◆マルチエフェクター総合スレ 59◆

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/2
次スレは先頭に↑をコピペしてから立ててください

BOSS
https://www.boss.info/jp/
DigiTech
http://www.digitechjapan.jp/
Line 6
https://line6.jp/
ZOOM
https://zoomcorp.com/ja/jp/
Fractal Audio
https://www.okada-web.com/fractal-audio-systems
TC Group
https://electori.co.jp/tcelectronic/index.htm
Kemper
http://www.korg-kid.com/kemper/
mooer
http://www.mooeraudio.com/

前スレ
◆マルチエフェクター総合スレ 58◆
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/compose/1761934695/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/2: EXT was configured

"海外"って括りがもう笑える

スタジオ入ってJCしかない絶望感ったらない。

心の中の海外

>>752
アンシミュのJCは実機とは似ても似つかない。家でアンシミュでJCを選んでほかのエフェクトと組み合わせてJC用の設定を詰めて、スタジオではJCだけオフにして実機のJCと組み合わせて使いたいのにアンプを選んで音量を少し上げただけの時点で全然違う音になる。そもそもJCをイメージできる音量にしようとすると実機ではあり得ない歪んだ音になる。

コンパクト持ってくのめんどいからスタジオのジャズコに内臓されてるDistortionでこれくらいの歪なら対応できるん？
https://www.instagram.com/reel/DcoXl98Kke5/?stkn=

バークリー卒業したギタリスト國田大輔氏はアメリカではJC見かけなかったと言ってたな

アンシミュのJCはすげー微妙だよな
普通はそんなの機種に依るだろと考えるだろうが、例外なく微妙
アレ何なんだろ

御存知の通りドル円の流れでみると面白い
1956　安田財閥のひ孫オノヨーコ 父のNY赴任に伴い留学　富裕層ならでは。
1971 1ドル360円固定相場終了　gibsonフルアコなんて大金持ちの芸人しか買えなかった
1972 海外渡航制限が撤廃されるまで海外旅行はできなかった
1975　ローランド創業者梯氏らJC120開発　発売
1985のプラザ合意まで1ドル240円だったわけでfenderアンプとか舶来品は庶民には夢だった
その後急速に円高になって舶来品が安くなって頑張れば手が届くようになった　
1995 1ドル79円マーク　外タレ日本公演増える　滅茶苦茶うれしい時代到来
あなたはどの時代がいい？

きめぇ

>>759
JCなのにゲインがついていてゲインを上げると歪むんだよね。実機が全く歪まないとは言わないが何種類か試したアンシミュのようには歪まない。ボリュームも実機のように12時より手前で必要な音量にはならない。

>>760
やはりこの国は敗戦後も属国のまま都合の良いように使われて来たな
そして終わった

>>762 それJC実機の方がpowerとspが特殊なんでわ。
ゲイン下げてクリーンにしようとすると今度はレベルを上げなければならない
line6もfractalでも同じでしょ　positive gridが一番レベルが足らなかった記憶

>>758
当然！
常識。

>>748
妄想の住人、調べりゃすぐ嘘と判ることを、、、

>>764
実機のJCをモデリングしていない架空のアンプ。

今日はzoom 504Ⅱ Acousticを買いましてね
早く帰宅して遊びたいものです

日本のエフェクターはJC攻略は避けて通れないからな
JCに前からつなぐ素人に買ってもらえるように作られてるはずだ

JC対策ってのはよく聞くけども主にペダルで音作りしてJCで鳴らしてる人がマーシャル当てがわれた時ってどうしてるん？
マーシャルとかのクリーンのエフェクター乗りってどうなのかなって

マーシャルだと程よい低音が出るイメージ
逆にJCは音が硬めというか高音が痛いというか

キャビネットシミュレータはTWO NOTEしか駄目だろ

ブルースカイV2買ったけどBOSS RV6はかなり良いなやはり
別に買わなくても良かった感じだな
ストライモンのリバーブってアナログアンプ段で音が滲んで倍音出て太く感じるけどマヤカシだぞこれ
騙されてるだけだ　アナログのバッファの音が勝っているだけだな

>>771
耳腐ってるな
マーシャルは中域が張っている
ローランドJCはトランジスタアンプ特有の音だ

人によるんだな
個人的には高音キツいイメージだなMarshall

ほんとにマルチ以外の話しかしないなこの糞

モダンなマーシャルはフェンダーみたいなクリーンも出るからな

なんでお前らギターにばっかこだわるのｗ
曲をラーメンだとするとギターなんかチャーシューみたいなもんだろ
ギターなんか5万出せばどれも一緒だってｗマルチ噛ませば音変わらんだろｗ
見た目で選べばいいやん
アンプなんか家で鳴らせるワケ無いんだからｗ

そりゃ弾いてる側は違いわかるけど聞いてる側は違いなんかわかんねえって

NAMを使わないのであれば、Mooer, Valeton, Soran, M-Vaveを検討した結果、結局G1XFOURに戻る。
アンプにつなぐお手軽マルチとしては最強。

NAMも微調整しづらくてあんま使わないなー

新型のマルチ出たらしいが早速方々に配りまくってね？

俺には来てないぞ

雑魚>>783

NAM A2(FULL)の必要性能は、6から8ギガFlops、現在のハイエンド機種は12ギガFlopsで、Fullは一つ使用がせいぜい。
NAM A2(Lite)0.6から1.3ギガFlopsに多く期待はしてはダメ。

NAM A2(Full)の複数使用には、24ギガFlops以上の次世代ハイエンド機が必要

訂正、FM9, Quad Cortexの2機種は500MHz駆動のSHARCを4つ使用、1コアで3GFlops程度なので、NAM A2(Full)は一つも使えない

NAMて結局誰かのアップロード待ちでクレクレ君になるだけでしょ

>>785
今はもうチャイナがリーディングカンパニーだ
いい加減に勉強しろ
この老害

チャイナはパクリだけで0からはなーんも作れないけどな

それは我が国もでは

BOSSからなんか出てくんな

https://i.imgur.com/y107jvo.jpeg

>>789
それがむしろNAMとハマったな

>>788
どう曲解したら、そんな発言になるんだぁ？
マルチエフェクタースレの「害悪」のお前が言うな！笑
BlueSky購入が嬉しいからって、ここへの書き込みは迷惑ですかないんだぞ？

>>791
液晶のちゃっちさからNAM A2(Full)再生は期待できなさそうな低価格機種ぽい

>>788
ここは中国人が来る場所ではない

>>791
これだね
BOSS EX-4 Effects Expander 販売価格￥49,500（税込）
https://www.ikebe-gakki-pb.com/new_product/172531/

公式サイト
https://www.boss.info/jp/products/ex-4/

>>794
おまえみたいなチョンコが来ていい場所でもない

EX-4はよ出してくれ

>>795
PX-1とHX Oneが死ぬな

BOSS EX-4 Effects Expander 販売価格￥49,500（税込）
「BOSS クオリティー(BOSSバッファー)、300mA」......ってことは、Helix HX-ONE(500mA)以下の音質クオリティだが、
HX-ONEの(ノイズゲート)+4エフェクトより多い、(ノイズゲート)+4エフェクト+(グロバールEQ)が売りなのかな？
ちなみに４エフェクトのFractal VP4は1300mA

訂正、HX-ONEの(ノイズゲート)+1エフェクト

ガチで無知でちょっと調べてもわからなかったんだけど電流値高いほどいいの？
内部のCPUに相当するパーツがいいと確かに消費電流上がりそうだけど

センドリターン好きなとこに挿せるな

zoomのコンパクトマルチの置き換えにいいかと思ったけどちょいデカいな

「DSPの世代交代(プロセスルールの微細化)は、売れ筋のCPU/MPUに比べて緩やかなので、
発表/発売時期が近い機種は演算性能は使用電力概ね比例し易い」

1. DSPはCPU/MPUに比べてプロセスルールの微細化が緩やか（事実）

製造コストと投資回収: 最先端プロセス（2nm〜3nmなど）は露光装置（EUV）やマスク設計に莫大なコストがかかるため、年間数億個スケールで売れるスマホ/PC用SoCや高性能GPUでしか投資を回収できません。一方、産業・音響・制御向け等のDSPは出荷量がそれらに比べて限定的であり、減価償却の進んだ成熟プロセス（28nm〜16nm/12nm、あるいはそれ以上）で作られる傾向が強いです。

アナログ混載・I/O制約: DSPはADC/DACや各種産業用インターフェース（PWM、CAN、高精度I/Oなど）を同一チップ上または近接して搭載することが多く、極端な微細化がアナログ特性の悪化やリーク電流の増大を招くため、安定したプロセスで留まる傾向があります。

まとめ
CPU/GPU市場のように「新世代プロセス移行による劇的な省電力・高クロック化」が頻繁に起きないDSPの世界では、「同世代の製造技術で作られている製品同士であれば、物理的に投入した電力（回路規模×周波数）に比例して演算パフォーマンスがスケールする」という理解で間違いありません。

多くのメーカー採用するアナログデバイス社のSHARCは28ミリルール、1GHz駆動、1コア当たり3GFlopsが最新、
次世代機はアナウンスされているが、16nmプロセスを採用したSHARC-FX搭載プロセッサ（ADSP-SC84x / ADSP-2184x シリーズ）向けの評価ボード（EV-SC846-SOM など）は、2026年中盤〜後半にかけて提供。
量産化は来年中旬以降、これを搭載のマルチエフェクターの登場は早くても2027年後半と推測。

strymonの様にSHARCから高性能化が著しいARM搭載のマルチエフェクターは高額機ほど増えると予想。

28nmプロセスルールね(訂正)

NAMのモデル演算（特に重みの大きい「Full」モデルや次世代の「A2」モデル）は、伝統的なDSPが得意とする積和演算（MAC）だけでなく、行列演算や活性化関数の大量処理、および柔軟なメモリ帯域を必要とします。
汎用SIMD命令セット（ARM Neon拡張など）を備えたARMプロセッサが非常に適している。
つまり、
「StompStation PRO」の様にARMにNAMの音響演算させる製品が有利なる。
つまり、NAM A2(Full)を本格利用のハイエンド機は現行ハイエンド、
FM9,QuadCortex, Helix StadimのSHRAC搭載機からARM搭載機に入れ替わる。

なるほどね〜現行高級マルチは大体SHARC使ってるからそういう見方ができるのねありがとう

>>799
PX-1買わんで正解だった？
音屋でもずっとセール価格で相当売れてないんやろな

BOSSが新製品マルチEX4発表したけど
どんどん買い換えで忙しいね

お幾ら万円なのかねえ

約5万だから安いほうだな

長年のBOSS好きだけど今ほしいのはQCかQC-miniだなあ

楽器メーカーのサイトの商品紹介ってほぼ確実に見づらいよな無駄に画像どでかくしてあって文字羅列してるだけでまとまりなくて
細かい仕様とかもっと分かりやすく書かないと売れるもんも売れないだろ

もうどんな商品もそうよ
目を惹くアピールばっかりでリアルに検討して諸元見ようとしたらわからない
冷静に検討されるより勢いで買わせたいんだろ

Neuralはプリセット内容がPDFで何ページ分もあったけど、今回のBOSSのはえらく雑だし数もしょぼいね…
しかもそのしょぼいのも書いてあるとこ探すの大変だったし

またしてもボスの切り売り商法だよ　

え、モジュール課金なん？

>>814
quad cortex miniは電車移動だとすごく楽
midiペダルとエスカッションペダルも持ってくとギグバッグが少しだけ重くなるけども

PX-1て全然売れてないね。

値下げしても価格コムでランキング入りすらしていない。

BOSSのこれに5万出すなら
SPARK PRDALの3万5千がいいな
家で弾くだけでペダル1個位しか使わんし
アンプの音で楽しみたい派なんで

マルチあっても使うのはノイズサプレッサーだけなのに気がついたよ

>>820
ペダルトレインナノにエフェクター6個乗せれるよ

>>815
それは楽器メーカーだけじゃなくてみんなそうだろう
デカイ文字で縦長の画面をスクロールさせるデザインが主流になったのは
スマホが普及したせい

AIRDなら特にいらない

ボス最近値付け間違えている。
PX-1は198、EX-4は248が適正。

今回の新製品も絶対売れない予感。

PX-1は操作性とか色々ゴミだけど音はマジでいいぞ

PX-1はZOOMのマルチストンプみたいなものかと思ったがまったく期待外れだった

>>828
ボスコンとして、でしょ？

PX-1も今回の新作も既存製品のBOSSバージョン
ではないからな
リオーダブルなスイッチャーと併用しないとポテンシャル発揮できないぽいな
この時点でほとんどのギタリストには5万の価値はない

gt1000coreの中古のがよくね

PX-1はいっその事歪系オンリー揺れ系オンリー空間系オンリーとかで
やった方が良かったんじゃないかな
200シリーズのボスコンバージョンみたいな感じで

ここ2年の単体ボスコンはかなり良いけどマルチは駄目すぎ

あれってzoomのms50とかのアレじゃねーのか？

>>835
そうだったら欲しかった。

最新ボスコンはボス臭が消えてるがマルチは相変わらずBOSS臭が強い

>>835
同じだと思ってると>>827みたいな勘違いが生まれる
競合商品などないから比較しようがないので適正価格など誰にも分からん
最も悪いのはそれが伝わってないことだがな

>>838
『パンピーは買わなくて結構です。分かる人だけ買ってください。なので売れなくても良いのです。』

ボス担当者

EX-4はチューナー付いていないのが残念すぎる

あくまでオールインワンじゃなくてボードに組み込むコンセプトのようだから
まあでもチューナー置くスペースの削減もしたくはなるね

>832
そう思う
スペックとディレイのパラメータ量を調べれば判る
EX-4よりGT1000coreの方がアナログ回路に拠る音質もエフェクトに使う演算量も上
音質やエフェクトはGX-1、GX-10と同程度だろう

演算性能が低いから、アンプモデルの後段に置いて多くの演算量を要求する空間系のエフェクトに使用する機材ではないな
前段に置いて、歪みやフィルター、EQ、コンプ等の比較的演算量の少ないエフェクトなら向いているのかも

1000coreもBOSS特有のUIのダメさだしノイズも多いよ。持ってないだろ

HX-oneからEX-4の乗り換えを検討したが辞めた。

>>843
おれに言ってる？
GT1000Core持ってたが数年前に売った
BOSSの他機種との相対比較で話しているんだが、曲解した上に失礼な憶測を言うなよな

>>844
HX-ONEは (>>593)で書いた様にDSPの演算性能に余裕/伸び代があるので、
Stadiumの高品位エフェクトが降りてくる可能性がある

>>839
BOSSがラーメン屋だったら
「うまいラーメン屋はあふれてるしうちの味は改良の余地がないし高級路線で戦うつもりもないのでレンゲにこだわりました。進化した味をお求めでレンゲの違いが分からない人にはお高めです。分かる人には刺さるでしょう」

tcのPLETHORA方面かな？近いの

soran tinystomp系に乗ってるのがcortex M7で1Gflopsちょいで3ドル
後継のcortex M85がFP32で2.4Gflops FP16で4.8Gflops 現在10ドル

数年後にはNAM A2のネイティブ機が1万以下で買えてハイエンドが売れなくなりそう

今後5年程度はNAM A2 Fullでアンプモデルの性能競争は沈静化すると思うえる、
なんせ、実機と聴き分けられないレベルだから
今後のアピールは他のエフェクトの高品質化が焦点に残る

NAM A2 Fullに平均6GFlops必要として
デュアルアンプで12GFlops,歪み/コンプエフェクトに2つで12GFlops
BigSkyMXレベルのリバーブに6GFlops、高性能ピッチ系に6GFlops、
そのた諸々に12GFlops、計48GFlops
48GFlopsマシンが今後のハイエンド機の基準(現行ハイエンド機は12GFlopsで横並び)

>>847
うまい！
座布団3枚！

あるいは、『うちはドンブリにこだわっています、中身は出来合いです。』みたいな感じ。

うまいかそれ？

スープを自家製で素材選びからやってるか業務スープ買ってるかくらいの違いじゃね？

スペックにうるさい人たちはプロなのか