ジャズのアドリブ理論４【誰でもできる】

一般的にジャズで使用されるスケールには以下のようなものがあります
・
1音、モノトニックスケール、モノトーン
2音、バイトニックスケール、インターバル
3音、トライトニックスケール、トライアド
4音、テトラトニックスケール、テトラコード
5音、ペンタトニックスケール、ペンタトニック
6音、ヘキサトニックスケール、トライアドペア
7音、へプタトニックスケール、ダイアトニック
8音、オクタトニックスケール、ビバップスケール
9音、ノナトニックスケール、ハイブリッド
10音、デカトニックスケール、ビバップスケール
11音、ウンデカトニックスケール、ターゲットノート
12音、ドデカトニックスケール、クロマチック

ドがアボイドってどういうことだ
意味がわからん
トニックでもドミナントでもアボイドじゃないと思うが

>>252
7音でも8音でも同じだろ
スケールじゃジャズにならないって話だわ

モードに嵌らない人なら、7音スケールが向かないね
6音スケールの方がスッキリして良いかも

どいつもこいつも言ってることが無茶苦茶だな

連投爺は３回線くらいでキャラ分けしてるからな
自問自答とかウキウキで痛いぞ

>>254
8音はジャズになる、7音はジャズにならない

スケールが全く分からない奴ばかりだな
素直に質問していろ

7音だろうが8音だろうがジャズで使えないスケールは無い

7音スケールでクロマチックアプローチしてはいけないわけでもないしな

このスレでは7音スケールのことはまだ一度も触れていない
ダイアトニックアプローチもまた音楽の基本ではあるが、
難しい方なので、扱うためには覚悟がいる

モードなら何度となく触れてるが

理論て解釈が微妙に人それぞれ違うから何人もいると 「え？」みたいな事になる

この連投のは理論じゃなくて自論
しかもひとりよがりの言葉遊びに走るからキチガイのたわごとになり下がる

ドレミファソラシの練習はやっぱり重要ではある、絶対必要ともいえる
しかし、これで自由にアドリブ出来るかどうかは微妙である
リーリトナーやラリーカールトンと言った70年代西海岸系はこれを工夫して使ってたような気がする
しかし、やはりチャーリーパーカーからエメットコーエンへと連なる主流派ジャズの流れでは
スケールは様々な方向から研究されていくものだ、パーカーの時点で8割以上は研究されているが

今現在、Cジャムブルースを練習している真面目な人たちへ
１〜８小節目までは、Cマイナーペンタトニック、または（F７以外は）Cメジャーペンタトニック
9小節目からはこれを参考にして練習してもいいかもしれないね、自由だけど
https://www.jazzguitarstyle.com/cmajor251lick

フレーズを覚える場合はそのプレイヤーまたは講師への信頼感が必要である
ただの音の羅列ではなく、先輩のフィールを信じてみるという気持ちも重要なのだ
自分のフレーズを作る前に、100個くらいは信頼できるフレーズを身に着けたほうがいいよ
チャーリーパーカーはクラシックのフルートのエチュード集をどっさり持ち歩いて練習してんだよ

ダイアトニックスケールの練習方法
クラシックギタリストのセゴビアの練習法は禁止する
おそらくセゴビアは7/8拍子で演奏してるんだろうが、ジャズにはそんな拍子はない
メトロノームに合わせる場合は、ドレミファソラシ・という感じで最後を8分休符にする
これならサウンドが裏返ることは無いので、耳にも良い

デタラメ解説して修正もしない連投バカの信頼はゼロどころかマイナスだけどね

下がるときは、シラソファミレド・とすること

>>269
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか

Unsquare Dance

C△7で、シラソファミレドソ、はノリが良ければ素晴らしいフレーズにはなる
最後のインターバルに気が付けば誰でもできる
アドリブはめちゃくちゃのことではなくて、考えながらやるということだからな

>>272
それは7/4だ、素人は黙って質問だけしてろ

キキセンの凶暴化

初心者が素人にだけは尊大になる

無能あるある

初めての人が来ると、7拍子や9拍子の曲をやって追い出そうとするセッションがあるって聞いたからな
知ってる人がいたらここにさらしてもいいよ

>>273
>考えながらやるということだからな

これが成り立つのは、さすが聞き専ひとすじ半世紀パイセン

ここは基本的には、Cジャムブルースに初めて取り組んでいる人のためのスレだから
ここのスレの人の中では、この人が一番偉い人だからな

7拍子の曲を知ってるとかって威張ってる奴は最下層な

ジャズは3拍子も忘れないで欲しい
https://www.youtube.com/watch?v=OjFOJcUgf2w&list=RDOjFOJcUgf2w&start_radio=1

いつかね

>>277
テーマ後のブレイクにトワイライトゾーンのメロディを使ってみたら、バカにされたやつここに晒していい？

バカにされるのは当たり前けど

>>283
迷惑でしかないw
温厚なホストでも出禁にするだろ

図星のようだな
ところで、２５１フレーズの名取さん、もうちょっと簡単なフレーズは無かったのかな
全部弾いてみたけど、微妙に難しいかも、最初の一個は
ファソミファレミファソ、ラ♭シ♭ソラ♭ファソラ♭シ♭、ソファミレドシラ
とか、このくらい簡単な方がいいんじゃないかな

わちゃぴの２５１フレーズのほうが分かりやすいかな、言うとおりに練習するといいことがあるよ
https://youtu.be/KvpdlRdXfE0?si=hAESnVp770m1dF9d

>>285
図星ってこれ回りくどい自白か？w
あんた出禁にされたのかよ

名取さんはチャーリー・パーカーコピーの凄いCDがあるから何も言えないけどね

コピーｗ

ジャズは自由とか言うやついるけど完全に嘘で実際はクラシック並にガチガチだと思うんだけどお前ら的にはどうなの

いつもの主客すらわからない馬鹿ガキ草

コピーとは失礼、カバーと言いましょう

知らないんだなな
パーカーの完全コピーだよ

最初から最後までパーカーのアドリブコピーのCD
あの速吹きをギターのエコノミーピッキングで再現している

それは凄い

理論のスレだろうに、理論について語ることができないからか、すぐに他人の評価の話ばかりしたがる

キキセンホラッチョスレだから

そろそろ、スタンダード曲の練習に入りたいところかな
本当にジャズ初心者だったらまだ早いところだけどね
ブルースだけで2年くらいかけたほうが上手くなるけど、逆に厳しく感じられそうだし

やっと本人の実演で示す気になったのか
動画解説が溢れてるのに言葉だけでは話にならないもんな

理論的な質問したら誰か答えてくれるの？

>>300
変な奴が語り出して収拾つかなくなって終わり

>>300
してごらん

アドリブを聴いてこの人がジャズであるかどうかを判断する方法がある
セカンダリードミナントというものを理解して、それに即したラインをやってるかどうか
上手いとか下手だとかとは関係ない、セカンダリードミナントを表現できるかどうかである
ブルースでこの練習法は、8小節目のA7の理解と表現である
スタンダード曲の練習を始めたら、セカンダリードミナントだらけであることが分かるだろう

なので、上で説明した方法だけでCジャムブルースを演奏しても、まだジャズ未満である
6度7thである8小節目のA7を理解して初めて本格的なジャズのアドリブと言える
ブルースの場合は、ブルース的な部分も重要なので、必ずそうするというわけでもない
俺の考えとしては、すべてのセカンダリードミナントの理解が初球から中級への条件だと思う

ただし、このスレの場合はアドリブに限った話で
ジャズの総合力（人間関係、音楽の理解、伴奏、リズムの分野、金銭的な解決）などは扱わない
扱えると主張する人は、説明が必要

Cジャムブルースの7小節目から始まる、最も基本的なラインを書いてみたので
意味が分からないという人は、やってみたらいいよ
レ♯ミファファ♯ソファ♮ミレ♮→ド♯ミソシ♭ソソ♯ラソ♮→ファ
コード進行は、C→A7→Dm7

>ジャズの総合力（人間関係、音楽の理解、伴奏、リズムの分野、金銭的な解決）

個人の感想で総合力とかあほみたいな定義を勝手に決めちゃうし、理論を語りたいくせに、音楽の理解、伴奏、リズムの分野は扱わないと来たぜ

ホラッチョするつもりなく、単にIQ80切ってるからデタラメになってるだけなのかもな
この連投バカは

なんかロック畑の人間からすると、皆が何言ってるか全然分からない

キキセンホラッチョ専門用語多し

セカンダリードミナントというのは転調しない状態でトニック以外のコードに向かうドミナントコードという意味だが
トニックのドミナントと分ける理由もなく、転調しない7thコードとだけ考えたほうがまとめやすい
スタンダードコード進行にはダイアトニックではない7thコードが大量に含まれ、
中には転調するものもあるので分かりにくい（作曲家がわざとそうしている）
転調していない曲のコード進行を調べていくことでドミナントコードの役割を理解できる

様々な7thコードの研究に良さそうな曲（平行短調は転調していないと考える）
１、オールオブミー
２，イットクッドハプントゥユー
３，ドナリー
４，酒とバラの日々
５，アイルクローズマイアイズ

サビがある曲は転調している場合がほとんどなので
上の曲は全部、ABAC形式（または1616と呼ばれる）になった

ドナリーだけABA´Cだけど重要な進行だ

転調なんか持ち出さなくて済むのにいつも回りくどい講釈にするよな

頭の悪い初心者が初心者教えるのは害しかないぞ

横からだけど言ってることはわからんでもないが
ピアノで言えば左手を教えずに右手の使い方を教えてるようなものだ
英会話も応対のフレーズだけ覚えても発信はできない　受け身の日本人ならではの発想なんだ

俺が思うに音大生やJazzの作曲家でメイン楽器が何かに関わらずピアノがまともに弾けない人は存在しない

じゃあ　まずピアノを覚えるほうが先だよ

コンファメーションとかチャーリーパーカーのテーマをちゃんと分析して理解するだけでも大変よ

>>315
まともに弾くってのは主観で曖昧だから置いとくとして、ピアノでコードと各種スケールを瞬時に思い浮かべられるかどうかで音楽の仕組みの理解の速さは変わるよな
いつの間にか五線譜もすらっと読めるようになる

五線譜を読めるようにするのは重要だが、それ以外はどうでもいいことだ
現代はピアノが5万円くらいなので、余裕がある人にはお勧めはする

アルトのスターのパトリックバートリーはピアノではなくギターみたいだよ

まあベースもドラムも多少なりやったほうがいいよ
相手が何を考えてるかわからないのに自分の言いたいことだけを発散してマウント取ろうとするやつがいるからギタリストはバカにされるんだよ

それでさ　音楽なんだからプレイヤーの音感　つまり耳がいいことが一番重要なんだね
海外の人は幼少期から大音量で合奏する環境の人も多い
ハモリが上手いのもゴスペルが上手いのも毎週教会で讃美歌を歌ってたからという人もよく話になる

もう一度　自分の環境を考えてみよう　ピアノを覚えたほうが良いよ

keyCに登場する7thコードの分類（これはアドリブで非常に重要）よく使うものだけ
１，C７とG７、ミクソリディアン
２，A7とE7とB7、ミクソリディアン♭2♭6
３，D７とF7、リディアン7th
４，B♭7、リディアン7th（バックドア）
５、ドミナント7thの裏コード、リディアン7th
例外としてブルースのF7thはミクソリディアン
また、上記でも裏コードの関係のものもある

>>322
これは理論的にも複雑で時間がかかるが、
スタンダードコード進行の理解のためには飛ばすわけにはいかない
ドナリーをCに移調して研究すれば半分くらいは分かるだろう

ドナリーとコンファメイションは金本には無く、銀本に載ってるから
ジャズを始めて5年以内は手を付けないほうがいいかな
ラウンドミッドナイトとかフォアもモーメントノーティスも銀本だな
この選び方はなかなか良い、初心者に上記の曲はまともじゃない

なぜ、keyが違う曲を避けるかというと、5chではディグリネームの表記が安定しないからだ
ということで、移調の必要がない曲は、「オールオブミー」
圧倒的名演は、レニートリスターとケニークラークをバックにしたチャーリーパーカーですね
映画バードでは花びらを食べているシーンだったかな

監督のクリントイーストウッド96歳は、チャーリーパーカーのライブに行ったことがあるそうだ

またデタラメ混ぜていい気分かよ
いい加減にしろ

最初に理解すべきは、基本的な循環コードで、C、A7、Dm7、G7、というもの、それぞれ1小節
バランス的に言って、A7、Dm7、の部分が山になる、後半だけ25フレーズをってのは良くないかな
A７はミクソリディアン♭2♭6というスケール（7音）だが、
Cイオニアンと比べると、ドが♯、シが♭する、CとA7をセットで覚えるのが大事
ブルースで言えば、７と８小節目のこと、ブルースやスタンダード、ビバップチューンで頻度が高い、9割以上

次には逆循環と言われるもの、Dm7、G7、C、A7、これはまあ２５１フレーズの練習でもいいでしょう
なんだかんだ言っても251フレーズはアドリブでも聴かせ場になります、必殺のフレーズです
ジャズらしい楽しい瞬間です

この連投ガチで聞き専なんだな
ドミナント系スケールどれでも合うのにさ
へんなの

オールオブミーは普通はkeyはC、チャーリーパーカーはA♭
女性keyはF、男性keyはB♭が多い
7thコードの理解のために多くのkeyで練習したほうがいい

構成は8小節単位の、ABACで32小節、Aの部分は2回登場する
コードは2小節ずつで、C→E７→A７→Dm7
後半4小節を25分解するとEm7♭5→A7→Dm7→Dm7
これはマイナー解決25フレーズを練習する必要がある、Em7の解釈には自由度もある
前半4小節は、E7はA7のドミナントであるが、調整的に見てマイナー解決の3度7thである（確定）
ここはミクソリディアン♭2♭6を考える、流れ的に見た場合はCコードからE7コードへのサウンドの変化を見る
変化する音はソ→ソ♯だけなので、ここを強調したメロディやモチーフの展開を考える（曲のメロディもこうなってる）
A7を一時的にAmとみて狙ったラインを使用する場合も多い、解決後はA7（ド♯）
ここまでで登場した7thコードは、E7（3度）A7（6度）、非常に重要なのでじっくりと覚えよう

>>322
これをもう一度確認する
A7とE7とB7はマイナー解決の7thコードになる
オールオブミーでは、A7とE7が複数回登場する

ミクソリディアン♭2♭6スケールというのは
ミクソリディアンの2と6が半音下がったスケールのことで
難しいかもしれないが、ジャズの曲の9割に登場するという超重要理論である
これについてまともに議論しようとしなかった、日本のジャズ界の連中は反省するべきである
初心者でもチキンと練習しなけれな、嘘ジャズから這い上がることは出来ない

チキンと→きちんと、ｗ

チキンピッキング

Aミクソリディアン♭2♭6ビバップスケール
ララ♭ソファミレド♯シ♭・ラ

難しいとは思うが、続いてBパートの説明を、２小節ずつで、E7→Am7→D7→G7
前半はAmをターゲットとしたマイナー解決のドミナント進行で、
フレーズを覚えるかソ♯に注目したメロディ創作、両方やってみよう
後半は、ついに登場、大物コード進行、ドミナントモーション、です！！
D7はリディアン7th、G７はミクソリディアンです、これは聴かせどこと、評価されるところ
プロレスの技で言えばバックブリーカーとかボディプレスとか、とにかく見せ場です
最も分かりやすい方法は、D7の部分をGに解決する25フレーズにすれば間違いはない
おや？そうするとリディアン7thではありませんね？
ここも重要、7thコードのスケールは必ずこれというわけでもないのです

この手の曲で中間のドミナントモーションに自分の必殺フレーズを使うということは
進行をロストしないためにも重要だと思いますね
そのためにもいくつかフレーズをストックしておくのです
漫然とフレーズを流すのではなく、これが必殺だ！と叫びながら演奏するのです

あわてて取り繕ってだっさ

オールオブミーの模範演奏は浅葉さんのジャズギター演奏を
https://youtu.be/GjkT_HKJY3o?si=-Fajl1e6X7Fz-6CM

7thコードのスケールが複数あることの答えは明日書くので
分かった人は自説を公表してみてください

7tsコードに使えるスケールは沢山ある
フィーリングさえ合えばアラブ系やインド系のスケールでも問題無し

>>341
このベースの人がクォートしてるのはウィリアムテル序曲ね
https://www.youtube.com/shorts/RmgJRKRr1J8

マイペースな人だね　ピアノ弾けオジサンだけど
ミクソリディアン♭2♭6スケールの重要性を説明する前に
それは解決先コードのハーモニックマイナーだと説明するほうがイングウェイ弾いてたやつなら把握しやすい
ギターはスケールずらすだけで移調できるからマイナーコンバージョン的な説明があってもいい
言ってることが譜面からの説明だから　ピアノのほうがわかりやすくなってるんだ

ちなみにハーモニックマイナーは上昇下降で音使いに気を使わなければ　重力が変わってくるからフレーズストックは重要だ
インギーみたいに7度の音が半音ぶつかっても知ったこっちゃねぇっていうのもアリはアリなんだが

メタルキッズに忖度するよりも正しい理論を構築したほうが初心者にとってもいいと思うけどね
7thコードに、ミクソリディアン、ミクソリディアン♭2♭6、リディアン7th、
のどれを選ぶかの理論は、自称の奴らが考えているほどは難しくはない
正しく知っていけば必ずすべてを理解できるはずだ

7thコードに複数のスケールが選択される場合が多い理由
４度進行するドミナントコードには必ずうらコードが設定されて
そのうらコードから好きなだけ音を使用することができる
うらコードそのものを使用しても良い、うらコードのリディアン７thスケール
音の選択によって、ディミニッシュやホールトーンやオーギュメントが構築される

うらという漢字がNGワードだった

7thコードは様々なスケールと親和性が高いだけ
あまり難しく考えずに、フィーリングや耳の感覚を頼りに鳴らした方が心地よい響きを見つけやすい

しかしミクソリディアン♭2♭6スケールって誰がそんな名前で呼んでるんだよ
ドミナントスケールなら♭9 ♭13でいいでしょ
まあ世間的には「ハーモニックマイナーパーフェクト5thビロウスケール」だよ
それのほうが初心者にわかりやすい

ところでハーモニックマイナーパーフェクト5thビロウスケールはマイナーコードへ帰結しなくてもよいということになっている
実際メジャー7thなんかに行くこともあるんだろうが　当然♭9 ♭13の機能が変わってくるからフレーズのセンスを問われる
イングウェイがメジャー7thに行ったら笑っちゃうでしょ　そういうことだよ