが個体差と環境で反るものは反る
経験上メープルネックとか固い材は反りにくいしアコギは剛性的に構造上動きやすい印象

>>333
なぜ学校は学費を払う？
価値があるからだろ
お前は独学云々以前にコミュニケーション能力なさそうだし貧乏人だ
精神的にも貧しい
だから無理に教わることはないよ　
客観的視点を得られないまま死ぬまで一人でオナニーギターを弾いてください

>>387
10本以上ギター持ってるけど反ることなんてないんだけど、どのぐらいの確率であなたはそういうギターが存在してると思うの？
そもそも芝居以外は塗装されていて、基本的には水分入りづらいだろ？
まあ季節によってチューニングが変わってくるんで水分吸ったり、乾いたりはしてるんだろうけど

>>389
メイプル指板は反りづらいよ
それ以外はまぁまぁ反る

>>390
メイプルもローズウッドもエボニーも持ってるけど、どれもそったことないな
これってギター相当いじってる人じゃないとわかんないでしょう？
レスポールもフェンダーもマホガニーやメイプルだけど、塗装してるから結構安定してる？

>>388
お客さま＝生徒じゃないの？という話なんだが
独学者は生徒ではないからお客さまですらないオナニーギタリストということよ
日本語大丈夫か？

>>389
季節によってチューニング変わるとか意味不明なんだけど
季節によって変わる事があるならネックが動いている証拠

ネックなんて全く動かないことはないんだから自分で調整出来るようにすればいい、アホみたいに回さないで少し回して時間置いての繰り返し
大事なギターなら半年に1回せめて1年に1回はリペアショップに持っていって調整してもらえばいい、5000円くらいで安く仕上がる

それがベストだよな
保証期間内だとサービスでやってくれたりするから得でもあるし、親切な店員さんなら調整の仕方教えてくれたりする

大事な楽器ならショップでやって貰えば良い
適当な楽器なら自分でやって経験値積んで良い

好きになさい

10本持ってて1本も反った事ないのか
ただの偶然かまたはネックが反っててもわからない馬鹿なだけ
これに限らんが知らんことに口出さない方が吉だぞ

最近のは知らんけど76～86のマツモク製のギターはうっすら順反りくらいしかしないから反る反ると騒ぐ人はよほど残念個体をつかむのが上手いのだろうと思う

>>392
話が理解出来てない時点で会話するだけの知能指数が無いと分かる
何もかもが劣っていると全てが敵に見えるそうだよ
勝手に戦ってろ

みんな気安く反ったらトラスロッド回せとかいうけど
キミら素人はぜんぜん自分流のトラスロド調整できてない人が多いよ
自分で真っ直ぐにしますた、とかいって持ってくるけどウチでノッチドストレートエッジ当てたら思いっきり逆反ってて音ぺしゃぺしゃとかね

そもそも自己流だとフレットの頂点上のストレートネスをなんとなく測るしか出来ないから。
フレットなんて高さはバラバラで弾いてるとこは凹むし。完璧な状態で出荷された新品で弾かれてないギター以外はテキトーにやるしか無い
だから最低でも、精度が工業用のストレートエッジとスチュマックとかのギター用ノッチドストレートエッジの２つ無いと正確な反り調整は無理
フレットじゃなくて指板面でのストレート出せないと意味ないから

でもどっちも高いんだよ中華の安物は1000円しないけどそれは全く精度が出てないゴミカスだから当然のように使えないし
そこらのホムセンにある数千円のやつの精度でも光が漏れるから無理
どっちもまともなものは1万5000円くらいするから持ってるやつ少ない
だから自称自分でできると思ってるやつほど一度プロに見せたほうがいいよ

ギターの調整の仕方知らないし全くやらない、それはプロの人の領域だからほぼ全部任せてる、っつって完全に弾く専門だったやつがいたけど、そいつは上達が早かったし今やプロになってるな
トラスロッドを自分で回したことはないと言ってた
月に最低一度はうちに持ち込んでたな
ヘタに自分でいじるやつより、調製は全部プロ任せってやつのほうがひょっとしてプレイヤーとしては伸びるのかもな
ギターに調整とかいって自己流で変なクセ付けをしないから。
弾くことだけに集中できるし

よく考えればプロの人ってほとんどそういう、全部他人が調整したギターを弾く環境だしね。
極論言えば、ギターは自分で調整とかしてるうちはまだまだなんだよ（笑）

以上個人の感想でした

そう思う
だから俺は自分でも調子が悪いと思ったら店舗に持ち込むし、実際そうした方がいいってここでも言ったのよ

べつにDIY的精神を否定するわけではないが、「自分の限界と、専用工具の必要性を知る」ことがないと
非常に低レベルのところでぐるぐる堂々巡りしてるだけになってしまうと思う

長文連投はスルーで良いよ

言う通り極論だな
そりゃプロに任せ続けられればそうするだろうよ
弾く事に集中できるからな

楽器と言っても所詮道具だ
自分で調整できるに越したことはないだろう

>>398
わし>>319とは別人だしむしろレッスン推奨派なんだがな
>>325の後半以外ほぼあんたと同意見だよ
まぁいいか

トラスロッドぐらいで成長率が変わるとかあってたまるかw
依頼する時間のが方が勿体ねぇよ

ギターや機材を自分で作れみたいな難しい話じゃねんだぞ

ね
練習するかしないかじゃん

>>408
そう
店なんかに預けて調整してる暇があるなら練習しろって事だよ

>>399
自分で真っ直ぐにしますた君はどういう経緯でギターを持ち込んだのさ

>>410
たぶんギター持ってないと思う

一応、自称ショップの人でしょ
うちに持ってるくる、とか言ってアピールしてるし

こういう嫌な感じの店員っているから騙りとは思わんけど
なんだかなとは思う

自分は買って半年のギターをPLEKに出してネック調整、ナット、擦り合わせで一ヶ月かかった
やって良かったけど、その時に色々とネックの反りやトラスロッドの仕組みを教えてもらった。
結局、トラスロッドの効きに限界があるので全ての反りに対応できず、自分の沢山弾くポジション、7～15f中心にストレートにしてもらった
一箇所をストレートにすると他方で反りが発生する、演奏上支障がないレベル
完全なストレートなネックなんて無理だし、微調整で擦り合わせ
感覚的な言葉じゃなくて紙グラフでネックの情報が見れた
ここでのストレートなネックは目測やスケールで合わせる大まかな話ではない
長文のあとに、木の楽器なんで完璧なものはない、どこで妥協するか
自分の調整で満足ならそれでいいし、ショップがいいなら持ち込み
PLEKは面白いのでオススメではある、自分の楽器の情報、状態が納得のいく形で理解できる

「自分でいじってるうちはまだまだ」というのはあながち極論ではないな
プレイヤーとしての純度を高める方が大事という意味で本質を突いてる

それから、フレット抜いて指板を真っ直ぐに削ってもフレット打ち込みで多少のズレが起こる、値段も高いし経年での変化も予想できないからよっぽど酷い状態じゃないとオススメしないって言われた

自分でいじってるうちに、調整マニアパーツマニアみたいになって弾く時間減ってヘタクソのままなやつ多いと思う
で、実はその調整も自己流の素人に過ぎないという

わからんでもないけど初心者スレだし
初心者だからこそそうすべき、てなると極論感あるなあ

弾きづらいと感じたらネットで情報集めて、まあこんなもんかな、で自分で調整するでしょ
普通は

>>416
そんなケースもあるかもしれんけど、別に一般化できないやん
自分で調整試して、駄目だったら持ち込んで直す人が多いと思うなあ
そんだけの話でしょ

最初は恐る恐るトラスロッド回してさ
おーなんか押さえやすくなったな、じゃあ弾くか
ってなる人がほどんどなんじゃね？

PLEKなんて全然おすすめじゃない。あれは結局人の感じ方がすべて
PLEKが出だした20年前に敵情視察したことあるが、これなら全く意味ないなとその時に思った

フレットの浮きや沈み込みは結局リペアマンの技術で見つけないと対処できなし
トラスロッドやギターネックごとの季節による反り方のクセを見越した対処はできない
しょせんそういうのはリペアマン任せ
それなら最初からいらないなという
トラスロッドひねって反りの効き方の山を見極められるリペアマンの仕上げには遠く及ばないよ
まして演奏者のクセを見抜いて対応したりなんか出来ないし

ただ測定値がデータで出てくるからそれを見せつけて客に有無を言わせなくさせてるだけ
実際20年前からPLEK取扱店が増えてリペアマンが駆逐されたなんてこともない
PLEKをさぞすごいもののように宣伝してメーカーが工場出荷前の調整で人件費を削るには向いてるんだろう。それは実際には手抜きに過ぎないが

というわけで結局人の技術が大事なんでPLEKは無意味に大掛かりな装置に価格上乗せさせてるだけ
まああんなものを導入してる店のリペアマンなんて大概だしな

工場出荷前の仕上げにプレック導入しだしてからのギブソンUSAレギュラー製品の品質は酷いからね
あれはプレック以前の問題ってのもあるだろうけど

プレック導入前はもっと酷かったろ

残念な自称プロがいるけどギブソン工場でも使われているし、実際に調整されたギターを弾いてから言ってほしいな
憶測だけの負け惜しみじゃなくてね
フレット浮き沈み程度なら素人でもPLEKから出力された紙でわかるよ
その程度の知識で残念
初見で持ち込まれたギターの季節による変化なんてわかるわけがない
ツッコミどころ満載だけどここ初心者のギターの話なのでこの話は終わり

めんどくさい長文書くようなショップは地雷なので避けたほうがいいのは分かった

>>421
プレック導入したらもっとひどくなったよギブソン。これは有名
理由は色々とある
「機械を通した」ということだけで形骸化したからQCが

PLEKは所詮はリペアのための道具だが「PLEKを通したから調整は完璧なはず」という大義名分のもと、
人間の目と手による最終チェックや仕上げ（QC）の工程を大幅に簡略化した
あれってクラウニングは粗削りで、最終的に人の手で仕上げないといけないんだけどそれ全くやってないやつが市場に出てきた
なのに「PLEK通過済み」のシールやチェックシートを添付することで、メーカー側が「品質を保証している」というポーズを顧客に見せつける免罪符として機能してる
出荷時特有の「木材の動き」なんて数値でしか動いてないPLEKでは無視されてるし

結局ベテラン職人の検品に辞めてもらって効率化と自動化のためにプレックの作業だけのバイトかなんか入れただけだし
それでクオリティが上がるわけ無いよ

自演が寒い
プロの講習を受けろプロに修理してもらえスーツはオーダーしろみたいなレスの根底の意識が全部一緒
「"プロにお任せしてる"それが一番！」出来ないやつは成長できない、知的レベルがー
なにを啓蒙したいのか自己肯定の一部なのかしらないが押し付けすぎの荒らしすぎだろ
少しは他人よりもまず自分のその掲示板書き込みスタイルを改める意味で５ちゃん離れたほうがいい
多分知的にまじで軽い障害あると思うから真面目に諭してもしょうがないんだろうけど
たまに嫌儲で見かける画像でエレベーター内かなにかで細マッチョとかいってブランドオーダースーツにブランド時計とiphone見せびらかしてるのに似た種類の人間を想像してる
畳の部屋でなんかキメ顔の似たような恥ずかしくなる画像もあるああいうやつが高説たれてんだろうなって

>>423
＞プレック導入したらもっとひどくなったよギブソン。これは有名

へぇ聞いたことないんだけど
２、３ソース頼むよ

>>422
PLEK全く分かってない素人なのはわかった（笑）

まあ色々知らなかった事実を突きつけられて動揺してるのはわかるよ。どんまい
君レベルならずっとPLEKでやってもらってりゃいいよ。（笑）テメーのギターだ好きにしろよ

>>426
>>425

ギブソンにおけるプレック導入は手抜きの正当化の典型例

トラスロッドなんて自分でできる範囲の中にあるべき数少ない出来ることの一つでしょ
もちろんプロにまかせてもいいが、自分でやる（やろうとする）のも全く普通のことだわ
エフェクターのフットスイッチが接触や調子悪いだとかボリュームにガリが出るこういうのの延長線上のDIY可能範囲にあるものだと思う

おまえはそれでいいよ
自信があるやつがやればいい

弦交換も店でやれとか言い出しそう
やだ怖いわ

マニュアルにもやり方載ってるし、そのためのレンチも付属してるし
仕様としてはユーザーに託されたメンテの範囲内よな

俺はプロ志望だからチューニングも全て専属のプロリペアマンがやってるよ
そこらの雑魚とは練習効率が圧倒的に違う

なんか変なの来た

俺も隣室に控えてるリペアマンが弾き終わる度にメンテしてくれてるから
爆速成長してるわ

弦交換も極端な話人とギターによるんじゃね？
フロイドローズ搭載のシェクターのギター持ってて弦交換自分でやれない女子高生は最初は店でやってもらえばいい
その他弦高調整、配線やダイヤル類のトラブル、ペグの交換etc…
そいつができなきゃ店に持ってけばいいのさ
特に教えてくれる人もいない初心者ならそんな時間練習に使った方がいい
俺は自分でやるが
要するにそんなの他人の勝手ということだ

>>431
自身のある奴は自分でやれとか言われそうだわw

>>431
言ってないことを言ったことにして嘲るのを藁人形論法と言って詭弁の初歩な
ひとつ頭良くなったなおじいちゃん

JKばっかり贔屓してずるい！

>>437
煽る時に誤字るとすげー恥ずかしいからよく確認しろってばっちゃが言ってたwwww

僕のトラスロッドもメンテナンスしてください！

謎のシェクター女子高生設定

シェクターJK論法といって典型的な詭弁として有名

こないだたまたまシェクターのギグバッグ担いでるJK駅で見かけたから引き合いに出しただけ
謎でもなんでもないけど？
そんなことで悩んでるとハゲるぞじいさん

>>443
皮肉を効かすならもう少し捻った方がいいな
20点だ

シェクターJKをじっとみつめるおじさん

シェクター持ってるJKが余程気に入ったらしいな
変態さんかな

おかしな事言ってる奴はやっぱりすぐ発火するなw実にわかりやすい

ここでもヒショ暴れてるんやな。

>>448
自己紹介乙です
よっぽどお前のちっぽけなプライドと琴線に触れたようで満足してるよ

>>447
言ってないことを言ったことにして嘲るのを藁人形論法と言って詭弁の初歩な
ひとつ頭良くなったなおじいちゃん

>>451
僕そんなこと言ってないよ、おじいちゃんwwww

正直、シェクターJKってワードでちょっとキャラ設定の妄想広がったわ

などと脳内シェクターJKおじさん

なに？JKがシェクター持っちゃいけないわけ？
じいちゃんたちそれはちょっとミソジニー拗らせすぎてない？
それとも住んでる場所が田舎すぎてギター女子が希少生物な地域とか？

>>455
>>438

持っちゃ行けないなんて誰も言ってませんけど？

ネタとしてシェクターJKを擦ってるつもりだったんだが
ひょっとしてガチな人いる？

だとしたら、悪ノリしてごめんなさいね

>>456
？
>>457
だったら最初から持っていいと言えよ
誤解されるような文章書くなやおじいちゃんwwww

>>459
>だったら最初から持っていいと言えよ

ちょっとおじさん何言ってるか分からないwww

脳内シェクターJKおじさんこわいよ

>>458
全然ガチってないし
むしろここのおじいちゃんたちがJKってワードに過剰反応するのがウケるんで別にいいですwwww

>>461
どうして脳内にしたがるの？
本当にエレキ背負ったJK見かけたことないんだね
変態じいちゃんwwwwwwww

>>389
反ることなんてないんじゃなくて反ってることに気づいてないだけだよ
なんでそもそもトラスロッドが仕込まれるようになったと思う？
ほとんどのギターのネックが反ることがわかったからだよ
季節によってチューニングが変わるんじゃなくてチューニングなんて時間単位で変わるだろ
ちなみに俺も手元にベースも合わせて10本前後あるけどアコギ以外はほとんど気にしてない

脳内シェクターJKおじさんこわいよwww

>>461
シェクターJKムラムラおじいちゃんの方が数段怖いですが
そもそもさっきからなんでJKに拘ってんの？wwww