探検


大人から始めるバレエLesson99【ID無し】

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2023/08/15(火) 07:22:14.96
大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関係のある話題、
大人からバレエを始めた人に役に立つ話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続、再開、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
愚痴OK。話の流れでの脱線OK。話の流れでのスレチの話題もOK。
荒らし、追い出しお断り。誹謗・中傷、人格攻撃は厳禁。 巨大AA貼り付け禁止。
コピ平・ゴミ付・ネカマ・ジジイという単語は荒れる原因なので【禁止ワード】です。
荒れるだけなので当面の間【新型コロナ感染症の話題は禁止】です。

>>980を踏んだ人が次スレを立てること。
>>990を踏んだ人は次スレのリマンドをすること。
2023/08/15(火) 12:18:50.59
スレ立て乙
3踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 12:46:47.87
>>1
乙です
4踊る名無しさん
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2023/08/17(木) 01:24:23.40
レッスン中先生の説明に被せて喋りながら動画撮るの何なの
レッスンはお遊びじゃないっつーの
5踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/17(木) 16:21:05.46
>>4
うざいね、どこの教室?先生は何も言わないの?
6踊る名無しさん
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2023/08/18(金) 13:57:22.84
大人バレエ始めて、辞めて、また始めたのですが…
気合い入れてレオタード新調しようとしたらデラロミラノの値上げにびっくりしてるんですが…
こんな高級品でしたっけ?
2023/08/18(金) 14:03:01.88
輸入物はどれも凄い事になってるよ 
8踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 16:01:58.55
大人しくチャコット買っときますw
2023/08/18(金) 18:07:46.81
中国のレオタードが安いからついつい買っちゃう
あからさまにパクりだと分かるデザインは恥ずかしいから避けるけど…
2023/08/18(金) 22:56:11.35
中国製
安いし
細部の作りが甘かったりするけど
けっこう可愛いデザインあるよね
2023/08/18(金) 23:09:50.33
パンダの絵柄とか、竹の絵柄とか、チャイニーズドレス風のレオタとか?
やだね!!
2023/08/19(土) 02:31:04.87
チャイナドレス風はあるし持ってる
可愛いよ
13踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 07:50:49.23
中国製を特にどうとも思わないけど、パクリは嫌だな
最近韓国も可愛いレオタードのブランド多いよね
2023/08/19(土) 08:43:04.92
>>006
出てきた頃は1万円台だったのにね
あの頃買っておけばよかったな
ドル350円時代に戻ったりして
2023/08/19(土) 09:56:28.21
有名ブランドとかいちいちチェックしないからパクリとか分からずその場で気に入ったもの買ってるわ
2023/08/19(土) 10:28:41.96
デラロのパクリは分かりやすいよね
17踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 10:32:15.85
そこは価値観の違いだね
私は変に安いのは失敗が怖くて買わない
身体に合うか合わないかを重視すると私はチャコット一択だけど、デザインならstinaとかも気になる
2023/08/19(土) 11:33:39.12
中国製レオタードでびっくりしたのが新品の股の部分にナプキンの形したシールが貼ってあったこと
シールの注意書きを翻訳して読んだら試着の時にこのシールを剥がすなって書いてあった
中国人ってパンツ履いてないの…?
2023/08/19(土) 18:47:38.60
動物と一緒だからしょうがないよ
2023/08/19(土) 20:57:16.74
>>18
水着としても使えるレオタードなのかも
海外サイトでレビューみたら水着にしてる人がいてびっくりしたことある
2023/08/19(土) 22:16:11.69
>>20
なるほど確かに買ったレオタード本体はツルッとした素材だから水着にできないこともない…かも?
でも水着の試着も普通は下着の上からするよね…
2023/08/19(土) 23:48:23.61
若い頃に水着をよく買った
その時にはビニールがついていたよ

試着の際に下着の上から、フェースカバーをとお願いしても
返事しつつも守ってくれない人がいる
そういう人への対策じゃないかな?
2023/08/20(日) 23:43:31.42
レオタも迷彩色が良い。

ピンタイも迷彩色だ。

メイクももちろん迷彩色
2023/08/21(月) 07:42:14.58
バレエチャンネルの大人リーナOK講習とても楽しかった
25踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 23:12:02.33
イエネコは大好きだけど、廃棄スレが上がってると間違えて書き込む人がいる(スケオタ嵐含むw)から
一回こっちの本スレ上げとく
26踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 17:20:49.99
Instagramバレエ男子こーよー君の話題はこのスレでやろう!
2023/10/17(火) 10:08:53.47
たぶんこのスレだったと思うけど
前に話題になった生活系ブロガーのひと
バレエグッズのレポとかしてるからたまにみてたんだけど
あ、この人の紹介品買わなくて良かったなとおもっちゃった
疲れてるというけどいろいろ酷すぎ
どう見ても基礎からダメじゃんなあし
てか、あんな状態でレッスンしても意味ないと思う
ちゃんと休むときは休んだほうがいいと
つくづく思ったわ
28踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/31(火) 13:41:34.77
>>27
以前もどのブログだかわからなかったし今もわからないな。

大人バレエやってる人の読み応えのあるブログが読みたいんだけど、アメブロ以外であるのだろうか?
アメブロのなら大概読んでる。
29踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/31(火) 13:42:41.24
>>27
以前もどのブログだかわからなかったし今もわからないな。

大人バレエを実際やってる人の書いたブログ(読み応えのある)が読みたいんだけど、アメブロ以外であるのだろうか?
アメブロのなら大概読んでる。
30踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/31(火) 17:18:27.67
>>29
読み応えってどういう意味で書いてる?
知識が手に入るみたいな感じか、それとも小説みたいに詳しくレッスンの様子とか書いてあるみたいな感じ?
2023/11/01(水) 10:00:11.25
みんなー
ワールドバレエデー始まっているよ!!!祭りだ祭り!!!
検索してみてね
2023/11/01(水) 23:39:50.19
小太り、運動経験無し。ちなみにオデコも狭い。ピアノを習ってるから音楽には興味ありと言う者です。
お家でバレエっぽいストレッチをしてみたいなと思い、そんな動画を見て真似ています。
そのせいか今日は妙に姿勢が良いし、よく動ける。
しかし、バレエの動きをやってる内に脚が外旋したりしますかね?
それは困る。
自分はまだ習う予定は無いのですが、教室に通ってる人達は脚の方は、どうなっていますか?
2023/11/02(木) 11:49:18.68
家でストレッチ程度で脚がちゃんと180度開くようになるなら苦労しないわw
もともと内股で週2〜3で10年以上やってるけど
脚は外旋してないから大丈夫よ
大人は骨格できあがっちゃってるからそう簡単に変わりはしないというか出来ない
2023/11/02(木) 12:12:52.59
ワールドバレエデー見たよ〜
同時に並行して配信されるから忙しかったし配信トラブルもぽつぽつ見受けられて
期待してたニューアドベンチャーは音が出なくて残念でした

>>0032
お家で自習して快適になるなんてすばらしい!!!
もしかしたら何も考えなくても脚が胴体の中からくるっと回るタイプなのかも
その調子で無理なくどうぞ〜

普通は>>0033の仰るようにあの姿勢で立つことが不可能なの
2023/11/02(木) 13:20:08.84
もともと一番の姿勢で脚伸ばして背筋も伸ばして体も歪みなく立てる人もいるもんね
踊るとなったらまた話は別だろうけどキッチリ脚が開くだけでも羨ましいわ
2023/11/02(木) 23:18:13.64
>>32ですが、1番の立ち方は普通に出来た。
と言っても物差しで測ってみたら、きっちり180℃じゃないと思う。
基本的には体が硬い方なんですが。
ストレッチをやり過ぎて伸長反射が来た事もあるので、調子に乗らずやって行きます。
2023/11/03(金) 22:57:44.09
ストレッチをやりすぎて伸張反射って例えば
普段ふくらはぎを伸ばしてなくて
レッスンの最初に両手バーでふくらはぎを伸ばしたら攣った!とかそういう事なのでしょうか?
伸張反射の言葉の意味を調べてみたけどイメージがわかなくてスイマセン
ちなみに自分は昭和バレエで作ったシシャモがやっと最近なくなって今風になった
嬉しい
2023/11/04(土) 21:28:42.32
それは何より。良かったですね。
2023/11/05(日) 01:48:15.90
>>37
座ってる事が多い生活で腸腰筋を急に伸ばしまくって歩行が可笑しくなった事がある。
これ、前にジムに通ってた時に、トレーナーさんに聞いたら伸張反射だと思うって言われて。
2023/11/07(火) 13:11:58.88
身長反射ってそういうのと違うよ。
そのトレーナーさんが間違った知識で物言ってるんだと思う。
トレーナーとか言っても、人体について正しく知らないで仕事してる人多いよ。
2023/11/07(火) 13:12:08.62
身長反射ってそういうのと違うよ。
そのトレーナーさんが間違った知識で物言ってるんだと思う。
トレーナーとか言っても、人体について正しく知らないで仕事してる人多いよ。
2023/11/07(火) 17:31:57.08
>>41
あなたよりは知ってるはずよ
2023/11/07(火) 18:57:06.66
だね
2度も身長反射とか言う人にどやられてもね
2023/11/07(火) 19:50:15.66
ダサすぎるwww
2023/11/07(火) 19:50:26.77
ダサすぎるwww
2023/11/07(火) 21:31:44.37
大人バレエやってる人って面倒臭いメンタルの人が多いね
2023/11/07(火) 21:37:40.86
今の人は膝から下シシャモ見なくなった
昔いなくて今みかけるのはいかにもリーナなスタイルなのに動き始めたらアララな人
2023/11/08(水) 16:06:07.77
リーナなスタイルの人なんて見ないけど
貧弱なヒョロ婆のこと言ってる?
49踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/12(日) 14:14:07.41
>>46
だと思うわ。
おひとりさまでも有閑マダムでも。
2023/11/14(火) 22:50:41.95
私の行ってるとこはどのクラスにも一人か二人はちゃんとした人がいるよ。
若い子だと体形が綺麗な子が多い。やっぱ若い子無敵だ
51踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/15(水) 14:38:28.88
ちゃらけず真面目にやってる方は皆さん素晴らしいですわ。
2023/11/18(土) 01:22:06.61
大人バレエでは雑談でレッスン時間取られてしまうところがあると聞くが、
うちの先生、年輩だけどレッスンコントロールして絶対にそんなことにならぬようにしてくれる。
さすがプロ。
2023/11/18(土) 01:22:48.31
指導のプロという意味です。
2023/11/18(土) 20:12:30.18
前の教室、始まる前のストレッチしながら、バーしながら、センターへ移る時、ポアント履く時で計20分くらい先生が雑談してた
なお次のレッスンがあるので延長はない
55踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 22:23:26.19
毎回のようり自分の子育て奮闘話される
大人クラスを相談室がわりにすんな、とか思う。大人の上達に関しては手抜きだから、もう辞めよ
2023/11/18(土) 23:59:23.31
腹が立ったら相撲で発散ね
2023/11/19(日) 00:01:26.98
うちはレッスンの合間に先生が射撃とかやるんだよ。マシンガン持ってて乱射するの。
この弾に当たらないように踊れとかいうのよ〜

ジャンプとかすると脚の下に弾を打ち込んできて、当たらないように高く飛べとかいうの。

スタジオの壁は穴だらけ。床は時々血で濡れててすべるのよ。ロシアメソッドだからプーチンみたいに何万人死んでも気にしないみたい。
第二次世界大戦で死んだ人、日本は310万人だけどロシアは1450万人 桁が違うのよ。 自国民殺すの平気なのね。あの国。

前の時間が小学生だからそんなに飛べないし鈍い子とかもいるじゃない。そういう子はみんな射殺

コンクール前とか生徒の減りが激しいわって嘆くんだけど、乱射のし過ぎね。

うちは才能がある子だけ残るっていうんだけど.....そりゃそうよね。トロい子はみんなあの世にいってるわ
2023/11/19(日) 21:04:14.10
めんどくさい趣味リーナ
お一人様教祖的になりがちかも
ワタクシが全てを知っていますと自らオーラを放っていらっしゃる
そんな人ばっかりのオープンスタジオってぞくぞくするね
教祖様の美の基準は自分なので他の人も全部ジブンフィルター越しに見るよ
だから勝手にライバル見つけて敵視したりするんだね
ほんとメンドクサイ
59踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/19(日) 21:23:58.76
>>52,54,55
前の教室のようだわ…。
宝塚話に明け暮れる常連と講師に呆れたわ。
あの時間をバレエ歴に数えるの悩ましいわ。
2023/11/19(日) 21:26:53.95
お一人様教祖の元祖がまだお元気で舞台を務めていらっしゃるこの国では…なんも言えん
2023/11/20(月) 01:44:34.18
>>58
文章が微妙に変です
2023/11/20(月) 01:44:35.41
>>58
文章が微妙に変です
2023/11/20(月) 12:48:36.42
誰か軌道修正を促せるような人がそばにいたら良かったのかも
一人ぼっちで回りに信者しか集めないようになったらちょっとずつ狂っていく
狂って来てることを誰も指摘できない指摘しても聞く耳もたない
そして折り合いがつかなくてもアートだからという理由で存在が流されていく
64踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/20(月) 16:55:32.73
>>59
それは例の京都にある教室ですか?
65踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/20(月) 18:52:56.77
有名どころのヅカヲタ限定教室があるのかしら。
66踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/20(月) 21:31:49.09
>>60
M下Y子様ね
いつご隠居されるか賭けようか
2023/11/20(月) 22:39:46.78
既に死んでて影武者だって話はないの? プーチンみたいにさ
2023/11/22(水) 12:29:27.66
わたしアレとアレとアレは踊ったの、PDDは○○さんとご一緒したの
「貴女はいかが?」って訊ける更衣室で
或いは聞かないけど漂わせるにおわせる
そういうルートに行かないのがめんどくさいリーナになる
69踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 12:34:04.31
>>68
日本語でおk
70踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 14:51:33.03
>>67
アンドロイドとかね。
どっかの教祖じゃないのよ。
2023/11/22(水) 20:38:30.29
大人バレエのブログ何個か見たんだけどあれ何w
せめて私はこう思う、くらいにしておけばいいのに、間違った知識を堂々とこうするものです!みたいに書いてる人多すぎて笑ったんだけど
2023/11/22(水) 22:27:48.04
>>71
自分は正しいって前提か。

批判してる相手といい勝負
73踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 23:25:12.03
>>72
実際別に教える側の人間でもないのに自分理論を捲し立ててる記事ばっかりだよ
ブログなんて書く人達は承認欲求えぐそうだから仕方ないのかもだけど
2023/11/26(日) 22:12:42.87
>>73
書かれた言葉が捲し立ててるように感じるだ? 精神病か、発達障害だね。

治らないからその世界で生きててね。

健常者は書かれた言葉が捲し立ててくるようには感じないんだよ。
2023/11/28(火) 11:13:43.67
実際間違った独りよがり理論をそれが絶対理論みたいに書く人多いよ
>>74はブログ主かな
73の書いてる事は実際そうだと思うし、言葉尻に噛み付いてるよりただ賞賛される自ブログに早く帰りなよ
2023/11/28(火) 19:00:29.68
ブログに限らず謎の理論押し付け系の人は普通にいるね
匿名の掲示板の素朴な感想に精神病だ発達障害だって言う人は、医者だったとしてもどうかしてる
2023/11/28(火) 22:24:41.84
こぴ平か...
78踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/30(木) 01:00:37.30
素人の意見も参考にしたらいいんじゃない?
プロの説明ではわからないこともあるんだし。
いずれも鵜呑みにしないこと。
2023/11/30(木) 17:52:49.48
先生っていってもいろいろいるからなぁ

昭和式とかもまだまだ現役だから、ご指導をそのままやろうとしても無理で他所から知識をもってくると割と簡単とかそういうことも多い。
かといって説明はいいんだけど実際にそれをレッスンの中で使おうとしても訓練を時間かけてやらないと無理だけどそこは割愛するとか。

今までの経験だと良い先生にはこの二タイプがあって、どっちかになる。

トレーニング型と知識伝授型って勝手に名前をつけてるけど大人向けだと知識伝授型が人気だね。ところが、それだけだと上手くならない。
知識があってもトレーニングを十分に積まないと実用にならないから。

情報源なんであったとしても文章にできるのは知識の方だけ。伝統的なバレエのレッスン外から持ち込んだ知識も有用だったりする。
どの世界でもそうだけど出来るようになる人は道端のゴミとか石ころからでも学ぶ。
71タイプはどの世界に行っても何も学べないタイプだね。

遺伝子を恨め ご自身ではどうにもできない事だもんね。
80踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/30(木) 18:15:15.86
>>79
まずは文章を分かりやすく纏める能力がない遺伝子を恨んでどうぞ
81踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/30(木) 19:03:08.07
お嬢様大学の看板学部を出た生徒なら絶対そんな文章書かない
2023/11/30(木) 20:29:19.83
>>80 こぴ平?
2023/12/01(金) 00:36:39.94
>>79
トレーニングにも力を入れて知識も生徒に根気よく指導していた先生がいたよ
色々な先生に習ったけどそんなパーフェクトな先生は1人だけ、出会えただけでも幸運だった
84踊る名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 01:38:35.58
>>83
今の先生がそう言う人だけど出会える確率低いよね
そもそも形だけなぞらせとけばいいだろみたいな先生が多すぎ
2023/12/01(金) 09:22:35.63
>>83
そんな良い先生のとこ、なぜ辞めた?
2023/12/01(金) 09:59:47.88
大人は頭で考えて、知識だけはあるけど
脳と身体が連動しないから、もどかしいんだよね
長年やってきて自分の中での結論としては
発表会に出るのが1番レベルアップする
あーこの為にやっていたんだなとしっくり来る
2023/12/01(金) 13:15:59.48
SNSだけの判断だと石井さんも知識と実践で指導してくれる先生にみえる
2023/12/01(金) 13:47:46.21
石井さんの動画って前からだけど結局大切な事は言わずに講座への誘導感がすごい
別にそういう事するなとは思わないんだけど、ちょっとあからさますぎて動画から得るものなさすぎだしもう少し上手くやればいいのにとは思うな
2023/12/01(金) 14:42:07.37
石井さん初めてYouTubeに動画あげた時の床反力と甲について内容はとても濃かった
実際に教えを始めたから仕方ないかな
2023/12/01(金) 15:56:21.59
もうロシアには帰れないでしょうから、国内で教えて喰うしかないんだもん。
しかも教えのリソースがこれから増えるわけじゃない。
となれば今持ってるものをお金に変えるしかないんだから、簡単にバラしたりできないよね。

知識伝授型を想定しているんだろうけど、商売として考えると価値が下がる方向でしか推移しない。
商売のやり方を考えないとじり貧になるな
2023/12/01(金) 15:58:37.44
自分でお教室経営してお教室を大きくしていくのがよいんだろうけど、発達障害持ちだと人を束ねて大きくしていくのは難しいから、誰か信用できる経営者を立てて自分は自由に動けるようにしないと難しいな。
ここが弱点なんだろうけど、キャラも立つし、やってる事もよさげだから上手くやってほしいもんだね。
2023/12/02(土) 23:28:11.37
>教えのリソースがこれから増えるわけじゃない。
>となれば今持ってるものをお金に変えるしかないんだから

うん、バレエの先生は資格が一切必要ないから
売っている知識の中身と教え方の良し悪しで選んだりするよね
あと相性かな〜
バレエの先生今後もどんどん余っていくから過酷だなって思う
2023/12/02(土) 23:41:31.02
>バレエの先生今後もどんどん余っていく
昔は基本、バレエで食べて行くなんて所詮無理だったし嫁入り前のお稽古事で結婚したら止めるって感じだったけど
今は海外のバレエ団に就職すれば所属してる間は生活が成り立つ、
海外の小さなバレエ団にも「こんなところに日本人」って感じで誰か日本人ダンサーがという風になって来た。
バレエ留学も珍しくないものになって来たし。

大金使って留学したらバレエを職業にしたい、舞台での活躍が無理なら教える方にと思うのは自然だし、
海外のバレエ団で活躍しても引退年齢になればやはり帰国して教えたいと思う。
バレエを教えて生活したい人がウジャウジャ。
2023/12/03(日) 15:11:50.40
団員で喰えるっていっても儲かるわけじゃない。
なんとか生活できる程度でしょう。

教えを始めてからそれまでの元を取る感じだろうね。でも今は生徒数が少ないから儲からないね。

玉の輿に乗るしかないね。
95踊る名無しさん
垢版 |
2024/02/03(土) 17:50:49.44
インスタ、とある教室のレッスン動画があがっていてどう見ても超初心者の生徒さん
体型はコロコロしていて「失礼かもしれないけど小動物の様な可愛らしさがある」ってコメントに納得。
可愛いくてつい繰り返し見ちゃう
ふと見たらパリオペの団員のエンゾもイイネしていて国やプロアマを超える魅力?があるんだなぁ
2024/02/04(日) 13:02:30.81
>>95
面白そうだから見てみたいな。
2024/02/06(火) 19:52:39.24
>>94
玉の輿に乗るとか、3S女子大とか、昭和な婆がバレエスレには出てくるけど
時代が変わって、収入ない女性はお荷物と見なされて今は人気がないし
世の中の男性には、バレエのまな板スタイルよりも、ボンキュッポンふくよかな女性のほうが人気
2024/02/06(火) 21:26:56.15
ひさしぶりに来たけど、やっぱり過疎ったねえ
女性メインのスレにネカマが居着くと過疎る法則
2024/02/07(水) 01:47:55.99
今後は趣味バレエの人達を発表会でいかにきれいに見せて満足度を上げられるか
先生方のカリスマ性統率力とアレンジの腕前が問われる時代になると思う

生徒同士で勝手にやりたいようにやったんだろうなと
思われる演目が酷かったのをみてそう思った
2024/02/08(木) 03:01:05.25
昔は大人がバリエーション踊るなんて機会はなかったけど最近は大人コンクールもあるし発表会でバリエーション大会みたいなのして大人に踊らせてくれるところもあるし、
そんな風に人前では踊ることはなくても一度踊ってみたいと思う人も多いだろうし、大人バレエでバリエーションクラスを始めたところが多いようだね。
1か月かけてひとつのバリエーションに取り組みましょうみたいな感じなのかな。
ニーズはありそう。
101踊る名無しさん
垢版 |
2024/02/08(木) 08:23:49.18
まさに自分が昔通っていた教室がそう(結婚による引っ越しでやめた)
昔子供がたくさんいたので大人は発表会はキャラクターダンスか貴婦人しかさせてもらえなかったんだけど
近くに教室が増えたこともあって子供の数が減って
今では大人のバリエーションクラスを作ったり発表会でパドドゥ踊らせたりしてる
ヨタヨタレベルでも…
その近辺で大人が自由にできるのはそこだけなので
SNSでレッスン風景見る限り生徒は増えてるみたい
2024/02/08(木) 08:51:31.85
>>101
私はキャラクターダンスや貴婦人が楽しくて仕方ないし、ヴァリエーションなんて踊りたくもない
でも、拠点は別のスタジオに通ってるオープンスタジオの友達に、今度発表会に出ることを伝えたら「何踊るの?ヴァリエーション?パ・ド・ドゥ?」ってワクワクしながら聞かれて「え?貴族だよ」って答えたら微妙な反応をされたんで、そういう時代なんだなと思ったわ
貴族を踊りたかったらダメなのか?
2024/02/08(木) 08:57:49.94
その友達は発表会出るならヴァリエーションかパドドゥを踊りたい人なんでしょう

貴婦人は拘束時間が長いから大変だったな…
絶えずマイムしてないと怒鳴られるし怖かった
2024/02/08(木) 09:04:10.38
>>102
踊りたいならいいと思う
私はキャラクターが好き
貴族の踊りは優雅すぎて踊った気がしない
2024/02/08(木) 09:14:03.86
>>99
生徒同士で勝手にやりたいようにやったんだろうなと 思われる演目が酷かった
ってどゆこと?
先生の振付を勝手に変えてしまったのかな

先生のアレンジの腕前には同意
出来ない大人をいかに綺麗に見せるか
2024/02/08(木) 12:23:18.25
散々酷くてもう引っ込んでくれるのかやれやれ良かった〜と思ったら
何故か「観客の熱烈アンコールに答えまして!」ってていで再度全員が入場して来て
お教室で良く最後にやってそうな斜め横切りピルエット(の練習?)を舞台上で見せられた

リーダー格の人がこういう構成にして盛り上がろうね!って脳内で何かが出来上がっていたんじゃないか
ただしこれは私がそう見たのであって「個人の感想です」
2024/02/08(木) 12:54:17.75
>>106
その舞台も大概だけど、教室でよく最後にやりそうな斜め横切りピルエットって、もしかしてピケのことでは、、?
大人バレエやってるならどのスタジオに行っても練習頻度が高めのピケって名前は覚えようね、とそっちに突っ込み入れたくなった
2024/02/08(木) 13:04:03.32
あ、すまんピケですな
ピケというと「突き刺す」動きなんだけど
ダブルを回る?のに懸命だった印象が残ってピルエットって記述しちゃったかも
その程度なんで気にしないで
2024/02/08(木) 17:44:50.79
音楽なしで勝手に出てきて下手ピケならビックリね
先生の許可なしにやっちゃって平気なのかな
うちの先生ならこっぴどく叱られるからあり得ないな
2024/02/08(木) 17:56:03.25
先生の許可なく出来るもんじゃないしプログラムに載せてないだけで元々予定にあったんじゃない?
2024/02/08(木) 18:07:01.84
発表会でしょ?
音響や照明の関係もあるし舞台監督や先生の許可がないわけないのにそれこそ好き勝手な妄想じゃない?
112踊る名無しさん
垢版 |
2024/02/08(木) 19:13:46.54
くるみ割り人形で客人と2幕ソリスト踊った時は色々勉強できて楽しかった
2024/02/08(木) 21:10:28.74
ネカマのおっさん一人で大ハッスル
昼休みと帰宅時間にハッスルハッスル
2024/02/09(金) 10:05:14.83
斜めに進むお決まりのピケをピルエットと思い込んで他人を馬鹿にしてる人より本番の舞台でピケダブルに挑戦してる人の方が全然マシ
2024/02/10(土) 09:05:27.71
孫の発表会を見に来たおじいちゃん達がよく文句言ってる
グランパドドゥなんて知らないから
どうして拍手の終わったヤツが何度も又出てくるんだよ!
大人の発表会でも、終わったと思ったらコーダが始まるとかあるある
2024/02/10(土) 16:01:22.29
こぴ平の連投だるい
2024/02/11(日) 01:59:02.75
最近は最後にそれぞれちょっと何かするみたいな演出が多いよ。
ピケターンで舞台横切るのも先生の考えた演出でしょう。
いくらなんでも自分達で勝手にするわけがない。
プログラムの最初に全員総出演でご挨拶代わりにフォーメーション組んでちょこっとなんかするなんてのも最近よく見かける。
昔はあんなの無かったように思うけど。
118踊る名無しさん
垢版 |
2024/02/17(土) 12:23:00.54
>>96
Instagramで#行田市バレエで検索してみて下さい
かわいい大人バレエで出会えるかも
119踊る名無しさん
垢版 |
2024/02/24(土) 09:02:14.20
おすすめに上がって来るけど好意的なコメントがいっぱいつくのがなんとなくわかる
なんだか癖になる可愛さがありますよね
2024/02/26(月) 11:39:28.09
ポアント全然立てない人ほど発表会で頑なにポアント履こうとするのは何故だろう…
2024/02/26(月) 11:43:14.32
私は早々にバレエシューズ宣言したわよ
以前振り付けがやさしい時はポアントで出たこともあったけど
アラフィフで久々に再開したら20代の継続組と同じ振り付けでデベロッペにバロネにピルエットバンバンなんてポアントでこなせないと振り付け終了時に無理宣言したw
2024/02/26(月) 12:56:50.89
そうそう50歳を過ぎたら無理は禁物よ
でもポワント大好きマダムの1日スケジュール聞いたら
レッスン→ランチ→マッサージ→デパ地下で夕飯買って帰る→翌日またレッスン
お疲れ様
2024/02/26(月) 14:35:10.00
>>122
いいなー
毎日この生活できる50代になりたい
124踊る名無しさん
垢版 |
2024/02/28(水) 05:48:40.29
ポワントに憧れて中年以降に始めたバレエだからポワントに拘る気持ちはわかる
わかるけど舞台で人様に見せる踊りならソフトシューズにしてくれ
2024/02/28(水) 07:39:32.20
でもさすがにポアントで立てないのに発表会に出てる大人は見たことないよ
鍵立ちとか変な立ち方の人はいるけど立つことは立ってる
それもダメか
2024/02/28(水) 11:21:28.95
>>125
シュスですら膝が常にくの字に曲がってても一応立ってるに入る?
危なっかしくて見てる側は転倒しないかはらはらしてしまう…
127踊る名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:35:51.18
ポワントで立つ状態の認識が違うのだと思う
膝曲がってるわ肩あがってるわ、あっちにこっちにふらふらしてる状態なのに舞台に上がってる大人バレリーナ結構見かける
2024/03/02(土) 21:04:44.32
ジュニアでも完全な形で立ててる子はそんなに居ないよ。
2024/03/03(日) 10:13:37.20
ジュニアは筋力ついたり上達して立てるようになる見込みがあるけど大人のその状態の人はただ老いと怪我待ちなんだよね
本人の自己責任だから直接は言わないけど頭悪いんだなとは思って見てるわ
2024/03/04(月) 00:38:03.94
ポアントで全然踊れてないしバレエになっていないのに他人の事を馬鹿にする人いるよねえ
あなたも似たようなもんだけど言いそうになるw

冥土の土産組は好きにやらせときゃいいのよ
2024/03/06(水) 13:14:19.11
ジュニアでもポアントでまともに踊れるレベルまでいくのって1パーセントぐらいじゃない?

大抵は少し膝が曲がってる。その辺りの事情は大人も同じ。

基礎力足んないというか、ちゃんと教えてもらってないからできるわけないよ。
2024/03/06(水) 13:17:49.16
ジュニアをちゃんと育てられる教室で、且つ大人にも同等に厳しく教えてくれるところしか可能性は無い
物凄く希少だと思うけど、無くはないから頑張れ
2024/03/06(水) 13:58:32.96
大人の場合は骨格にも左右されると思う
長座で爪先が床について甲が出てる人がいてポアントもきれいに立てて安定感が半端ない方がいた
2024/03/06(水) 14:25:30.91
子供の頃からやってても週2、3回のレッスンでは
よほど資質に恵まれてなければバレエシューズでピケでも膝が緩むよ
生まれつきの反張膝なら話は別だけど、努力しないで無意識に膝が入る子は
逆に意識して膝を緩めないと怪我をする
2024/03/06(水) 19:17:23.76
去年から始めた婆だけど、反帳膝が悩みのタネだわ
なかなか膝まっすぐの感覚が掴めなくて
2024/03/06(水) 20:00:12.20
私のところの先生は、膝まっすぐとか膝伸ばせとは言わないけど
たまにレッスン中に何回も膝を注意する日があって
考えたら、膝を注意されるのは、反張膝の生徒さんが休みの日だけだった
膝曲がりと、反張膝ゆえの怪我、先生は秤にかけて、こ
2024/03/06(水) 20:01:20.70
途中送信してしまった

先生は秤にかけて、反張膝の人が怪我をしないほうを選んだんだな
2024/03/06(水) 21:55:01.80
そのクラスって普段は参加してても膝曲がり集団のままってことじゃん
そんな感じで意図的にまあいいやって注意すらされてないこと多そうだね
2024/03/06(水) 22:06:55.04
大人からバレエで何年やっても膝裏が伸びる人はいないでしょ
それより稀にいる生まれつき反張膝の生徒を大事に育てたほうが舞台で映えるから仕方ない
2024/03/06(水) 22:47:36.48
そりゃ注意もされなければ誰も伸びないしそうやって諦めたらなにひとつ上達しないな
そんな思考回路の生徒なら別に今のままで良さそう
2024/03/06(水) 23:00:16.16
大人バレエの発表会よく見に行くけど、膝が伸びてる人いる?
ピケや片足ポワントやルルベで膝が曲がってないのは、「あー、この人、生まれついての反張膝なんだなー」と見てわかる人だけだよ
142踊る名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 01:19:28.44
>>141
私が知ってる人は散々注意されて綺麗に伸びるようになったよ
単にあなたが見たことないだけ
2024/03/08(金) 11:24:30.30
>>142
自分は膝が伸びてると思ってる人の自己紹介?
2024/03/08(金) 11:27:38.77
膝を注意すると、膝を引き上げて伸ばすのではなく入れようとする人が多いから
大人には敢えて膝を注意しない先生は多い
145踊る名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 11:29:52.49
>>143
知ってる人って書いてて自分なんてひと言も書いてないよ
文盲?
146踊る名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 11:48:09.70
注意するよ
でも膝って常時意識必要なところでしょ
5秒ごとに言うわけにはいかないってことだと思う単に
2024/03/08(金) 11:55:26.66
>>145
自分のことを「友達が~」って話す人いるじゃんw
2024/03/08(金) 12:39:40.10
インスタで大人の人の動画を良く観るけど、自信たっぷりに自分の動画をあげているけどちゃんと立てている人は殆ど見ないな
149踊る名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 13:14:43.99
>>147
あくまでも知ってる人の話だよ
私は死ぬほど注意されてる
勝手な裏読みで草生やされてもね
150踊る名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 14:14:09.49
実際がどうだろうと自身たっぷりなように見せるのはバレエなので
仮にいくら謙虚でも、こんなでどうもすみませんのように踊っちゃダメなんだし
2024/03/08(金) 14:30:21.05
自信満々に踊れる人羨ましい
発表会でも自分に自信なくてまさにこんなんですみませんの踊りになっちゃって
先生に踊りが小さい!もっと堂々と!と怒られるが性格的にどうしても無理
2024/03/08(金) 14:40:58.44
自信なんかなくてもあるように見える動きをするんだよ
153踊る名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 14:44:19.84
特に回りものとかは失敗しても終わりは成功したようにポーズしなさいって言われたな
舞台観ると先生の言ってることほんとよくわかる
2024/03/08(金) 14:56:57.95
オバサンバレエの自分がレオタードで踊ってる姿を世界に発信できるのがすごいわ
2024/03/08(金) 16:49:45.62
普通の人の骨格では、膝裏を最大限に伸ばしても、バレエ的に膝が伸びているようには見えないんだよね
あと、足首が硬いからポワントで立つとどうしても膝が伸び切らない
反張膝じゃないとバレエは駄目なんだよね
2024/03/08(金) 17:17:52.23
近年は膝伸ばすと声かけされるけど以前は膝を入れるとか言われてたような
それは膝をギューと押し込むのではなく引き上がると膝が収まり脚がスラーっと長くなっていく感覚よね?
2024/03/08(金) 17:40:36.99
>>156
足首の柔軟さの結果として膝が伸びたり甲が出るから、膝だけ注意するのは逆効果という認識が広まったのと
「膝を(引き上げて)伸ばして」と言うと、膝をギュッと押し込もうとする生徒が多くて怪我するリスクがあるから
最近はあんまり膝をうるさく注意する先生は減った感じ
2024/03/08(金) 17:47:31.46
あと、反張膝の人は膝関節だけではなく、全身の健が柔らかくてゆるゆるな傾向があるから
足首も生まれつき柔らかくてポワント初心者でも甲が出るし膝曲がりにならない
膝を引き上げて伸ばしてなくても、パッと見はきれいに立ててるように見える
2024/03/08(金) 17:50:14.65
でも膝や甲に体重が乗っかって、膝があらぬ角度にそったり甲がしなったりしてるから怪我をしやすい
2024/03/08(金) 18:28:02.78
>>157
足首の柔軟さの結果として膝が伸びたり甲が出る
なるほど
足首柔らかい+アキレス長い+ふくらはぎの位置高い+膝小さくて出ていないでワンセットかな
新体操で育った人で見かける
2024/03/08(金) 18:39:03.21
新体操の人って反り腰OKだしお尻を割るのもOKだから
逆にバレエは出来なさそう
2024/03/08(金) 18:47:44.01
ワンセットの人もいるってだけでそれが全部みたいなのは違うけどね
2024/03/08(金) 18:50:20.36
新体操の話するのはおっさん
2024/03/08(金) 21:20:52.40
>>139
大人からで舞台で映えるのは、実際は上半身が綺麗な人じゃないかな
大人の群舞で反張膝とか、それほど目立たない
2024/03/09(土) 00:47:39.10
誰だったか忘れたけど宝塚の人であまりダンスが得意じゃない人が先輩から「上半身を綺麗に見せれば踊れているようにみえる」とアドバイスされたと言ってたな
大人バレエは足ばかり気にして上半身はおざなりになりがち
どんな上手な人でも上半身の使い方で再開・継続さんではないのがわかる
2024/03/09(土) 07:34:08.49
大人が上半身綺麗にって言うと皆グネグネと気持ち悪い軟体動物しようとするからね
上半身が綺麗とはどういう事かを誰も教えてくれないんだよ
2024/03/09(土) 09:00:57.31
発表会で5〜10人のグループ作品だと、見るほうも忙しいんだよね、あっちこっち
顔小さい、首長い、若い、笑顔素敵な人を見ちゃうな
反張膝とか甲があるとか、そこまで見る暇ない
168踊る名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 09:40:45.94
>>167
全体の体型見たあとはもう技術面や安定感しか見ないから人によるね
あなたは踊りよりもダンサーの見た目重視ってだけ
2024/03/09(土) 09:50:47.51
大人の踊りは踊り以外を見ていいところを探す作業が必須だわ
2024/03/09(土) 09:52:14.14
私は指先見ちゃうな
指先をバレエっぽくしようとしすぎて指がそり返ったり
力入りすぎてると大人バレエだなーって思う
2024/03/09(土) 10:35:07.60
>>168
確認だけど、ここ大人からバレエのスレ
ダンサーとか安定感とか別世界ワード
ほとんどの大人バレエ発表会はほのぼのしてる
天使は知らんけど
2024/03/09(土) 11:16:34.82
手の親指を外に開きすぎると「スケートじゃないんだから」って注意がとぶ
キツネさんのお手手って子供クラスでは教えてる教室

センターレッスンで片脚軸のバランス取るときに、手のひらパーっと広げると
安定するのよね ついついやってしまう
173172
垢版 |
2024/03/09(土) 11:19:38.39
手の指を横から見るとキツネの横顔 になるように ということです
2024/03/09(土) 12:39:48.48
肘から先は限界まで力を抜いてもいいように二の腕から体幹までを使うと良さげ

重心が散らないし、脱力した指が綺麗
2024/03/09(土) 12:39:52.06
肘から先は限界まで力を抜いてもいいように二の腕から体幹までを使うと良さげ

重心が散らないし、脱力した指が綺麗
2024/03/09(土) 13:17:09.32
手をパーに強くすると安定するのはその感覚に頼ってるから
段々それをしなくても良いように感覚調整の訓練が必要だね
177踊る名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 13:18:55.35
>>171
ダンスを踊る人がダンサーだからプロとか言う感覚で捉えてるなら間違いだし、大人からでも安定感は必要だよ?それともバーに常に必死に掴まらないと1秒たりとも立てない人?
2024/03/09(土) 13:34:20.25
子供に対するように先生が本人のレベルに合った踊りを踊らせてたら安定感は出るんだろうけど、大人は文句も出やすいから、一纏めで踊れる人も踊れない人も同じ踊りを与えてしまってたり、本人の希望で実力より難しい踊りを踊ってたりするケースが多いから、そりゃ安定感は出ないよって思う
2024/03/09(土) 14:34:40.67
私たち大人からバレエ組をダンサーなんて呼んでるの見た事も聞いた事もないし
先生からも、生徒さんとか、名前で◯◯さんとしか呼ばれないし
発表会を観に行っても◯◯さんが踊ってるとしか思わない
2024/03/09(土) 15:16:12.89
そもそも大人リーナとかいう言い方気持ち悪すぎなんだよ
バレリーナの一種にでもなったつもりなのかな
下手なやつほど気分だけバレリーナになったつもりで大人リーナ()って使うイメージ
2024/03/09(土) 15:19:59.71
大人リーナは音のイメージは可愛いよね
先生やプロで大人から組をそう呼ぶ場合
バレエが入ってないのがミソなのかと思って見てるw
2024/03/09(土) 15:21:18.73
少しでも人が来るとジジイも来るんだな
2024/03/09(土) 17:20:50.70
上半身をバレエらしくするのは結構難しいのよね
2024/03/09(土) 19:28:40.14
初めてコンクール(大人コンクールではない、埼玉のコンクール)を友達と見に行って、
目立つのって足よりも上半身だなと友達と話したよ
バレエって足だけ頑張ればいいって思っている一般多いよね
話違うけどバレエ公演でポアントのつま先しか映さないカメラワークに毎回イラつく
バレエ何もわかってないカメラマンがつま先立ちスゲーって映してるんだろうな
全身映さなきゃ意味ないのに
2024/03/09(土) 19:45:38.29
上半身は大人から始めても条件良かったり本人の努力でかなり上達するけど
脚は生まれ持っての条件の良さと小さい頃からの訓練の賜物だもん重要視してカメラ多めになっちゃうんじゃない
2024/03/10(日) 01:10:57.22
テレビとかちゃんとお金かかってるコンテンツだったらディレクターが悪いんだね。
カメラマンは基本的には指示で動くから
バレエとかクラシック音楽とか国内はお寒い状況だよ。
バレエ団とかもそうかもだけど制作なんてもっとめちゃめちゃ
そういう部分もEU圏に行かないと難しいなぁ
あっちはバレエだったらバレエ専門で何代も受け継がれてきたものがあるのだよ。
歴史の違いありすぎ
187踊る名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 08:39:53.03
膝伸ばすって軸足のほうがセンターではムズいかも。
自分はセンターのアラベスクパンシェで注意来るなあ
2024/03/10(日) 11:58:12.68
あちらのスレ、新スレ立てたので貼っておきます

【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ18【愚痴以外】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1710039066/
2024/03/10(日) 12:46:19.76
膝曲がり、つま先汚い、複雑なアンシェヌマンになるとバナナ足になったり1番5番を通らなかったりと足がダメダメな人が
上半身は本人的には気持ち良さげに踊ってるの見ると笑ってしまう
190踊る名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 12:49:50.81
>>189
ここでも上半身が大事とか書いてる人はそういうオバサンだと思ってる
2024/03/10(日) 15:44:14.85
バレエ始めたばかりの頃は上手いと思って見てた人が
ポールドブラや上半身が「それっぽい」だけで
ピケの軸足がまだ空中にある段階でつま先がルルベの用意をしてたり
なにげない動きの時に動足を1番や5番やクッペを通さないで雑に動かしたり
色々と粗が見えてくるよね
2024/03/10(日) 17:28:54.48
そういうのは軍法会議にかけて銃殺な、
2024/03/10(日) 17:38:28.75
カメラマンは全身映せ、に同意
2024/03/10(日) 18:55:40.88
バリエーションは好きなものを踊らせて貰えても、幕物では大人は足を見られるような動きは与えられないし、衣装で足が見えないように隠す事が多いけど、上半身は隠せないから足より上半身が大事ってのは判らなくもない
先生としては、大人には足より上半身の動きを頑張ってほしいだろうな
2024/03/10(日) 20:28:07.94
>>194
発表会員やリハーサルじゃなくて
普段のクラスの話してんだけど
2024/03/12(火) 14:37:31.58
雑でもいいか動きが激しいレッスンをしてるとこってどうなの?

こないだ体験で行ったとこが凄くて、確かに凄いことしてるけどガチャガチャ過ぎてバレエからかなり遠かった。


でもみんな必死だし楽しそう。スポーツ感覚なんだろね。 そういう楽しみ方もいいかなぁ?

どうしよう
2024/03/12(火) 14:48:13.01
激しい動きしないと運動した気がしないって思う人もいるだろうし
その教室はそれで需要があるんだったらいいんじゃない?
初心者クラスでほとんどがストレッチとバー、
センターはアームスを動かす練習と両足パドブレ
って教室もあって確かに基礎は大事だけどこれずっとだと飽きるな…と思った
2024/03/12(火) 15:34:01.34
基礎でゆっくり丁寧な動きばかりのクラスだと、
結局ずっと力こめて動かし続けてしまってムキムキにしちゃうのも、
無駄に真面目な頑張り屋でお下手な大人にありがち
適度に無駄な力を抜くのって難しいんだよな
2024/03/12(火) 16:01:02.50
基礎で力抜けないのも問題だけどそういう人は動いたからちゃんと力が抜けるわけじゃない
むしろ抜いちゃダメなところもぐにゃぐにゃになって怪我して終わり
2024/03/13(水) 13:22:15.60
大人クラスの初心者生徒相手に
自分が子どもの頃はこう習ったから貴方達にも同じこと伝えてるのに何故できないの?と言われても
大人からだからですね…としか答えられないです先生…
2024/03/13(水) 14:48:22.33
>>200

新国プリマの○さんやKプリマの△さんと同じようなこと子供の頃から習ってきただろうに何故先生は○さんや△さんみたいにできないの?って返したくなるな
2024/03/13(水) 15:36:58.62
子供の時にピアノ習ってたけど
10年以上ピアノに触らない期間があっても
子供の時に弾いた曲は、数時間練習すれば弾けるようになる

大人になってから初見の曲は譜読みだけで何日もかかるし
なんとか弾けるようになっても、しばらく弾かないと忘れて、また1からやり直し

それくらい子供の時に反復練習して体で覚えたことって一生モノで
年単位でブランクがあってもすぐに感覚を取り戻せる
2024/03/13(水) 18:13:20.16
大人と子供じゃ前提が違うから子供と全く同じに教えても大人の身に付くとは思えない
それぞれに合った教え方を見出して欲しい
2024/03/13(水) 19:43:00.07
スタダンのオープン行った事なかったけどクローズするんですね
2024/03/14(木) 01:57:27.00
音楽のプロに話だけど昔は30歳以降は努力してもうまくならないって言われてた。
それが40歳になり...今では年齢制限は存在しないってなってるね。
情報が増えたしいろんなメソッドや周辺の知識が使えるようになったからだよ。

バレエも同じだと思う。昔方式だと大人なんてうまくならなかった。でも今はいろんな知識が使えるからやりようがあるよ。
2024/03/14(木) 02:36:41.56
そうかな?
50歳超えてバレエ始めてプロ並みになった人なんて聞いたことがない
もしそんな人がポツポツでも現れれば
時代が変わったんだなと実感できるけどね
科学が発展してもバレエが上達する科学は
ほとんど発展していない
207踊る名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 07:56:52.69
逆に50超えて始めてプロ並みになれるジャンルって何があるんだよ
2024/03/14(木) 09:12:23.44
ここって「上手くなる」=「プロと同等」だと思い込んでいて「大人が上手くなるはずない」って言い張る頑固な人がいるよね(ただのモメサかもしれないけど)
大人からのスレなのにプロ並になろう、なれると思ってる人はいないでしょ
プロや先生の美しいポジションや動きに近づきたいと努力することを否定するならバレエなんて辞めればいいのに
2024/03/14(木) 10:31:27.11
>>206
プロになる話なんかしてないと思うが

上達するかどうかでしょ?
どの分野でも身体強調運動に関し科学的知見が蓄積されて来たのは良い事だよね
2024/03/14(木) 10:33:20.23
>>208
全く同意
頑固に他人の趣味にケチつけてばかりいてほんと何が楽しいんだろね
2024/03/14(木) 10:33:58.04
身体協調運動、です
誤変換すみません
2024/03/14(木) 10:58:14.52
ほんとそれ
自分が見たことない聞いたことないってだけで否定して無駄って決めつけてる人は何が楽しくてやってるんだろう
上手くならなくてもいいから楽しみたい人だとしても人を否定する意味も根拠もないのにね
2024/03/14(木) 12:26:46.99
>>206
あなたが知らないだけだよ。情弱さん
2024/03/14(木) 12:26:48.26
>>206
あなたが知らないだけだよ。情弱さん
2024/03/14(木) 12:28:42.83
身体のコントロールが出来るようになったら最後は美観の問題になるね。

何をもって美しいと思うか。

努力して体が使えるようになってもここはなかなか磨きにくいんだよね〜
2024/03/14(木) 12:57:36.63
美しいと感じる力とかポイントは大切よね。
でもそういう話になると少しずれた方向にいってしまったり、
テクニックにのみ価値を感じている人もいたりで。
2024/03/16(土) 10:15:29.83
こっちのスレだったか 誰でもOKグチ以外スレだったか覚えてないのですが
レオタードが上下に分かれてたらイイという話題があって、なるほど!と思いました。
そこで、トップスにUNIQLOのエアリズムコットンボートネックブラキャミソールを買い
ボトムには既に持ってるバレエ用のスカートショーツとかキュロットとかを
使うことにしました
2024/03/16(土) 10:32:40.57
私いつもそんな感じよ
ユニクロはサポート力に不安なのでタニタのスポーツ用ブラキャミみたいなの使ってる
2024/03/16(土) 18:19:20.95
エアリズムのキャミと言えば10年くらい前にポリーナがCMで着て踊ってたの思い出すなぁ
当時はエアリズムコットンではなかったけど
2024/03/17(日) 19:06:57.04
後ろアチチュードでおへそがこんにちは〜ってなったりしないの?

面白いけど
2024/03/17(日) 22:30:55.80
ポリーナと言えばダイハツのCMカッコよかったなぁ
2024/03/19(火) 23:56:03.56
>>205
私は26でバレエはじめて、
奇跡的に30でプロになった。

今は昔と違って大人バレエでもワガノワメソッドとかも学べるしね。
2024/03/20(水) 00:12:03.53
どちらのプロなのかお聞きしても良いですか? >>222
2024/03/20(水) 07:32:35.93
大人からとはいえバレエやってますと言うのも恥ずかしいようなレベルなのにスタジオ開いて大人バレエの講師やってる人いるよね
以前この板でも話題になったことある
人数少ないスタジオの発表会に頭数合わせで出て食事代程度の謝礼もらってプロを自称してる人も知ってる(これは男性)
そういうプロなんかな?
2024/03/20(水) 11:11:40.47
>>224
お車代でなく謝礼を貰えたらお金を稼いでいるからプロもしくはセミプロでいいと思う
でもプロダンサーではない
2024/03/20(水) 11:36:22.31
>>223
何処とは言えないですが
オーディション受けてバレエカンパニーに入団しました。
正直受かるとは思ってなかったですが
2024/03/20(水) 14:25:29.73
お金貰った実績あるならプロか〜 んじゃ私もプロだwww
2024/03/20(水) 15:42:23.97
男性ならありえる
2024/03/20(水) 18:42:30.17
通ってるオープンに他のオープンやお教室で講師してる人何人かいるけど
そのうち半分の人は素人目に見ても何を教えてるのか本気で疑問なレベルなんだよね…
2024/03/20(水) 19:42:34.43
プロの肩書で何かが安定した(達成した)気がするのかも。
あとバレエ団だから朝のクラスが受け放題?
数年したら元プロでしたって講師に転身する。或いは別の業界へ。良いと思う。
2024/03/20(水) 19:44:07.32
2人そういう人知ってる。
一人はかなり酷いレベルなんだけどお教室持ってて50人ぐらい生徒さんがいる
もう一人は100人超えてる
どっちも学校はでてるんだけど踊りは酷い

でも、教授法知ってるから教えるって事で考えればそれでいいんだよ。自分が踊れなくても基礎の教え方は知ってるんだよ。たぶん
2024/03/20(水) 20:01:04.77
踊りは変だけど、バレエ教師してる人はいる。
下手かどうかって講師だとあんまり関係ないからね。
動く身体の生徒を正しく動かせれば十分だから
2024/03/20(水) 22:57:16.01
男性は層が薄すぎるから
大人からでも身体条件が良くてちょっと踊れたら採用されるかも
女性の20倍はプロになりやすいでしょう
2024/03/20(水) 23:13:16.72
酷いレベルの人の酷さ次第だろうけど踊り方ってどう指導してるんだろ

音の取り方とか強弱や抑揚、発表会の振り付けをレベルに合わせてアレンジしたりバリエーションやりたい人いたら動画見ながらでもぱっぱと指示できるもんなの?
2024/03/21(木) 00:59:39.36
男性はバレエ人口の1.6%だったと思う。計算上62.5倍プロになりやすい。
団費を払うようなバレエ団の男性ってちょっと考えられないような低レベルな人もいるよ。
まともなカトルが出来ないとか
2024/03/21(木) 01:05:26.83
それでも男性も増えてきたから大人から始めて団員になれる可能性は低いよ。
お金を沢山払えば別かもだけどね。
団費を払うようなバレエ団だったらよっぽど酷くなければ役が付くかどうかは実力次第って条件で1000万円寄付したら団員になれるんじゃない?
女子でも1000万円ならいけるかな?
2024/03/21(木) 01:20:28.22
都内の立派なスタジオをバレエ団に寄付して
プリマの座を買った人がいたな
2024/03/21(木) 07:08:07.64
バレエ団とかカンパニーとかいったところで実質的には教室のOG数名が登録しているだけで発表会レベルの公演のチケットを父兄に買わせてるようなところの方も多い
そういうバレエ団ならちょっとセンスあればコールドの人数合わせに出演する準団員くらいならなれるんじゃない?
2024/03/21(木) 08:56:29.26
>>238
今は地方にいかないとそういうところもないよ
2024/03/21(木) 12:21:39.62
>>235
無理にやるくらいなら、
お客さんにみせる場合
もっと簡単なパだけにすればいいのにと思うことがある。
2024/03/21(木) 13:13:28.33
スポクラやオープンでも長く続けていたら自分でセミプロだといったらセミプロなんだって
2024/03/21(木) 14:07:32.96
いや東京にも何軒かあるよ

知らなくてもいいけど
2024/03/21(木) 20:07:51.71
実際現状の踊りのクオリティでオーディション受かったとは思ってないです。
団長からもテクニックが弱いからそこを頑張ろうと言われました。
他の団員は子どもの頃から努力を重ねている方々ですが、その中でも負けないという思いを持って、自分の売りになるものを磨かなければクビになるかもしれません…。
2024/03/21(木) 20:13:30.03
この男、何年も前から粘着してるおっさんだから相手にしないほうがいいよ
AVの全裸バレエで自慰してオープンの女子トイレから使用済ナプキン盗むようなおっさんだよ
2024/03/21(木) 20:21:24.09
出た。こぴ平だ↑
2024/03/21(木) 20:37:10.30
>>243
男性ならば数が足りてない限り大丈夫
2024/03/21(木) 20:47:38.56
団費滞納しなければ大丈夫 
2024/03/21(木) 20:57:45.49
わかりやすい自演
2024/03/21(木) 21:44:44.13
団費はおいくらなんだろう?
2024/03/21(木) 21:45:40.42
おっさん乙
2024/03/21(木) 21:47:42.18
いきなり伸びてると思ったらワロタ
2024/03/21(木) 21:51:27.04
このスレが伸びる時は例のジジイが大活躍中w
2024/03/21(木) 21:56:46.66
こぴ平なのがバレたから連投始まったwww こいつ、興奮すると連投するんだよね。ハァハァハァハァって
キモ
2024/03/21(木) 22:29:33.19
>>249
団費は月2万です。
レッスンは給与が今のところ出ないですが
仕事がきたときギャラで支払われます。
当然バレエだけではやっていけないのでバイトしながらやってる人は多いようです。
2024/03/21(木) 22:36:39.79
人の言動には目的があるが
こいつは何が目的でこんな事してんのかね?
リアルでは気持ち悪がられて避けられてjjiだから
せめて妄想の中では踊れる若い人になりきってるとか?
2024/03/21(木) 22:44:18.75
>>255
このおっさんはリアルではバレエスタジオに行った事さえもないよ
だからネットで聞き齧った事しか言えない
大人はどうの~プロはどうの~的な話はしたがるが、具体的なレッスンの話が出来ない
2024/03/21(木) 22:45:51.52
ジュニアのコンクールスレにも粘着してキモい書き込みしてるのもコイツ
2024/03/21(木) 23:23:26.64
毎度のこぴ平ネタだから放置しましょう。
2024/03/21(木) 23:41:42.73
こぴ平はおっさんの自作自演だよねw
おっさんがやらかした数々の悪事がスレに書かれて
それを流そうとしてコピペ嵐を繰すが
それを指摘されると、指摘した人を「こぴ平」と呼んで嵐行為をなすりつけた
2024/03/21(木) 23:44:09.70
こぴ平おっさん出現のタイミングで
自称大人から団員になれた男性=例のおっさん(こぴ平)だとバレバレだよね
2024/03/22(金) 00:00:30.42
222が既にこぴ平の書き込みなんだろ? で荒れるのを楽しむわけだが、みんなうすうすわかってるから全然もりあがらない。
それで自分で荒し始めたんだよね?

馬鹿だから毎回同じパターンなのですぐわかる。
2024/03/22(金) 00:31:40.64
こぴ平おじさんが、そもそもバレエやってる男性らしき人が気に入らないだけなんじゃないの?
2024/03/22(金) 00:42:20.82
>>260
なんで、大人からはじめてバレエ団に入ったとかいう設定にしたの?
しかも凄く踊れるとかいう理由でなくオーディション受かったって、果たして妄想だとしても心を満たせるとは思えん。
2024/03/22(金) 01:18:42.15
>>261
ほら、そうやって「こぴ平」とやらをデッチ上げて
自演がバレたら「こぴ平」になすりつける
いつもの手口
2024/03/22(金) 10:12:05.15
おっさん相変わらずゴミ付き
2024/03/25(月) 12:07:31.29
パッセの軸足のつま先が横を向いていないのにバランス出来てるつもりの人が多い
それじゃ全くアンディオール鍛えられない。
2024/03/26(火) 15:47:23.87
フランス語をカタカナ表記してるから
まったく正しい表記というのはないって前提で
アンディオールって書く人は高卒で教養ない馬鹿だと思って見てる
元のスペルを見れば「ドゥ」か、せめて「デ」表記になるはずだし
2024/03/26(火) 17:47:42.84
そうだね
片仮名表記するにしても ディ は違うわね
2024/03/26(火) 18:37:53.75
原語表記以外は全部デタラメだよ。うんこと納豆の違いを論じてるようなもの

これこそ教養の無さ、マウンティング志向である事がわかるだけ。

266はどうせこぴ平の吊りだろうと思って放置していたが、ひっかかったのは無教養マウンターだったとは...
2024/03/26(火) 19:12:07.10
ゴミ付きおっさん=こぴ平は
ずっと「アンディオール」だねw
2024/03/26(火) 23:20:45.82
たぶん先生は正確にアンドゥオールかアンデオールと言ってるけど
フランス語や正しいバレエ用語の知識がない大人が耳コピで
アンディオールと勘違いしたままブログやSNSで発信して
一部の人の間でまことしやかにアンディオールが広まったんろうね
2024/03/27(水) 00:03:52.34
https://ja.bab.la/%E7%99%BA%E9%9F%B3/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%9E/dehors

発音記号 dəɔʁ 
こんなの日本語にない発音なんだからどう書いたって全部間違いだよ。
そのカタカナで発音してフランス人に通じるか?

糞と味噌の違いがわからない低能ちゃん?
2024/03/27(水) 00:05:38.16
比較の問題
ディにはなり得ない
2024/03/27(水) 00:24:40.04
自分の頭の中での正義なんだね。はいはい
2024/03/27(水) 01:04:45.92
ディでもデでも伝わってるんだから問題ないですね
ススもスッスーもシュスも同じ動きだってわかるし、1970年代に留学先でロシア人の先生に指導を受けたと言うお婆ちゃん先生はシェネをシャネと言うけど何を指しているのかはわかる
2024/03/27(水) 01:32:24.50
ディおっさん恥ずかしいw
2024/03/27(水) 06:53:20.56
こぴ平という幻影に惑わされ続けている
ここのスレ民は相当ヤバいと思う。
2024/03/27(水) 07:32:20.56
ゴキブリは殺しても殺しても出て来る。その個体かどうかは関係ない。

同じように、

こぴ平がコロナで死んでたとしても同じ障害持つ人が書きこめば、それはこぴ平なんだよ。
2024/03/27(水) 11:13:10.11
こぴ平こぴ平言ってるのはキモディおっさん一人だけじゃんw
しかもキモディおっさんが矛先をそらすための自演キャラだしww
2024/03/27(水) 12:14:55.87
アンディオールって表記の問題だけで
こぴ平だ!って騒ぎ出す方がおかしい。
それにパッセの軸足が開いていない人が多いのも事実じゃん。
2024/03/27(水) 12:19:10.89
>>280
こぴ平がどうのと騒いでるのはお前だけじゃん粘着ジジイ
2024/03/27(水) 14:42:16.15
高校でもフランス語は習うよね
deをディと表記しちゃう人は中卒なんじゃない?
2024/03/27(水) 14:47:40.00
ごめん
高校のフランス語の授業は必修ではないみたいね
選択だったり英語以外の外国語の授業がない学校もあるみたい
2024/03/27(水) 16:37:53.59
アンディオールはシュミレーションみたいな感じ
意味はわかるからいちいち指摘しないけど
そう言ってる人を見ると内心ちょっと笑っちゃうわ
2024/03/27(水) 16:42:33.18
軸足開けないからって
虚しくフランス語の知識でマウント。
フランス語スレに行ってくれ。
2024/03/27(水) 16:44:48.82
多分、単語を聞いてパッと元の言語の綴りが浮かぶ人とそうでない人の違いだろうね
2024/03/27(水) 16:45:28.78
フランス語勉強したからといってバレエが上手くなるわけじゃないんだなと思った。
2024/03/27(水) 17:03:23.78
>>286
フランス語勉強した人としていない人がいるのだから、知識がないのにパッと浮かぶのは可能性としては低いと思う。
もちろん勉強経験があるのにパッと浮かばないならその通りだと思うけど。

私はフランス語は勉強したことないし。
2024/03/27(水) 17:26:19.66
フランス語を勉強した事はないけど
単語のdeは発音はドかドゥで、意味は英語のofと同じ
laとかleというのは英語のtheのような冠詞なのかな?くらいは何となくわかるけどね
アスペや境界知能には無理だろうけど
人並みの知能があって洞察力や推察力があれば教えられなくても気付くよね
2024/03/27(水) 17:43:48.93
en dehor だとよ dehorで外って意味 フランス語勉強したことなくたってぐぐりゃ出て来る。
発音サイトで音もきける。 dehors /dəɔʁ/ らしいが、日本語に無い発音記号があるからカタカナ表記は無理
フランス語なんて知らないし一生勉強する事はないつもりの人間が訊いて、ドゥアに聞こえる。
発音出来る人は別の音に聞こえてるはず。そういうもんだ。
2024/03/27(水) 17:57:24.89
>>290
おっさん顔真っ赤w
2024/03/27(水) 17:58:43.21
もういいから、いつものように女子トイレから使用済みナプキン盗んで
AVの全裸バレエ見て自慰してなさいよw
2024/03/27(水) 18:07:19.10
292はこぴ平がくみ上げた話だからこぴ平確定
発音粘着もこぴ平か〜

今後は完全無視にしよう
2024/03/27(水) 18:41:04.69
>>293
そうやって「こぴ平」なんてもんに粘着してるのはジジイだけ
ジジイがテメーの悪事をなすりつけるために作ったカカシだからね
2024/03/27(水) 18:46:34.59
ちなみに、このジジイの脳内では
バレエスタジオの床に生理の経血が落ちていてポワントで滑ったり
バレエやってるおばさんの使用済みナプキンは若い女性よりも臭くて異常みたいよ
自分で書き込みしてたからね
それでネカマがバレたら、その書き込みを、流そうとしてコピペ嵐した挙げ句に
コピ平という架空のおじさんをデッチ上げて、自分の悪事をコピ平になすりつけようとした
2024/03/27(水) 19:01:14.79
>>289
ただ英語だと
deをディと発音するときもあるから
英語は学んだことある一方、フランス語はきいたことも興味さえない人なら
ありがちな間違いなのだろうし、
その間違いのままカタカナで一人歩きしている「アンディオール」という文字が、日本のバレエ界隈に広がったというのが真相では?

みんながみんな
一々気になって調べるタイプばかりじゃないと念頭に置いた方が、もう少し楽に生きられると思う。
2024/03/27(水) 20:33:43.52
>>295
その騒動(?)の前にも居たよね、自称「大人から始めてプロになった男性」とやらが
大人から始めてバレエ団に入った男性、一体このスレに何人いるんだろw
例のおっさん、バレエ女子の中の黒一点でチヤホヤされる妄想してハアハアしてるんだろうね
気持ち悪い
2024/03/27(水) 21:07:45.99
こぴ平発狂したぁぁ
2024/03/27(水) 22:16:49.58
>>297
全裸バレエの話もキモかったよね
本人は体の使い方がわかる、バレエの勉強になるとか言ってたけど
あの辺りからネカマ疑惑が確信に変わったわ
2024/03/27(水) 22:59:13.09
全部こぴ平の持ちネタじゃん

発狂して癲癇でも起こして階段から転げ落ちて頭でも打って死ねばいいのにね

なんでまだ生きてるの?
2024/03/28(木) 17:37:39.87
>>297
大人から始めてプロになったと自称する男性、このスレに私が知るだけでも4人いるわw
こんなスレでつまらん嘘ついて何がしたいんだろうね
2024/03/28(木) 22:51:15.13
>>301
たぶん同じ人
2024/03/28(木) 22:53:24.40
香ばしいのきたと思って相手したらすぐにコピ兵の自演乙されてつまらないもう少し泳がせようとか思わんの?
2024/03/28(木) 23:23:55.52
香ばしいの大好きってこぴ平と同じ属性じゃん 
2024/03/29(金) 01:07:40.77
303 2024/03/28(木) 22:53:24.40
304 2024/03/28(木) 23:23:55.52

22:53:24.40
23:23:55.52
2024/03/29(金) 09:11:20.37
>>304
だからその属性は何人かいる
2024/03/29(金) 17:44:17.20
バレエに限らず
女性が多数派の趣味の場に来る男性に
良い印象がない
2024/03/30(土) 14:33:13.16
>>307
変な下心なく、本当にその趣味が好きな人で
隅っこで控えめにしてるなら良いけど
多数派の女性より目立とうとしたり仕切ろうとしたがる男性
下心が透けて見えたり、透けて見える程度では済まずに声かけてきたり
帰りに待ち伏せしたりする迷惑な男性が多いよね

その手のおじさんのせいで私はスポーツクラブを辞めたよ
ピラティスのクラスで話しかけられるようになって、最後は待ち伏せされて怖くなって辞めた
2024/03/30(土) 16:05:25.60
うわ、最低だねそれ
適正な距離感わからない人は危険すぎるわ
2024/03/30(土) 19:05:16.56
女が30人とかいるじゃん
性格が暗そうな人は目に入らない
メンヘラが疑われる人は極力避ける

307〜308はメンヘラなのがすぐにわかるから極力目が合わらないようにするとか、位置関係が遠くなるようにすると思う。
直接話さなくても女性同士の話とか視線とか雰囲気ですぐにわかるもんよ

明るいまともな人の方が多いのにわざわざメンヘラを相手にするわけないじゃん?

男に構ってもらいたくてわざわざこんな事書いてるんでしょ? ホストクラブにでも行けば? お客さんだからどんな人でも相手にしてくれるだろう。
2024/03/30(土) 19:30:27.63
いい加減しつけーよジジイ
死ね、氏ねじゃなくて死んでくれ
2024/03/30(土) 20:23:38.39
スタジオに入る時エレベータを使うようなとこもあるじゃん。

メンヘラはたまたま一緒になっただけでも待ち伏せしてたとか言いふらす。
まともな人が後でこっそろ教えてくれるんだよ。
あれ、ヤバイから気を付けなって(笑)

女全員からも嫌われてるし
2024/03/30(土) 21:27:47.82
ゴミ付き
2024/03/30(土) 21:34:32.19
308さんの話の男女を逆転させると
貴女の周りでもそういう現場みたり聞いたりすることありませんか?
私は有りました。女性同士でも今は有るんじゃ無いかな。
男性(女性)の出待ちをしてずっと付いてくるので困った。
怖いのでその人が来てるときはクラスの生徒さんたちに頼んで一緒に途中まで帰ってもらうようにした
みたいなの有りますよ。
講師の場合はスケジュールを誰でも検索できるので粘着されたら避けられない怖さが有ります。
2024/03/30(土) 21:37:35.41
このゴミ付きジジイ本当に気持ち悪い
2024/03/30(土) 21:40:25.47
下心があるって自分で認めてやんのw
2024/03/30(土) 21:53:44.49
>>308
金髪にしたり毒々しいネイルしたり派手なウェアを着ればいいよ
変な男が寄って来なくなるから
あいつらは黒髪や清楚系、騒がなそうに見える女性を狙ってやってるから
2024/03/30(土) 22:30:50.04
>>308
私もジムで参加するのを諦めたクラスがある
知らないおっさんに声かけられて、無視するのも大人気ないから社交辞令で会話したのが失敗だった
カンチガイされて馴れ馴れしくなって気持ち悪いから、さりげなく避けるようにしたら
スタジオに入る前のロビーで正面に立ち塞がるように立たれて、笑ってない真顔で挨拶された
その時の顔がトラウマになってる
2024/03/31(日) 00:35:26.12
スポクラのスタジオプログラムなら、目立ってる常連おばさんグループがいるよね?
下心スケスケのキモ男にタゲられたら、常連グループに「お上手ですね、いつも見てました、もう長いんですか?」とか話し掛けて、女同士の輪の中に入ればいい
そうすればキモ男も諦めて他のタゲに行くから
常連グループとはスポクラ内の、そのプログラムの前後だけの付き合いだから、多少思うところはあってもボディガードだと思って、割り切って付き合えばいい
同じ会費払ってるのにキモ男のせいで好きなプログラムに出られないのは勿体無いし
加害者であるキモ男はのうのうと続けてるのに、被害者が出られなくなるのはおかしいよ
2024/03/31(日) 00:38:08.31
これはもともとこぴ平の持ちネタだよね

やっと男に相手にしてもらえたね。 今日はよく眠れるだろう
2024/03/31(日) 01:14:02.59
こんなキモいヲタクに迫る男はほぼ居ない
タゲるってなんだと思ってぐぐってしまった
同人誌用語とか、ゲーマー用語なんだそうだ
つまりこぴ平はヲタクカテゴリなんだね

池袋の女子向けのエロ本屋とか執事喫茶に行くといかにもそれらしい女ヲタクがわんさかいる。
そっち系は男性から見ると無理な見た目だよ。
こぴ平ってそっちだよね?

ヤオイ漫画でも読んで満足してな
2024/03/31(日) 03:11:28.05
このゴミ付き、どんだけ年寄りなんだよ?w
アラサーだけど10代の頃からフツーにタゲられるとか言ってたし使ってたし
5ch(当時は2ちゃん)でもフツーに使われてた
こいつ60代とかなんじゃね?
アラカンの爺さんがバレエってwww
きんもー
2024/03/31(日) 06:12:23.28
こぴ平はお下品なお育ちなんですね
人格障害持ちのヲタクだからしょうがないね
働かないで実家でゴロゴロしてるんでしょ?
結婚とか無理だし働きに行ってもすぐクビになるし先が無いね
2024/03/31(日) 12:01:27.69
308です

>>309
少し優しくされると誤解して
いきなり距離を詰めてくる男性いますね
非モテに優しくするとすぐ誤解するので
無視するのも必要だと勉強になりました

>>317
痴漢やぶつかり男対策でも言われますね
髪や化粧、服装が派手な女性は気が強そうに見えて
痴漢やぶつかり男が避けるようですね

>>318
私も同じくです
露骨に無視するのは失礼だと思って
挨拶されたら返したり声かけに返事してしまいました
愛想笑いなんかしないで
最初から徹底的に無視すれば良かったと後悔してます

>>319
常連グループはいましたが
痛い言動が見られたので
私は彼女らと距離を置いていました
もし次にスポーツクラブに入会したら
ボディガードと割り切って常連グループに近づくのもアリですね
ご助言ありがとうございました
2024/04/01(月) 03:06:16.49
男に相手してもらおうとして必死だな
人格障害だから対立する形でしか人と向き合えない
ホストクラブ行きなよ
障害があって難しくてもお金で割り切ってつきあってくれるよ
326踊る名無しさん
垢版 |
2024/04/01(月) 12:58:29.02
前輪付近から燃え始めたけどいったいなぜ?という不思議
327踊る名無しさん
垢版 |
2024/04/01(月) 13:39:57.54
(SOXL20%上げとかの奇跡ないととチョンが
328踊る名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 01:21:22.46
状況が完全に理解してたけど今こいつらって生きしてるから悪気はないな
俺が今取り組んでいることを考えよう
329踊る名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 01:52:34.05
ぐるっと見たんだが
キレイな男がいない31日まで後、約1ヶ月は様子見ればいいのにね
330踊る名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 02:34:08.16
まったく無関係
しかしネット情報、書籍情報で3980円なんて分かるの?
331踊る名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 02:44:08.30
ギフト投げるから
332踊る名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 03:00:14.05
あの国は異常な差別国家
(´・ω・`)
「選挙出ます!」(海外逃亡中)
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