熊川哲也＆K-Balletを考へる會 その60

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前スレ
熊川哲也＆K-Balletを考へる會 その59

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両手ビームで締めてたと思うけど…

踊る熊川さんが見れると思ったのに派手なジャンプなど無くて残念。

50歳のおじさまに期待するものが間違ってる

高岸直樹さん56歳ですがまだまだ現役で踊っていますよ。

>>64
通い詰め羨ましい
先週から今週は公演あちこち重なり過ぎで多忙だわ
>>65
両手ビームあったよー
初演の祥子さんでも実際に首絞めるような触れ方まではしていなかった気がしますが

元々シーザーは派手ジャンプで見せる役柄じゃないのを知らないのか
それでも今回は団長と遅沢さんだから少し踊るシーンが増えたような
高岸さんは教える側の方だけど芸監まではなさってなくて今もダンサーとしての軸足でも活動している方でしょう
見に行けないけれど今日もゲスト出演する舞台があるし
立場の違う人と比べて何がしたいんだろ
いつもの人だからスルーすればいいんだけどさ

若い時から今に至るまでで高岸さんがうまかった時を見たことがないわ。
クマと比べるのはあまりにも失礼。

日高さん圧巻でした
圧倒的女王感に抜群のスタイル、スキル 表現力の高さ
白鳥の時も思いましたが、よくぞKに入団してくださいました！ありがとう

>>69
シーザーが派手なジャンプをする役柄じゃないのはわかりますよ。ただ、だからこそ熊川さんが演じやすいのかなと。今更ドンキみたいなジャンプできないでしょうし。個人的には海賊でも見てみたいです。

浅川さんってすごく腰の位置が高くて足が長いですよね。日高さんより長い。ちなみにみなさん飯島さんのクレオパトラはいかがでしたか？

>>62
人によりけり
キャストで選んで遅沢さんの日に行きました（遅沢さん目当てではないですが）

あなたはもういいです目の錯覚にも程がある

高岸さんとか出てくる時点で説得力に欠けますね。ロイヤルのトップになれる実力をもった人と比べるならともかく…

熊川さんのオーラはやはりすごかったですよ。何回かジャンプやターンもしてましたが、あの歳であのクオリティ出せる人がいるなら教えて欲しいです。

高岸さんにはいい迷惑な一連の流れですね。

遅澤さん名誉プリンシパル、納得ですね
おめでとうございます！

次またクレオパトラやるなら飯島さんの日は買わないな。

>>62
好き嫌いの別れる作品みたいですね。
私の周囲では、あまり好んでいる人はいませんね。
ダンサー云々じゃなく、エロティックなシーンも
殺人シーンもあるから、王道クラシックが好きな人には
むしろ嫌悪感を抱かせる世界観なのでは。

クレオパトラっていい作品ではあるんだけど、なんかこう、ぐわーっと盛り上がって、そこだけ何度も観たいシーンみたいなのがない気がする
サビの分からない歌みたいな

性奴隷とのセックスシーンはいらないかな。気持ち悪いし現実的にあり得ないシチュエーション。
あと、最後アントニウスを追って死ぬシーンは、オクタヴィアヌスにエジプトが攻め込まれて女王でいられなくなるというところまで演出しないと、あれじゃあただ子ども放ったらかして男追って死んだだけのダメ女に見える。

>>82
思っていたことを言語化してくれて嬉しい

そんな説明演出はいらないと思う
歴史の予備知識としてみんな持ってるでしょ

>>84
歴史に興味ない方は知らないと思いますよ。少なくとも私は映画版クレオパトラを何度も見ているから知っていただけで、いきなりこのバレエを見たら背景全く分からなかったです。

飯島さんは蛇というよりトカゲちゃんですね。やはりクレオパトラは身長と手足の長さ大事。

男娼とのシーンはバレエリュスの「クレオパトラ」をモチーフにしてましたね
バレエリュスの「クレオパトラ」の原作はゴーティエの小説で、ゴーティエはクラリモンドの原作者でもありますね
団長がゴーティエお好きなんでしょうね
クレオパトラももう3度目の公演になるので、予備知識として男娼シーンなどは事前に把握しようと思えば出来そうですが
全く知らずに見に行かれた方かな？

今回シーザーの場面が増えたことにより、より歴史上の人物たちの国を背負う、守る為に戦わざるを得ない者たちの
苦悩や葛藤が浮き彫りになったので良かったなと思います。
もちろんそこには権力欲など人間の愚かさもあり、クレオパトラ自身は短い生涯の中でさまざまな経験を経て最後
あのラストに向かっていく。
そこには平凡な日常を送る私にも通ずる何かがあり、私自身の感情を重ね合わせクレオパトラとともにあのラストへと
向かいます。
そして階段を這いずるように登った先で振り返ったクレオパトラの立ち姿の気高さ。
それがあの音楽と混ざり合い感情が揺さぶられます。

熊川さんの振り付けも非常に好きですが、まるでシェイクスピアの舞台でも観ているかのような、何か現代にも通ずる
物語の解釈がものすごく好きです。
ダンサーとしても素晴らしい方だと思いますが、素晴らしい演奏家でもあるのだなと思っています。

>>85
小学生向けの伝記漫画にもクレオパトラありますから

>>87
バレエにできそうな素材をリサーチする時点でゴーチェ作品を紹介する有能ブレインがいらっしゃるのかなと初演時には思いました
もっともジゼルの原案もゴーチェだからご本人かもしれませんが

>>89
そんなの興味ある子どもしか読まないですよ。

>>88
熱いねぇ。

はい、熱いです。
素晴らしい演奏家×
素晴らしい演出家◎
でした。。。

クレオパトラの舞台自体には感動したけど
ハロウィーン時期の渋谷で公演するのやめて欲しかったわ

>>70
どちらがうまいとかすごいはさておき、高岸さんは昔と変わらないスリムな体型で56歳でもビュンビュン回って飛んでいるのは凄いことかと。団長はかなり太られましたよね？体重落とさないとまずビュンビュンは無理でしょう。

>>95
回ればいいというもんじゃないよね。
あの方は軸は常にぶれてつま先のラインなんかフレックスみたいなのしか見たことないわ。

おまけに団員と子供もいるのに不倫して離婚、再婚…奥様も同じ職場にいらしたのに…

人間としての格も違いますよ。

同じ年頃の時に、片やバレエを始め
片やロイヤルのプリンシパル。
ローザンヌのゴールドメダリストと比べていいはずもない。

ずっと不思議なんですがなぜ熊さんずっと独身なんですか？よほどの遊び人なのか、もしくはGなのか。

>>1

クマを人格者と思ったことは一度もない。
ダンサーとしての才能は群を抜いてる。これは認める。
華がある。舞台に立った瞬間、目を離せなくなる。これも認める。
けどそれ以外に何がある？傲慢で謙虚さゼロの人間性。鼻持ちならんわ。
才能に胡坐かいてるだけじゃん。

どなたかご存知の方がおられましたら教えてください
「クレオパトラ」大阪公演(フェスティバルホール)は出待ちできるのでしょうか？
できるとしたら、どこで？

終演後に楽屋口近辺に行ってみたら？
出待ち解禁なら古くからの熱烈ファンが既に集っていると思います

>>100
ここに所属するダンサーがお気の毒ですね。だから辞める人も多い。

>>102

>>103
ありがとうございます！
感謝！！

高橋さんと毛利さんなんで辞めたんですか。まだまだこれからだと思っていたのに。

高橋さんと日高さんペア雰囲気お似合いで好きでした。1番合ってた気がする。

ちなみに祥子さん名誉プリンシパルってことは今後またKで踊ることもあるということですよね？次のクレオパトラはぜひ祥子さん、日高さん、浅川さんの3人で見たい。

10代から海外の厳しい環境にいたし、ダンサーとしてだけでなく、演出家、
振付師、経営者としての手腕も相当ある人だから、日本人的な謙遜の美徳は
持ち合わせていなくてもしかたないと思ってる。あのドSぶりが魅力的、と
感じる女性も多そうだし。ただ・・・、他バレエ団の芸監のインタービューを
読んだりするようになってから、団長の常に超強気なものの言い方に
実は疲れている自分に気づいてしまった・・・。それでも若い頃に
比べたら、ずいぶん落ち着いたというか、穏やかになったと思うけど。

>>88
今回シーザーのシーンって増えてました？

踊る場面が増えていたと思う

>>100
それ以外に何があるもなにも、それで十分でしょ

25年経っても誰も超えられる人がいないようなギフテッドをつかまえて何を言ってるんだか

TBSと資本提携するような大手バレエ団の経営者に「謙虚じゃないから気に入らん」ってあなた何様

そう言えば今年は新シーズンメンバーのお知らせ時に退団者についての言及が無かったんですよね
クレオパトラの時に初めて三浦さんも退団されていたことに気づきました
メンバーリストちゃんと見ていればわかったはずなんだけど
三浦さんはずっとファーストアーティストだったけれど、特に古典ではどの作品でもそこにいてくれると安心感があったなあ

私も日��さんと高橋さんはバランス良かったと思います。
辞めてしまわれたのが本当に残念。
次のクルミで栗山さんと相性が合えばいいなとひそかに期待してます。

>>114
栗山さんとだとどうしても栗山さんのほうが弟感あるしいまいち。

>>112
でも実際、ダンサー全然ついて来ないじゃん（笑）

>>116

社会でうまくいってなさそうな人のコメントやな

入れ替わりが激しいことを言ってるのかも知れないけど、残ってる人は大勢いるわけで、その他はふるい落とされてるだけ、という見方もできるわな

Kは株式会社であって慈善事業じゃない、熊が下に合わせるわけないんだから、ついていけない人は辞めていくのが自然の摂理でしょ

熊に対して謙虚さが足らんとか言う人は、普段から自分が仕事できなくて報われないのを、上司のせいにして愚痴ってそうだわ

Kで長く踊りたかったらダンサーが熊の眼鏡にかなうように頑張るしかないのは当然でしょう

なんで熊が下に合わせる必要があるのか

辞めてくダンサーが多いのは、熊についていけなかっただけでしょ

熊も別に辞めていってもらって構わないと思ってるはずだし、だからシーズンごとの契約にしてるんでしょう

そこはディレクターとして妥協したらあかんのよ

使えないのは切り捨てたらいい、とまでは言わんけど、熊が実際それに近い気持ちでやってるのは事実だと思うわ

熊はそれでいいねん

周りが必死でついていくべきで、熊は下に合わせたらあかん

辞めてく人が多いから熊は人間的にあかんとか言う人は所詮凡人の嫉妬

というか、そもそも謙虚って何？
何十年に一人の才能を持って生まれた人に対して「謙虚さが足りない」ってそっちの方がよっぽど傲慢だと思うわ

熊に限らず、日本人ってやたら成功者に対して謙虚さを求めるけど、なんなのあれ？島国根性すぎでしょ

成功者がなんで謙虚でいる必要があるの？
自分の力で成り上がってるんだから、謙虚でいる必要なんてないでしょ

スポンサーとかが言うならまだしも、その辺の凡人が成功者に「謙虚さが足りない」って言ってる図がそもそも面白すぎるわ（笑）

むしろ熊には今のままでいてほしいし、変にペコペコしてたら凡人みたいで嫌だわ

熊だってスポンサーとか、本当のファンにはそれなりに謙虚に接してるでしょ
ペコペコしないから、日本人が思う謙虚さとは違うだけ

むしろ熊が謙虚じゃないって決められるほど、あなたは偉いわけ？

謙虚に、真摯に、態度と結果で示してきてるから実際に20年以上カンパニーが続いてるんでしょ

あなたが熊に謙虚さが足りないと感じるんだとしたら、それは熊があなたに別に興味がないだけです

長文過ぎて恐怖の執着

やめているダンサーはそれなりに続かない理由がある。
日本は甘ちゃんバレリーナや人格的に問題あるダンサーにも甘すぎたのよ、これまで。

>むしろ熊が謙虚じゃないって決められるほど、あなたは偉いわけ？

ここにこんな長文書くほどあなたも偉いわけ？

>>126
熊川さんの身内気取りだよね
バレエダンサーに夢中になるのはいいけど、自分と違う意見の人に対して攻撃的になるのはちょっと行き過ぎ

配信されてますね、嬉しい

11/2(水)放送「ほっとニュース北海道」（NHK北海道）
出演：熊川哲也
下記URLよりご覧いただけます。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20221102/7000052089.html

バレエ団立ち上げ当初は、まさか熊川さんがここまで、歴史や伝統や先人の偉業へのリスペクトを深く持っているとは思っていなかった
実際俺様言動の方が目立ってもいたし
個人的には大怪我を経て深化のほうへ進化されたと感じている

芸監の好みのタイプが生き残り出世しやすいのは世界を見てもどこのバレエ団でも同じ

>>118
クマさんおはよう

>>118
ついていけないからって言ってるけど、プリンシパルレベルの人までたくさん辞めてるじゃん笑笑　それはついていけてますよね？笑笑

とりあえずさぁ、ヒーロー気取りで舞台に立つならせめて痩せてよね。自己管理甘くない？顔大きすぎてびっくりしたわ。

あんなに太って体重あればそりゃあビュンビュンは無理でしょう。シーザーがジャンプしない役だからとかそういう問題ではない。

出来ようとできまいと、シーザーはビュンビュンする役どころではありませんよ

>>127
むしろ、プリンシパルだからこそでしょ
カンパニーの顔なんだから、上からの要求もそれまでとは比べものにならないはず

そもそもついていけてるって何？
誰がプリンシパルかを決める側の熊川さんと、あくまで一ダンサーに過ぎないプリンシパルを同列に語れるとでも？

どことは言わないけど同じ人がずっと上にいるバレエ団より入れ替わりがある方が風通しが良くていいと思うけどな

>>130
だからビュンビュンしなくていいシーザー役でしか舞台に出ない

いちばんドンとした役だから、キャシディさんに代わり熊川さんなんです
セカンドキャストは遅澤さん、まだビュンビュン踊れる方ですが

じゃあまた熊川さんビュンビュンした役で舞台に出てみてよ

>>127
都さん、秋元さん、池本さんあたりはもったいなかったんじゃないかな

もはや50のおじさまに何を言ってるのかと…
あとダンサーの側にも自分が踊る場を選ぶ権利はあるし、各自のキャリアは各自のものだし、バレエ団は現に存続して公演も盛況ですし

>>136
都さんは海賊の時点で41くらいでしたからロイヤルのままで良かったよ

>>138
でも上手いことずるずる十年くらい温存したら、引退興行でもっと稼げたろうな

>>139
無いよ、ましてや10年とかあり得ない
Kから離れたおかげでロイヤルの引退公演にロンドンでも日本でも全振りできたし、
その後もNHKの饗宴などでも観られたし

>>140
うん、だからそうさせないようにクマさんが都さんを懐柔できなかったのは惜しかったですねって話ですよ

秋元さんは解雇だから実力の問題じゃないでしょ。
橋本さんとか池本さんは惜しかったと思うけど。

>>142
秋元さんは解雇以前に、脱北しようとしたんだよね。ロシアのバレエ団の入団が既に決まってたから。

>>141
ごめん惜しくないと思ってるんだけど
Kでは無理だったもの

>>144
どういうこと？
Kに都さんが主演してくれる、と喜んで見に行ったけど、都さんのレベルが熊川さんのお眼鏡には敵わないほど酷かったの？

キャスト変更、、、心配ですね。

都さんはKに在籍時も実際はイギリス在住で、日本との行き来のためにコンディションの
調整が大変だったらしい。Kを辞めたのは正しい判断だったと思う。あのまま居続けたら
諸々のしがらみもできてしまって、今の新国の芸術監督というポジションもなかったんじゃないかな。

>>143
退団を言う前にロシアのバレエ団と契約したということだよね？社会人としてひどくない？
そしてその時の女性とは？

>>147
熊川さんはついてこられないプリンシパルは切り捨て無用だという話をしてるのよ。話をしてるのよ。都さんがもう少しKに在籍していたら熊川さんにとって都合が良かったはずだけど、それができなかったのはなぜですか？

団長がいてほしいと思うダンサーだとしても、ダンサーが退団を申し出たら、基本的に
そこまででしょう。いくら団長にカリスマがあったとしても、ダンサーひとりひとりの
行動、生活、考えまで100%コントロールできるわけじゃないんだから。
それに、嫌だから退団、とは限らないよ。新しい環境で踊ってみたいとか、もっと
挑戦したいとか、前向きな理由で退団した人もいると思う。祥子さんはそういう感じでの
退団だったのではないかと。

>>145
それは全然違うw
147さんがだいたい書いてくれてるけど
それにKに在籍時と言ってもホームグラウンドはやっぱりロイヤルでロイヤルに楽屋もあったからね

都さんのパフォーマンスは素晴らしかったよ
あの頃の白鳥の湖はオデットオディールを別の人に配役していたから都さんを全幕見たかったら両キャストの日を買うしかなかった
それでもチケットは当然売れたし
オデットのグランアダージオの時はホールが息もできないくらい静まり返っていたよ
私は元々都さんのファンでもあったから、
本家ロイヤルではご本人が封印したオデットを全幕で都さんに踊らせてくれてありがとうと当時は思ったものです

>>149
上のほうにダンサーも場を選ぶ権利はあるって書いてあるでしょ
私はそれを団長についていけないとは表現しないけれど、
そういう言い方をしたい人がいるのはどうぞご勝手に

新国立ファンはいろんなところに出張してはよその団のアンチ活動して自画自賛。本当に呆れる。一生見たくない。

岩井さんお怪我か
大事ありませんように

>>148
契約違反に相当する何かがあったから契約解除だったのでしょう

>>153
陰謀さんは巣に帰って

熊川さんをここまで中傷して、新国ファンに不愉快になりませんか？
民度低過ぎ。

中傷しているのが新国ファンだとは私は思っていませんので

あなたが新国ファンですもんね。
でも明らかにあの板だけ違いますよ。
とにかく迷惑なので新国立はお断りです。

>>150
祥子さんは名誉プリンシパルに名前があるからまだKに在籍しているのかと思っていました。クレオパトラ役で見てみたい。

>>157
私は新国ファン以前に、それよりはるか前からバレエファンです
東バもＫも新国も牧もスタダンも谷も小林も井上も他も好きですのでダンサーを貶すことは書いてません
熊川さんを貶めている他の書き込みの誰かと間違ってませんか？

名誉教授とかもそうなんですけど、
その人の業績や実力が素晴らしいので、名前だけでも属する人でいてくれませんか、的なのが名誉なんとかだと思うんですよね
たまに客演もあるかもしれないけれどあまり期待しないほうがよいと思います

熊川さんに憧れて、尊敬して、Kが大好きで、なんとかKで踊り続けたくても、同僚や先輩など、ダンサー同士の人間関係にメンタルが追いつかない、とか、いうケースはないのかな、、。

>>157
で、あなたのようなそうした思い込みを書く人のほうこそ、
本来Ｋファンが集っていたここにはいなかったので迷惑でお断りです

>>162
へえ？
このスレよく読み直してみてください。

>>161
熊さんに憧れて尊敬して入団したからこそ、熊さんに幻滅、失望して辞めていくんですよ。