ジャズのアドリブ理論４【誰でもできる】

一般的にジャズで使用されるスケールには以下のようなものがあります
・
1音、モノトニックスケール、モノトーン
2音、バイトニックスケール、インターバル
3音、トライトニックスケール、トライアド
4音、テトラトニックスケール、テトラコード
5音、ペンタトニックスケール、ペンタトニック
6音、ヘキサトニックスケール、トライアドペア
7音、へプタトニックスケール、ダイアトニック
8音、オクタトニックスケール、ビバップスケール
9音、ノナトニックスケール、ハイブリッド
10音、デカトニックスケール、ビバップスケール
11音、ウンデカトニックスケール、ターゲットノート
12音、ドデカトニックスケール、クロマチック

>>230
結論から言うと前者も後者も正解

バークリー卒業の盆踊りどもが狂った用語で間違ったジャズ理論を広めてしまった
これが日本のジャズの悲劇な

ドミナントモーションと関係ないセブンスコードでも使うわな

バークリーで盆踊り教えてるってマ？

盆踊りに祝着してるおじいちゃんは何者なんだ？

バークリー「日本人らしい個性的なリズムを探求しろ」
バカな生徒「盆踊りだな」

答えの一つ、一般的な方
「4度上行して解決するドミナント7thコードにはオルタードを好きなだけ使用できる」
裏コードから好きなだけ借りられるという考えもある
これで作られるスケールはかなり多い
例、G７でE♭テトラトニックスケール、ミ♭ファ、ソ、シ♭、
これ、道下さんがよく使ってなかったっけ？

ミ♭、ファ、ソ、シ♭、の4音、これはセンスが必要、まあ誰でもできる
わちゃぴもやってたかな

この4音を使う方法、（別に適当でもいいが）
順列、１２３４，１２４３、１３２４、１３４２、１４２３、１４３２、２１３４、２１４３、２３１４、〜
展開型、１２３４、２３４１、３４１２、４１２３、それぞれで順列を使う
これと同じ方法でトライアド（3音）も練習してみよう
展開型は少し練習しないと気が付かないかもね

E♭ペンタトニックだとアボイドであるドが入ってくる、使用不可ではないが注意
D♭ペンタトニックならオルタードだらけだがアウトサイドノートはない
他も要検証

ヘキサトニックの例
Ｄ♭/Gとか、Ｅ♭/Ｄ♭とか、Ａ♭ｍ/G、とか、
興味がある人だけでいいと思うけど

ビバップスケールの例
Ｅ♭ミクソリディアン♭6ビバップスケール
Ｂ♭ミクソリディアン♭2ビバップスケール
他にもあり

嘘を混ぜた回りくどいアホ解説

どう見ても噓なんか一つもないだろ
頭が悪いのか？

そう、頭が悪いから間違いが分からず連投

究極の愛は人を狂わせるのです！！！

そもそもスケールが何だか知らなさそうw

リハでそこEbテトラトニックスケール弾いてとか抜かしやがったら、その場ではコードトーンだろうなとか適当に合わせるけど即クビにするわ

自分が書いてるフォーマットで誰もレスしないのに何もおかしいとは思わないのかな

私に嘘はつかないでぇぇぇぇ〜！！！！！！

究極の愛は人を狂わせるのです！！！！！！

スケールを意識したのはホントの始めの頃だけだな
ジャズにならないから止めたけど

>>251
7音スケールはジャズにはならないからな
そんなのをバークリー卒の盆踊りの本で習ったんだろう
ご愁傷様、上には7音は書いてないから

ドがアボイドってどういうことだ
意味がわからん
トニックでもドミナントでもアボイドじゃないと思うが

>>252
7音でも8音でも同じだろ
スケールじゃジャズにならないって話だわ

モードに嵌らない人なら、7音スケールが向かないね
6音スケールの方がスッキリして良いかも

どいつもこいつも言ってることが無茶苦茶だな

連投爺は３回線くらいでキャラ分けしてるからな
自問自答とかウキウキで痛いぞ

>>254
8音はジャズになる、7音はジャズにならない

スケールが全く分からない奴ばかりだな
素直に質問していろ

7音だろうが8音だろうがジャズで使えないスケールは無い

7音スケールでクロマチックアプローチしてはいけないわけでもないしな

このスレでは7音スケールのことはまだ一度も触れていない
ダイアトニックアプローチもまた音楽の基本ではあるが、
難しい方なので、扱うためには覚悟がいる

モードなら何度となく触れてるが

理論て解釈が微妙に人それぞれ違うから何人もいると 「え？」みたいな事になる

この連投のは理論じゃなくて自論
しかもひとりよがりの言葉遊びに走るからキチガイのたわごとになり下がる

ドレミファソラシの練習はやっぱり重要ではある、絶対必要ともいえる
しかし、これで自由にアドリブ出来るかどうかは微妙である
リーリトナーやラリーカールトンと言った70年代西海岸系はこれを工夫して使ってたような気がする
しかし、やはりチャーリーパーカーからエメットコーエンへと連なる主流派ジャズの流れでは
スケールは様々な方向から研究されていくものだ、パーカーの時点で8割以上は研究されているが

今現在、Cジャムブルースを練習している真面目な人たちへ
１〜８小節目までは、Cマイナーペンタトニック、または（F７以外は）Cメジャーペンタトニック
9小節目からはこれを参考にして練習してもいいかもしれないね、自由だけど
https://www.jazzguitarstyle.com/cmajor251lick

フレーズを覚える場合はそのプレイヤーまたは講師への信頼感が必要である
ただの音の羅列ではなく、先輩のフィールを信じてみるという気持ちも重要なのだ
自分のフレーズを作る前に、100個くらいは信頼できるフレーズを身に着けたほうがいいよ
チャーリーパーカーはクラシックのフルートのエチュード集をどっさり持ち歩いて練習してんだよ

ダイアトニックスケールの練習方法
クラシックギタリストのセゴビアの練習法は禁止する
おそらくセゴビアは7/8拍子で演奏してるんだろうが、ジャズにはそんな拍子はない
メトロノームに合わせる場合は、ドレミファソラシ・という感じで最後を8分休符にする
これならサウンドが裏返ることは無いので、耳にも良い

デタラメ解説して修正もしない連投バカの信頼はゼロどころかマイナスだけどね

下がるときは、シラソファミレド・とすること

>>269
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか

Unsquare Dance

C△7で、シラソファミレドソ、はノリが良ければ素晴らしいフレーズにはなる
最後のインターバルに気が付けば誰でもできる
アドリブはめちゃくちゃのことではなくて、考えながらやるということだからな

>>272
それは7/4だ、素人は黙って質問だけしてろ

キキセンの凶暴化

初心者が素人にだけは尊大になる

無能あるある

初めての人が来ると、7拍子や9拍子の曲をやって追い出そうとするセッションがあるって聞いたからな
知ってる人がいたらここにさらしてもいいよ

>>273
>考えながらやるということだからな

これが成り立つのは、さすが聞き専ひとすじ半世紀パイセン

ここは基本的には、Cジャムブルースに初めて取り組んでいる人のためのスレだから
ここのスレの人の中では、この人が一番偉い人だからな

7拍子の曲を知ってるとかって威張ってる奴は最下層な

ジャズは3拍子も忘れないで欲しい
https://www.youtube.com/watch?v=OjFOJcUgf2w&list=RDOjFOJcUgf2w&start_radio=1

いつかね

>>277
テーマ後のブレイクにトワイライトゾーンのメロディを使ってみたら、バカにされたやつここに晒していい？

バカにされるのは当たり前けど

>>283
迷惑でしかないw
温厚なホストでも出禁にするだろ

図星のようだな
ところで、２５１フレーズの名取さん、もうちょっと簡単なフレーズは無かったのかな
全部弾いてみたけど、微妙に難しいかも、最初の一個は
ファソミファレミファソ、ラ♭シ♭ソラ♭ファソラ♭シ♭、ソファミレドシラ
とか、このくらい簡単な方がいいんじゃないかな

わちゃぴの２５１フレーズのほうが分かりやすいかな、言うとおりに練習するといいことがあるよ
https://youtu.be/KvpdlRdXfE0?si=hAESnVp770m1dF9d

>>285
図星ってこれ回りくどい自白か？w
あんた出禁にされたのかよ

名取さんはチャーリー・パーカーコピーの凄いCDがあるから何も言えないけどね

コピーｗ

ジャズは自由とか言うやついるけど完全に嘘で実際はクラシック並にガチガチだと思うんだけどお前ら的にはどうなの

いつもの主客すらわからない馬鹿ガキ草

コピーとは失礼、カバーと言いましょう

知らないんだなな
パーカーの完全コピーだよ

最初から最後までパーカーのアドリブコピーのCD
あの速吹きをギターのエコノミーピッキングで再現している

それは凄い

理論のスレだろうに、理論について語ることができないからか、すぐに他人の評価の話ばかりしたがる

キキセンホラッチョスレだから

そろそろ、スタンダード曲の練習に入りたいところかな
本当にジャズ初心者だったらまだ早いところだけどね
ブルースだけで2年くらいかけたほうが上手くなるけど、逆に厳しく感じられそうだし

やっと本人の実演で示す気になったのか
動画解説が溢れてるのに言葉だけでは話にならないもんな

理論的な質問したら誰か答えてくれるの？

>>300
変な奴が語り出して収拾つかなくなって終わり

>>300
してごらん

アドリブを聴いてこの人がジャズであるかどうかを判断する方法がある
セカンダリードミナントというものを理解して、それに即したラインをやってるかどうか
上手いとか下手だとかとは関係ない、セカンダリードミナントを表現できるかどうかである
ブルースでこの練習法は、8小節目のA7の理解と表現である
スタンダード曲の練習を始めたら、セカンダリードミナントだらけであることが分かるだろう

なので、上で説明した方法だけでCジャムブルースを演奏しても、まだジャズ未満である
6度7thである8小節目のA7を理解して初めて本格的なジャズのアドリブと言える
ブルースの場合は、ブルース的な部分も重要なので、必ずそうするというわけでもない
俺の考えとしては、すべてのセカンダリードミナントの理解が初球から中級への条件だと思う

ただし、このスレの場合はアドリブに限った話で
ジャズの総合力（人間関係、音楽の理解、伴奏、リズムの分野、金銭的な解決）などは扱わない
扱えると主張する人は、説明が必要

Cジャムブルースの7小節目から始まる、最も基本的なラインを書いてみたので
意味が分からないという人は、やってみたらいいよ
レ♯ミファファ♯ソファ♮ミレ♮→ド♯ミソシ♭ソソ♯ラソ♮→ファ
コード進行は、C→A7→Dm7

>ジャズの総合力（人間関係、音楽の理解、伴奏、リズムの分野、金銭的な解決）

個人の感想で総合力とかあほみたいな定義を勝手に決めちゃうし、理論を語りたいくせに、音楽の理解、伴奏、リズムの分野は扱わないと来たぜ

ホラッチョするつもりなく、単にIQ80切ってるからデタラメになってるだけなのかもな
この連投バカは

なんかロック畑の人間からすると、皆が何言ってるか全然分からない

キキセンホラッチョ専門用語多し

セカンダリードミナントというのは転調しない状態でトニック以外のコードに向かうドミナントコードという意味だが
トニックのドミナントと分ける理由もなく、転調しない7thコードとだけ考えたほうがまとめやすい
スタンダードコード進行にはダイアトニックではない7thコードが大量に含まれ、
中には転調するものもあるので分かりにくい（作曲家がわざとそうしている）
転調していない曲のコード進行を調べていくことでドミナントコードの役割を理解できる

様々な7thコードの研究に良さそうな曲（平行短調は転調していないと考える）
１、オールオブミー
２，イットクッドハプントゥユー
３，ドナリー
４，酒とバラの日々
５，アイルクローズマイアイズ

サビがある曲は転調している場合がほとんどなので
上の曲は全部、ABAC形式（または1616と呼ばれる）になった

ドナリーだけABA´Cだけど重要な進行だ

転調なんか持ち出さなくて済むのにいつも回りくどい講釈にするよな

頭の悪い初心者が初心者教えるのは害しかないぞ

横からだけど言ってることはわからんでもないが
ピアノで言えば左手を教えずに右手の使い方を教えてるようなものだ
英会話も応対のフレーズだけ覚えても発信はできない　受け身の日本人ならではの発想なんだ

俺が思うに音大生やJazzの作曲家でメイン楽器が何かに関わらずピアノがまともに弾けない人は存在しない

じゃあ　まずピアノを覚えるほうが先だよ

コンファメーションとかチャーリーパーカーのテーマをちゃんと分析して理解するだけでも大変よ

>>315
まともに弾くってのは主観で曖昧だから置いとくとして、ピアノでコードと各種スケールを瞬時に思い浮かべられるかどうかで音楽の仕組みの理解の速さは変わるよな
いつの間にか五線譜もすらっと読めるようになる

五線譜を読めるようにするのは重要だが、それ以外はどうでもいいことだ
現代はピアノが5万円くらいなので、余裕がある人にはお勧めはする

アルトのスターのパトリックバートリーはピアノではなくギターみたいだよ

まあベースもドラムも多少なりやったほうがいいよ
相手が何を考えてるかわからないのに自分の言いたいことだけを発散してマウント取ろうとするやつがいるからギタリストはバカにされるんだよ

それでさ　音楽なんだからプレイヤーの音感　つまり耳がいいことが一番重要なんだね
海外の人は幼少期から大音量で合奏する環境の人も多い
ハモリが上手いのもゴスペルが上手いのも毎週教会で讃美歌を歌ってたからという人もよく話になる

もう一度　自分の環境を考えてみよう　ピアノを覚えたほうが良いよ

keyCに登場する7thコードの分類（これはアドリブで非常に重要）よく使うものだけ
１，C７とG７、ミクソリディアン
２，A7とE7とB7、ミクソリディアン♭2♭6
３，D７とF7、リディアン7th
４，B♭7、リディアン7th（バックドア）
５、ドミナント7thの裏コード、リディアン7th
例外としてブルースのF7thはミクソリディアン
また、上記でも裏コードの関係のものもある

>>322
これは理論的にも複雑で時間がかかるが、
スタンダードコード進行の理解のためには飛ばすわけにはいかない
ドナリーをCに移調して研究すれば半分くらいは分かるだろう

ドナリーとコンファメイションは金本には無く、銀本に載ってるから
ジャズを始めて5年以内は手を付けないほうがいいかな
ラウンドミッドナイトとかフォアもモーメントノーティスも銀本だな
この選び方はなかなか良い、初心者に上記の曲はまともじゃない

なぜ、keyが違う曲を避けるかというと、5chではディグリネームの表記が安定しないからだ
ということで、移調の必要がない曲は、「オールオブミー」
圧倒的名演は、レニートリスターとケニークラークをバックにしたチャーリーパーカーですね
映画バードでは花びらを食べているシーンだったかな

監督のクリントイーストウッド96歳は、チャーリーパーカーのライブに行ったことがあるそうだ

またデタラメ混ぜていい気分かよ
いい加減にしろ

最初に理解すべきは、基本的な循環コードで、C、A7、Dm7、G7、というもの、それぞれ1小節
バランス的に言って、A7、Dm7、の部分が山になる、後半だけ25フレーズをってのは良くないかな
A７はミクソリディアン♭2♭6というスケール（7音）だが、
Cイオニアンと比べると、ドが♯、シが♭する、CとA7をセットで覚えるのが大事
ブルースで言えば、７と８小節目のこと、ブルースやスタンダード、ビバップチューンで頻度が高い、9割以上

次には逆循環と言われるもの、Dm7、G7、C、A7、これはまあ２５１フレーズの練習でもいいでしょう
なんだかんだ言っても251フレーズはアドリブでも聴かせ場になります、必殺のフレーズです
ジャズらしい楽しい瞬間です

この連投ガチで聞き専なんだな
ドミナント系スケールどれでも合うのにさ
へんなの

オールオブミーは普通はkeyはC、チャーリーパーカーはA♭
女性keyはF、男性keyはB♭が多い
7thコードの理解のために多くのkeyで練習したほうがいい