◆マルチエフェクター総合スレ 59◆

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/2
次スレは先頭に↑をコピペしてから立ててください

BOSS
https://www.boss.info/jp/
DigiTech
http://www.digitechjapan.jp/
Line 6
https://line6.jp/
ZOOM
https://zoomcorp.com/ja/jp/
Fractal Audio
https://www.okada-web.com/fractal-audio-systems
TC Group
https://electori.co.jp/tcelectronic/index.htm
Kemper
http://www.korg-kid.com/kemper/
mooer
http://www.mooeraudio.com/

前スレ
◆マルチエフェクター総合スレ 58◆
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/compose/1761934695/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/2: EXT was configured

>>449
全然？
おまえだけだろ
スペックの進化とか＝使えなくなる
ではないからな
使えなくなるって思い込んでるやつもいるがな

デジタル製品は型落ちするってのは合ってると思うけど
アンプシミュレターはだいぶ頭打ちに近づいてるからな

gt1ですら、そりゃ今から買うのは勧めないけど趣味の人が急いで買い替えする必要があるかと聞かれたら俺ならNOだな

>>446
オプティカル何に使うの？お爺さん
は？
列挙しているどの機種にも、オプティカル(端子)は付いていないぞ？
それどころか楽器用エフェクターでオプティカル(端子)付いているものを見たことない。
S/PDIF=CDプレーヤーに付いているあれ(光端子)に拠る、反射的書き込みだろう。
オタクいろいろディスっているが(特にQC)、フロアー型/ラック型を問わず、安物しかしか見たことないのが判る。

S/PDIF 同軸RCA端子でエフェクター同士を接続して、音声信号を伝達させるのに使う。
内部のデジタルデータをA/D,D/A変換無しに受け渡しするから変換の劣化、遅延がない。
その部品分の製品コストは増えるが、上級機にS/PDIF伝送が可能な機器が多い。

機器同士の接続をいろいろ弄って遊ぶ楽しみ

Helix Stadiumは4本の信号ラインの間にFXループの様にS/PDIFを入れらる。
(アナログのFXループの様にエフェクトラインの途中に入れる事は出来ない)
VP4の用途をアンプシミュの後のエフェクト用と割り切り、エフェクトラインの三本目に入れた例が下記の図

https://imgur.com/a/TVHrkzK

S/PDIFって品質シビアな同軸ケーブル選んでやっと24bit98kHzだからなあ
消えゆく規格だもん載せないよもう

>>457
それって根拠の無いオタクの感想だよね

ボード自慢したり
マニアックな知識自慢したり
高い機材自慢したり

こういう奴らの音や演奏がビミョーなのは鉄板なんだよなー（笑）

>>459
好きな機材を買って遊ぶことができるのって
可処分所得と余暇を得られる頭はあるってことでしょ
そういう人間はスマートな練習方法をしてきて上手い人が多いんじゃ無い？
逆の人は、理解力が乏しく、脊髄反射書き込みし、自分の思い込みが正しいと疑わず、
僻んで敵視しする
自慢されたっ！って感じて反射的に書き込んだ訳だろうけど

正論かどうかじゃなくて単純に性格悪すぎて嫌われてんだよ

>>461
>こういう奴らの音や演奏がビミョーなのは鉄板なんだよなー（笑）
「こういう奴ら」「だよなー」ってお前が勝手に敵視して同意を求め、妄想で演奏力を貶してんじゃん？
単純に性格が捻じ曲がってるのは自分だろ？

>>461
(ﾜｯﾁｮｲ df3c-ZNZr [2400:2200:9e0:fbd4:*])
ああ、おたくは根拠もなく妄想を断言的に書いた人か
試しにどこかの対話型AIに、
「S/PDIFって品質シビアな同軸ケーブル選んでやっと24bit98kHzだからなあ
消えゆく規格だもん載せないよもう 」
と問うてみたら？
楽器用エフェクターは違うと返答されると思うよ？

Geminiに訊ねたら、
「24bit/98kHz（正確には96kHz）」というスペック表現も含めて、完全にツッコミどころ満載の「知ったかぶり＆盛大な勘違い」ですね。」
「98kHzじゃなくて96kHz（あるいは192kHz）だし、数百円の75Ω同軸ケーブルで24bit/192kHzまで難なく通りますよ。遅延ゼロで確実につながるから、プロ用音響機器やDTM環境ではまだまだ現役の必須規格です。」

>>463
オプティカルと同軸も分かってないアホが
もうやめといた方がいいぞ
無知野郎

>>465
465ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-OmnT [2409:10:2860:a00:*])
昨日の書き込みした自分は「無知野郎 」だって？
スペック32bit,192KHzを盲信するQuad Cortexアンチ

> 446ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-OmnT [2409:10:2860:a00:*])
> 2026/09/07(月) 17:54:04.78
> >>444
> オプティカル何に使うの？お爺さん
> USBあるだろ

いいかげん二人ともオレに絡むなよ、馬鹿さ加減を晒すだけだぞ？

朝から連投ジジイうざい
平日だぞ

[2409:10:2860:a00:*]
>>83
>歪みはペダルで作るしアンプモデリング機能要らないし、空間系エフェクター網羅してるはBOSS GT1000Core買おうか迷ってる
>>144
>H90でも買ってペダル沼から卒業したいな
この程度で迷ってる人間がQuad Cortexのアンチ活動に余念がない
アンチ活動する為にこのスレに来ているようだ
書き込みを検索してみたら凄い馬鹿、、、、

どうした？急に亀レスし始めて

>>464
全然違うこと言ってるぞ
俺のGeminiへの質問の仕方悪いかもだから、あんたもスクリーンショット載せてくれ

https://i.imgur.com/jutierM.png
https://i.imgur.com/U1Z6Qte.png

1ドル153円

値下げが期待される

でもAM4は値下げしないんだろうなぁ

余程の円高にならないと下げないだろね

多分百二十円とかになっても下げないと思う

1ドル153円

値下げが期待される

ストライモンイリジウムも大量に売り出されてる
TONEX新しいの出たらみんな流れるんだな

>>470
ハイエンドマルチエフェクター、高額音響機器の文脈の流れが前提の発言だよ？
それ伝えないと、CDとかPCのオーディオの事として応答してるでしょ？
だから、エフェクター、高額音響機器の実態が返答に入っていない

>>477
んじゃその質問のスクリプトここに書いてほしい

ちなみに文脈変えてみたけどこんな感じだけど
https://i.imgur.com/CdvxqkB.png

AIで遊んでんじゃねぇw

>>479
「S/PDIFって品質シビアな同軸ケーブル選んでやっと24bit98kHzだからなあ
消えゆく規格だもん載せないよもう 」

質問文を変えてるし！笑
「ハイエンドマルチエフェクターにはS/PDIFってなんだもう載せないよね、、、
AIに同意を求めて、それをAIが忖度してるねw

Geminiには有料の契約してて、マルチエフェクターのスペック、設定方法とか幾度も訊ねてるんで、
そのテーマをベースに訪ねている。まっさらからなら"LINE6 HELIX STADIUM"と書かないと、
STADIUMで「競技場」や「球場」と思われてたら困るし。
エフェクター系のテーマを前提として幾度も訪ねてい文脈から、
Stadiumが"LINE6 HELIX Stdium"とGeminiは過去の文脈から推察する。

Geminiが忖度したのかもね？
「24bit/98kHz（正確には96kHz）」というスペック表現も含めて、完全にツッコミどころ満載の「知ったかぶり＆盛大な勘違い」ですね。」
「98kHzじゃなくて96kHz（あるいは192kHz）だし、数百円の75Ω同軸ケーブルで24bit/192kHzまで難なく通りますよ。遅延ゼロで確実につながるから、プロ用音響機器やDTM環境ではまだまだ現役の必須規格です。」

2409:10:2860:a00:
ああ、Quad Cortexアンチだけでなく、strymonにも親を殺されてたんだっけ
H90を買ってペダル沼からの卒業してくれ、このマルチエフェクタースレからも
VP4買うと現世の煩悩からも解脱できるかもしれないぞ
迷ってるGT1000coreじゃ、何からも卒業できないと思うぞ
「TONEX新しいの」スペック「AD/DAコンバーター：24-bit/192kHz」
「192KHz」への盲信
購入の検討すらしてないだろうに、、

>>481
だからスクリプト書いてよw
まあ嘘だから書けないのかもだけどw

ああ、スクリーンショットでもいいぞw

[240b:11:9a80:5200:*]
ムキになって絡んでくるなよもう
https://imgur.com/a/Pv2Polr

AIの応答が違うから何だっていうんだ？
お前はハイエンドマルチ同士のS/PIDFでの伝送のをどう認識して勝手だが
お前に必要がなくとも高価格帯で需要があるから搭載されているんだ

[240b:11:9a80:5200:*]
https://i.imgur.com/jutierM.png
"96kHz までに頭打ちに、、、"　98kHzの無い規格については無視してくれる優しいAI

https://i.imgur.com/U1Z6Qte.png
USBとHDMI、PC・オーディオ用途の話
CDスペック、ハイレゾ環境や省スペースの話

「ギターのハイエンドマルチエフェクターにはS/PDIFなんだもう載せないよね
品質シビアな同軸ケーブル選んで、、、以下不明の自分への同意の応答を期待する質問への応答が下記
https://i.imgur.com/CdvxqkB.png

こちらもDTM/DAWの録音用途の話
エフェクター同士の伝送のことは触れられていない

>>485
おう、最初からそれ載せとけよ

[240b:11:9a80:5200:*]
Geminiの過去ログ探して、それを画像ファイルにして閲覧サービスへUPするのって面倒臭いんだぞ？
だから、質問は過去の文脈が違えば応答は違うって優しく書いたのに、、、

>>483
スクリプトじゃなくてプロンプト
もはや荒らすためにわざとやってるなこれ

思うんだけど、、真空管DI使わないの？

思うんだけど、、真空管DI使わないの？

>>460
好きな機材を買って遊ぶことができるのって
可処分所得と余暇を得られる頭はあるってことでしょ
そういう人間はスマートな練習方法をしてきて上手い人が多いんじゃ無い？

すごい決めつけな考え方でw、その時点でクソみたいな長文連投かつしつこい異常な人物というのが想像できるw

結局なにが最強なん？
NAM使える機種にプラス空間系はフラクタルがええんか？

空間系はH90じゃない？

>>492
[58.12.25.236]
>>440
羨ましい、けど素直には言えない

>>493
Tonex ONEの後にVP4を繋げてる

空間系、リバーブだったらBigSky MXが試した限り一番良いと思う
2個のエフェクト同時がけが出来て、その中にマグニートのエフェクトがマルチタップ・ディレイ
パラメータも一通りある。
Delay Time,Feedback,Tone/High Cut,Mix,Heads,Diffusion
最高級リバーブと上記のディレイの組み合わせで良いならBigSky MX

H90のSP2016 Reverbには紹介動画で興味はあったけど、
過去に使ってたH9MAXの音のクリティがラック型のEclipseと比べると、そこそこ。
H90は旧型H9よりどの程度音質が向上してるか不明

4CMをステレオで使うならH90、NAM機の後段に置くならVP4
H90とVP4、VP4を選んだ。

空間系、MS-70CDR+買ってみたらすごく良くて満足するんだけど…もっと高級機種買ったら全然違うんですかね？

Zoomの旧青いやつからH9MAXに乗り換えて音のクオリティはあがったけどZoomも良い味出してて悪くなかったよ

ディレイリバーブはそれぞれに特化した機種使った方がやはりクオリティ高いのか、そしたらマルチから離れてしまうなw
tonex boardの空間系はどれほどのクオリティなのかな

>>496
BigskyMXてディレイ使えるアルゴリズムもあるんだ助かる、H9から乗り換えようかなw
もっと言うとドライウェットは別のスピーカーから出したいけどそういうのが出来る機種も限られるよなぁ

>>500
複数の出力先を選べるマルチなら、その一つを空間系専用機に入れ、
(出力が1知系統ならパラアウトへ変更して)
空間系専用機はキルドライでその出力を別の音響機器へ送ると

Eventide TIMEFACTORが発売されてしばらく後に、イケベでの試奏でその出音の良さに購入
H9MAX発売後の試奏時にラック型のEclipseも試奏、同じアルゴリズムでも出音の違いは歴然だった。(だけど購入

Fender ToneMasterProのセンドリターンにStrymon BigSkyMXつないでリバーブ種のCloudで大満足してた。ところが、ToneMasterProのバージョンアップでCloudという名称のリバーブやStrymonからの移植のようなリバーブやディレイが多数搭載されてしまって、そっちの方が好みだったので、BigSkyMXを外してしまった。ToneMasterProの空間系は結構凄いことになりました。
他にはHX STOMP、GT-1000Core、TONEX ONE、H90なども気分や楽器種類(レスポ、ストラト、エレアコなど)との組み合わせや演奏楽曲の種類、公演先への移動が近距離遠距離で使い分けてます。機材オタになりつつあります。笑。

>>503
今みんなストライモン売却中だよ
もうすぐゴミになるよ

サウンドハウスはメルカリ中古より安いケースも多く、新品の価格と同じ中古をメルカリで買うアホがやけに多いのはなぜですか？

この連投キチガイうざすぎ

ToneMasterProちょっと触らせてもらっただけだが
外人の思うクリーンはちょい歪みが入るのがデフォなのか

そろそろ音の良さは頭打ちになってくるんじゃないかな
今の最新機種の音で満足って人多そう

>>503 ありがとうFenderToneMasterProってそんな空間系が強いんだ意外、今度試してみよ

アンプ部はさておき空間系のクオリティは各社まだ差があるんじゃないかな

>>508
満足できないって人はPC（DAW）でやっとるやろね

お金ないからSpark Pedal買うわ…

spark mini持ってんだけど
PEDALの方がええやん

miniは実機だけだと
アンプの乳首をいじれないのが不便
プリセットできるのも少なくて

そんなの出たんだね
高くないし買ってみようかな

https://www.positivegrid.com/jp/pages/spark-pedal
これ電源は内臓バッテリーだけ？ペダルボードに入れて使うことは想定していないのか

そもそもスパークがそれ1台で完結仕様
手持ちのエフェクターの出番などないよ

>>515
でも上の説明の中に「既存のペダルボードにSpark PEDALを組み込むだけで、愛用のセットアップに本格的なアンプ＆エフェクトリグを追加できます。」
なんて書かれてるんだが…そのわりには不親切な仕様だな、と

使えるのbias xじゃないのか
買わん

DAWみたいにエフェクターはプラグイン化になり好きなメーカーのエフェクト使えるようになるだろうな

もう少し先だけど、そんな先ではないよ

絶対ならんな
ほんとアタマ悪い

コンパクトは儲かるんだろ
ボスとか

tonex board　現状pcエディターと通信がうまくいってないの？本体エディットになるんかな

BOSSもSpark PEDALとかMS-50G+くらいのサイズ、価格のマルチを出してくれればいいのに。

>>519
絶対という事はないし、老人には難しいかな

UCX使ってるけど、プラグインはいまだにレイテンシーが気になるからね。

ボーカルなどギター以上に気になる。

マルチエフェクターからのダイレクトモニター一択かと。

ちなみにマルチエフェクター自体はオーディオインターフェースとしてレイテンシーは良くない。

>>524
ネイティブ環境ではなくDSP処理になるだろ

UCXはDSP処理出来ないからな

ApolloとかProToolsCarbonはDSP内蔵

アンシュミ系ペダルをつなぐ
良いモニターというかアクティヴスピーカーない？
家で練習するだけだから小音量でいい

今持ってるアンプラインイン無くて
デジタルアンシュミ系だけで
アンシュミ切れない

>>528
俺はSONYの風呂場用防水小型Bluetoothスピーカーのラインインに挿してる
かなり良いぞ　レスポンス早いし　
ちなみに普段のモニタースピーカーはmusikelectronic geithain RL906

楽器用エフェクターのエフェクト・アルゴリズムの切り売りビジネス（課金モデル）の失敗

Eventide H9 売日: 2013年3月（2013年1月 NAMM Show にて発表）
フェクト・アルゴリズムの別売り商売を始める
2年経たずして
2014年12月 エフェクト・アルゴリズムが全部入った H9 MAXの発売
理由は？
ユーザー心理を見誤った結果
1. 「買った感」「所有感」の欠如
2. 競合他社（Strymonなど）との対比と割高感
3. リセールバリュー（中古市場）の課題
4. 結局「MAX」しか売れなくなる市場反応

「ハードウェアエフェクターでソフトウェア切り売り課金を行う」
というビジネスモデル自体が、インフラ維持やユーザー体験の面で破綻し、
最終的に「全開放・一括提供」に落ち着いた

>>528
サウンドハウスのCS104P、貰い物を同じ用途に使ってるが、自宅用なら充分だよ

153円になったんだから15万に変えないのか

tonex boardね

>>529
[2409:10:2860:a00:*]
GT1000Core買うか悩んでるとか言ってる、strymon,QuadCortexアンチが
ペアで100万円以上のRL906の使用は無理過ぎw

かまってはいけない

以降、多くのマルチエフェクター製品はバージョンアップ時に、
バグフィックス、機能改良、機能追加、エフェクトの追加を無料で行っている

strymonは発売時の製品は完成品のスタンス

>>534
虚しいな
俺はpro toolsHDXユーザー
普段はDAWガッツリでギターはアナログ派でマルチ持ってない

ガールズバンドでもQC使うとこ増えてるね
一般的なボードよりずっと小さく軽いしね

ソフトウエアメーカーから始まったNeural DSPとIK Multimedia
それぞれのハードへ両者ともに有料(課金が必要)なビジネスを始めたから調べたら、
エフェクト（リバーブ、ディレイ、モジュレーション等）は無料のままみたいだ。

演算性能がアップしないハードに良質なエフェクト程、演算性能が要求されるものに課金ビジネスは無理がある
パソコンのように演算性能が向上し続ける製品では無いから

おれはストライモンのsunset持ってるけど未だに現役だぞ
歪みは後段に置いてるGXより全然好み

>>539
だからDSP処理だって言ってるんだけど
ミキサーも今はDSP
マジで話通じてないんだな

TONEX BoardはAmplitubeの有料アドオンが最初から入ってるね

現在の全部入りマルチを性能/価格帯で見ると、
ハイエンド：SHARC DSP 500MHz x4(1GHzx2)+ARMの QuadCorex, FM9, HelixStadium, TONEX Board
複数アンプモデル(キャプチャー系含む)と、演算リソースを多くは消費しないエフェクト群

中価格帯：SHARC DSP 500MHz x2+ARMの AmperoII, Head Rush
2アンプモデル(キャプチャー系含む)と、演算リソースを消費しないエフェクト群

低価格帯：SHARC DSP 300-500MHzx1(ARM無しも)のHX STOMPその他大勢
1アンプモデル(キャプチャー系含む)と、演算リソースをあまり消費しないエフェクト群

最低価格帯：未調査
　未調査により不明

低価格帯の演算性能を、0.5から1とすると、中価格帯は2、ハイエンドは4。
私的にはハイエンド機には一つのDSP演算性能をまるまる要求する様な高音質リバーブを是非追加して欲しい
そうなるとBigSkyMXが不要になるので

未だにストライモンというとリヴァーブのイメージが強いんだな

DECOが至高なのに

※音は空気中を約34cm/msで進むため、**1.5msと2.5msの差（1ms差）は「アンプから約34cm離れるかどうかの違い」**に過ぎません。

DSPは処理速度じゃないんだよ
DSPチップを独占する重いプラグイン使うとDSPの空きが無くなる
わかんないの？
馬鹿だな

誰もそんな話してないな

高級モデルにはより多くのDSPチップが搭載されて数多くのプラグインが使えるだけ
それProTools等の業務用DAWと同じ仕組み
CPUは使わない

馬鹿すぎて話にならないな

(ﾜｯﾁｮｲ ffe0-OmnT [2409:10:2860:a00:*])
トンチンカン過ぎ、何の妄想をしているんだ？ 低知能

リバーブは単体ペダル使う方がDSP節約出来るよ
出来たらディレイも単体ペダル使うと軽くなる