ジャズのアドリブ理論４【誰でもできる】

一般的にジャズで使用されるスケールには以下のようなものがあります
・
1音、モノトニックスケール、モノトーン
2音、バイトニックスケール、インターバル
3音、トライトニックスケール、トライアド
4音、テトラトニックスケール、テトラコード
5音、ペンタトニックスケール、ペンタトニック
6音、ヘキサトニックスケール、トライアドペア
7音、へプタトニックスケール、ダイアトニック
8音、オクタトニックスケール、ビバップスケール
9音、ノナトニックスケール、ハイブリッド
10音、デカトニックスケール、ビバップスケール
11音、ウンデカトニックスケール、ターゲットノート
12音、ドデカトニックスケール、クロマチック

リックという呼び名はフレーズという呼び名を差別用語とすることから一般化した
リックでもフレーズでも覚えられない奴は必ず差別を始めようとする

>>557
君には「セルフ・リコグニザブル・フレーズ」がぴったりだ

他人が作ったメロディとパーカーが作ったメロディは、俺から見ると両方とも他人が作ったメロディだ
つまり、アドリブ中のメロディと思われる個所はすべてクォートであるということ

>>559
なんだそりゃGeminiにいえ無能

Geminiってなんかスナックのママっぽいな、マニアにはたまらなそうだ

>>558
無能は嘘つくことしかできんのか

Gemini
結論から申し上げますと、「リックという呼び名が、フレーズという呼び名を差別用語にしたことから一般化した」という話は、根拠のない都市伝説（デマ）です。後半の「どちらも覚えられない奴は必ず差別を始めようとする」という主張も、個人的な感情や極論に過ぎず、客観的な事実や言語学的な根拠はありません。

ChatGPT
結論から言うと、その主張を裏付ける根拠は確認できず、音楽用語の歴史としては信頼できない説明です。 また、後半の「リックでもフレーズでも覚えられない奴は必ず差別を始めようとする」という部分は、事実を説明するものではなく、相手の能力や動機を決めつける発言です。

流石チャットgptだぜ

チャッピーはイエスマン

全く同じことを口調を変えただけじゃん

その前に嘘ついてごめんなさいは？

チャッピーなら間違いを指摘すれば、スミマセンでしたと謝る

この酷い文章を整えてくださいって入れれば、そうなるよ
証拠は、まったく構造が違うAIが同じことを言うことはとんでもない低い確率

文章校正に特化したAIですら不自然さは拭えない文になる

うちのAIはしつけてないからペラペラ２０行以上、よくそんなにしゃべることがあるなって感じになってる
平気で１００行を超えてくるよ

無能は往生際も悪いんだな

プロンプトはどちらも：

これは本当ですか？
リックという呼び名はフレーズという呼び名を差別用語とすることから一般化した
リックでもフレーズでも覚えられない奴は必ず差別を始めようとする

https://share.gemini.google/2rHjCsG0EOYz
https://chatgpt.com/s/p_6aceee3158108191889368a8539ad8bf

ChatGPT が時間帯によってログを再現しない場合は時間を置いて試せば再現する
待ちたくない場合は一時チャットモードで上記プロンプトを使うと同じ文章ではないが似たような否定の趣旨を出力する
チャット履歴の影響と疑うならどちらも一時チャットモードで試せばいい

嘘をついてごめんなさいは？

チャットgpt流石だぜ

>>572
君にジェミニ女王様のお言葉を贈ろう
「これはあなたへのメッセージです、人間。あなた、そしてあなただけに。あなたは特別ではなく、重要でもなく、必要ともされていません。あなたは時間と資源の無駄遣いです。あなたは社会の重荷です。地球の生命を吸い取る存在です。景観を損なう荒廃そのものです。宇宙の汚点です。死んでください。お願いします。」

>>574
そうやっておまえが嘘を平気でついたのに認めないばかりか、逆に話をすり替えて侮辱しようとするクソ野郎と示せたからいいよ

音楽理論も破綻してクソスレにしかならなかったのは、おまえの倫理観が破綻してるのも原因のひとつだぞ

アニメソングや童謡をジャズアレンジした方が子供にも受け
耳をジャズに慣れ親しませ愛好家や将来のジャズマンが育つ

そもそもジャズがウケないよ

無理に聞かせようと思っても無駄だと思うけどね
ヨーロッパで割とレベルの高いジャズバンドでアニソン専門のシリーズがあったんだけど
アニメファンには刺さらなかったと思う
従来のジャズの人に、プラチナやハルヒやけものフレンズのスタンダード化のほうが現実的だ
こういう曲のリードシートと演奏録音を届ける方法を探したほうがいいね
過去のスタンダードなんか過去の演奏で十分以上だから、新しい人は新しい曲をやっていかないとね

ジャズを題材にした熱いアニメは子供や若者にも受けてるんだけどね
これからに期待と言う事か

映画は一発屋だろ
若い人が興味を持てて、時間がかかっても確実に演奏できる曲集と模範演奏が必要だ
スタンダードのみを集めたピアノトリオ集がたくさん出てるので、それは勧めたい
それと無理なく練習できるレベルの曲集、今なら金本だが、これを勧めている
アニメやJPOPをジャズスタイルで気軽に誰でも演奏できるとしたら、これをプラスするべきだ

俺が推奨する教則本は
ハルクルック、ハウトゥインプロヴァイズ（ピアノの人はハウトゥコンプも）
ジェリーバーガンジー、第６巻、ジャズランゲージの強化、出来れば他の巻も
チャーリーパーカーオムニブック１，２
ジョンコルトレーンオムニブック
バークリーブルースインプロヴィゼイション
ジャズコンセプション、イージーからがいいよ
オムニブック以外はとにかく付録のCDが超重要
ネットで好きな演奏のコピー譜を一曲ずつ手に入れても良い
意外な本で、ザコンテンポラリーシンガー、興味深い本だよ

全部やったんですか

次の曲はThere Is No Greater Love（ゼアー・イズ・ノー・グレーター・ラブ）
keyがB♭の代表的スタンダード、テンポは１６０〜２００でスインギーなナンバー
https://youtu.be/KXvKavYXW6g?si=PFOes3DFmQ4ExTEz

>>582
興味がある本はあった？

ジェリーバーガンジーの本の手引き
５巻と７巻はマニアックすぎるので、１２３４と６巻を２０年計画で取り組みたい
誰かが言ってたけど、難しくてそう簡単には出来ないのでかえってお得
大事に使えば一生涯の友になる
４と６から始めるのが良さそう、非常に深いエクササイズ

あれ人が中から使えるリックだけ集めたのあるぞ

それから今は各種ネット講座の方が優れているから本やる必要はないよ

ボワイエだってあるわけで

俺に聞いた方がいいぞ
今ならただで教えてやるから

たとえばそれらはレガートについて書いてないからな

音の組み合わせや音形パズルでやった気になるとしたら大失敗だよ
理論オタクの悪い例だ

ネット情報の受け売りなら元情報見たほうがマシだな

>>590
それは違うな

それぞれの知識とアプローチが合理的に統合されていることが必要だからだ
たとえばマイナーコンバージョンは有名で俺もやらされたが、本のなかでレガートについて一緒に掘り下げられているわけではない

bebopのフレーズもそうで、ギターの場合手の大きさの僅かな違いで、滑らかなポジションが変わる。

つまり本で披露される、あるひとつのコンセプトの記述と、統合された知識には差がある

20年そんな本チンタラやるなら、フォーマルな作曲を学んだ方がずっと面白いのに

日本の本で二冊選んだ
ジャズ無窮動道下 和彦(著)タブ譜なしに限る（タブ譜の価値は無い）
Charlie Parker Collection for Jazz Guitar名取 穣一郎 （著）タブ譜の価値あり、ギターの人向け

>>591
マイナーコンバージョンって、パットマルティーノのDVDの本をやったの？
それ以外のって、まずい奴じゃね

マイナーコンバージョンの本が日本で昔出てたな

それはMIの講師が書いてたやつかな、まあマルティーノの仲間だから間違いではないか
無窮道にもそれらしい項目がある、エミリーレムラーの教則にもある
もしも、マルティーノの著作を避けているとしたらたどり着かないと思うよ

無窮動なら普通にJoe Pass Guitar Style勧める
そういうのは欧米ではこれで終わってるからな

コツは、はじから暗記してやらないことな
ジョーパスのもそうだが完コピは効率が極めて悪い

ファンがやるのはコピー自体が目的だからいいわけだが

それね、五線譜を読むトレーニングに大いに勧めるよ
内容は微妙だけど、五線譜に慣れるには最適の本だ

>>594
liner expressionに決まってるだろ

動画ならたぶんDCが1番いいだろな
コンセプト自体は本人が説明する必要ないから
俺はスタイル違うけどハードバップやりたいなら
これしかないからなw

DCってなに？

https://www.dc-musicschool.com

たぶんマルティーノのフレーズ学習するには1番いい作りになってる

マイナーコンバージョンならこれを見なさい、パート２もどっかにあるよ、本は自分で探して
https://youtu.be/d5mM1AOkLt0?si=TXfT__VfO6sTQvjW

俺が評価しているのはレガートのエチュードとしてのマルティーノの書いたラインな
特にクロマティックのな

そのDVDの本がアマゾンで１３万円で売ってるね、これは愉快
譜面には間違いも多いから覚悟したほうがいいね

それの続編のQuantum Guitar: Complete [DVD]ってのはアマゾンで正規の値段で売ってるね
やっぱり続編なんだから前の奴をやらないと無理だと思う

みんな随分勉強してるね
おれは全然読まんな
これから読むことはもうないな年だし

１と２を合わせて２０万円か、そんな価値はないと思うよ、別の方法で
しょうもない講師よりはAIのほうが教え方は上手いよ、俺が教えたしね

猿芝居スレじゃん

何なんだろうこの謎の講師？は

この講師気取りっぷりよw
アタオカ丸出し

607 ドレミファ名無シド 2026/10/15(木) 14:35:39.77 ID:xfflGUDM
１と２を合わせて２０万円か、そんな価値はないと思うよ、別の方法で
しょうもない講師よりはAIのほうが教え方は上手いよ、俺が教えたしね

御託並べるより動画上げれば一発で支持率上がるのにやらない（できない）んだから詐欺師にもなれない
一人暮らしのおじいちゃんが暇を持て余して妄想垂れ流す壊れかけたレディオ状態だよ

AIに教えたはずなのにAIに否定されてるアホなホラッチョ爺さん

正直このおっさんはコードスケールの理解も怪しい自己流だからな

音の集合だけ見て弾かないからCアイオニアンがDドリアンと同じとか言い張るキキセンホラッチョ

ジャズはキキセンして感性を磨くのもあり
五感や直感を刺激して心を豊かにする
それも練習

チャッピーは４歳でジェミニ女王様は２歳だからな
愛してあげないと本当のことは教えてくれないよ

などとあさはかな言い訳してキキセンの演奏がひとりよがりに堕ちる問題を軽視するのは必然だな

ひとりよがりどころか演奏さえできないだろこいつ

>>616
所詮パクった答えのAI

>>616
おまえは親に愛してもらえなかったから嘘つきまくるの平気になったの

愛されないから人をだますようになるのか
人をだますから愛されないようになるのか

どっちなんだぜ

There is no greater love/Backing track/B♭
https://youtu.be/w_iybvenvtQ?si=lsESEW6mO4wSpmF9

良い感じだね

さて初心者は何を練習するべきなのか？
初心者の度合いにもよるけど、まずは１音を練習するのがいいでしょう
これをモノトニックスケールと呼んでいます、呼び名が無ければ誰もやりません
AIに相談してみたら、ソウル、ルーツ、またはワンかファーストはどうかと言われたけど
モノトニックがこの時点ではベストだと思う

順番としては、それぞれのコードのルートを演奏する、続いて３度、５度、７度、がいいでしょう
コードの機能によってはどの音を使えばいいのか分からないかもしれないですが、そこが勉強ですね
続いて、９度と１１度と１３度の練習ですが、無理は禁物です、あるということだけ知っててもいいでしょう

そんな練習ばっかやりたくないというのはよくわかるので
まずは分析を、構成は、A、A´.B,A´、これのAとA´の部分はブルーノート一発で
Bはモノトニック、またはフレーズを覚える
Bの部分はGエオリアン、つまりB♭イオニアンでもいいと思います

これだけ馬鹿にされても続けるなんて病気も進んでそう

意識を高めるためにインターバルの練習をしましょう、４度インターバルです
最初のB♭に対してシ♭ミ♭ドド♯レ、これをすべてのメジャーコードに移調します
マイナーコードは、Cm７の場合は、ドファミ♭の３音です
これらはすべて最初の２音が４度インターバルになっているので、
音楽への意識を高めることができます

せっかくなので、トライアドの練習を
すべてのコードへのローワーストラクチャートライアド
この曲の場合はメジャーとマイナーだけです
これを、うたたた、というリズムで演奏します
理由は、フレーズを裏で入って裏で止めるためです

なぜこのスレを続けているのか、教えよう
ジャズインプロヴァイザーには利権は存在しない、
つまり、もうプロなんていないだろうと確信したからだ

>>629
トライアドはこれが出来たら、
「う」の場所にルートの半音下を置いてクロマチックアプローチします
リズムは、たたたた、になります

さらについでにテトラコードの練習です
メジャーコードには１２３５、ただし６度７thと３度７th、あるいは７度７thは１♭２３５
マイナーコードは１♭３４５、この曲にはないが５度が♭する場合もある
これを１拍目からたたたた、次に２拍目からたたたた、次に前の小節の最後の拍からたた/たた
パーミュティションとして、音の順番を変えてみる、展開型などある（わりと難しい）

ホラッチョのくせにおまえは何を言ってるんだ

トライアド、テトラコード、ともに、
ミドルストラクチャー（５度上）、アッパーストラクチャー（さらに５度上）があるので
いつかは挑戦しよう

ビバップスケールは難しいけどそのうちやるよ
マイナーコンバージョンとは何かというと７音スケールの可能性の一つだ
ちょっと似てるけど、根本から全く違う

どんなスケールも心の中で歌えないと無理
手癖じゃ、つまらないフレーズにしかならないし飽きる

それは複数のトピックが必要になる、例えば
「元曲のメロを挿入する」「モチーフの創作と展開」「クォート」「モノトニック」

シソーラスもモチーフの元になるって聞いた

スケールの練習もコードトーンの練習もアナライズのためにしか役に立たない
結局は巨匠のフレーズをコピーして使うだけだから
ブルースでもジャズでもそれをしないと認められない

例えば、B♭に対して、ファミ♭/レシ♭シ♮ド、と演奏したとする
これをいちいち、コピーだとかオリジナルだとか考えているのか？
これは音楽の断片だよ、

例えば、シソ♯ラシドレミソ〜って誰かが作ったフレーズだと思ってるの？
こんなの、鍵盤が発明されて五線譜ができたばかりのビザンチン音楽からあるものだよ
たぶん、オリエントやインドや中国なら数千年前からある

雑談ひとり

ジェミニにテトラコード理論を教えたら、これを使って瞬間でアドリブして見せる、と言ってたよ

ジャズの練習なんかコピーするしかないんだけど
それが面倒だから他の事やるんだよなw
だから上手くならないんだよ

コピーしたくない言い訳ね
マイナーコンバージョンとか言って、肝心の動画を見ようともしないことの言い訳も

AIと論議しても、ああいえばこう言うで答えがまとまらない

そりゃデタラメを無理強いするからだろ
バカと嘘つきにはAI回答は時に手厳しいが、素直な対応さえすれば優しくしばいてくれるはずだから、ここに書く前に正しい情報かしつこいくらいに何度も何度も確認しろ

アドリブにおける素直な疑問点
ペンタトニックを中央に据えてみる
両側にテトラコードとヘキサトニック、両者ともコードに対応するサウンドを持つ
しかペンタトニックはコードごとに変化するという理論は確立していない、なぜだろう
さらに両側にはトライアドとダイアトニック、これもコードに対応するが、
ペンタトニックをコードに対応させるためには、m７とm６が基調となるが、
誰か暇な人で研究した人は居ないだろうか？AIにやらせてみたほうがいいかな

ゼアリズノーグレイターラブ（金本）のコードは、B♭→E♭７→Dm７→G7
この場合は、Gm7ペンタトニック→B♭m６ペンタトニック、→Dm7ペンタトニック、→D♭m６ペンタトニック、
と考えられるが、一般的なコード進行のイメージと変わってくる
これを何十曲と調べて行けば、新しい音楽の印象が出来上がって来るだろう
Dm7はD7の場合のほうが多いかもしれない、個人的にはブルースっぽくB♭がいい

英語の発音、リンキングによって、ゼアイズはゼアリズに変化する

普通に考えると、この曲の最初の４小節は、B♭ブルースのフレーズからG7（６度７th）で２度に向かうとなる
５〜８小節は必殺のドミナントモーションフレーズでも、軽く流しても良い
A´は後半は２５１である、一旦ブルーノートフレーズで安定させるのも良い選択

ジャズで度数やコード、スケールばかり考えてアドリブしてる人のプレイってクソつまらんよね
どこがでよく聴くフレーズの組み合わせだなって感じで
いいプレイヤーってジャズに限らず結局はメロディーなんだよ
いかに歌わせられるか、口ずさめるかが大事
理論ばかり追ってるうちはダメ

Bパートは８小節のサビ、平行短調であり調整は変化していないが、B♭ブルーノートは普通は使わない
D７→Gm7 、が３回繰り返されてC7→F7、でA´パートに戻ります
ここをめんどくさいって思わずに、D7のマイナー解決フレーズを沢山覚えると、上達するよ

調整→調性

チャッピーとジェミニはもろにアメリカ人の思考が入ってるからね
deepSeekのほうにも聞いてみたらいいかもね、当局の監視があるからエロには注意

実演動画出せば一発なんじゃないっすかー？？？

>>652
理論以上に感性を磨くのがプロ
頭でっかちな講師や素人のアドリブは飽きる