【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ24【愚痴以外】

みんなで楽しく大人のバレエについて語りましょう！

バレエの楽しみ方や体質は人それぞれ
自分の価値観と合わない意見を排除しようとするのではなく、百人百様の考え方を受け入れながら楽しみましょう

荒らし、追い出しお断り。人格攻撃、誹謗、当事者以外誰得なマウントの取合は厳禁。 巨大AA貼り付け禁止。
大人バレエに余り関係がないプロダンサー等の話題が長く続く場合は相応の別スレに移動して続けてください

但し
コピペ・コピ平・ゴミ・ゴミ付・ネカマ・オジサン
という類の書込は荒れる原因なので【禁止ワード】

※前スレ
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ23【愚痴以外】

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1752404174

Youtubeの「バレエ歴１年の大人がオデットVa.を踊りました」というショート、バレエ歴一年とは信じられない。
そりゃアラはいろいろあるけど雰囲気よく踊ってるしすごいな。
以前、ふっくら目の方が雰囲気よく踊ってられるのがここでも話題になったけど同じ方かな。その時話題になった動画ももう一度見て見たいな。
コンクールの映像だったかな？誰か覚えてない？

>>234
うちの教室のブサイクおじかと思ったw

>>237
無難にって思って本人に知らせなかったのだろうけど、どうせ後で気づくしね。
しっかり理由を説明して、男性は参加できないんですとかそういう感じで言えばよかったってこと？それでもキレたと思うよ。

うちの教室にも似たような事件があったよ。手は切ってないけどキレ散らかしてみんなの前で怒鳴ってた。めちゃくちゃ嫌われてて、多分精神的にその人も何かあるんだと思うけど。
普通、そこまで嫌われてれば、気が付きそうなものを、なかなか気がつけない。うちの教室はおっさんのせいで数人辞めてる。何かあったからでは怖いからね。
このタイプのキレるおっさん。大人から入ったバレエに多い。

>>243
雰囲気で踊るもんじゃないのよバレエは

>>245

あそこは男性に対してもオープンな環境じゃないけ? 少なくともホームページ上ではそう
でも、問題の方はあまりにも下手過ぎる状況だったらしいし、人間性もおかしいのはわかっていたので発表会に参加させたくなかったんでしょう

どうせあとでバレるんだから問題の人にも情報は均等にあげて応募してきたら「あなたは下手だし人間的に他の人に迷惑だから参加はお断りします」と言えばよかったんだよ

講師が言えないなら運営が言うべきでしょう

頭がおかしいのは男性でも女性でもいるんじゃない? 数の問題で男性は見た事ないけど女性は数人見た事がある
たぶん発達障害さんだけど人口の割合で２０人に１人くぐらいいるから１００人あつまれば５人はそう
生徒は自分の事だけ考えればいいからどうでもいいけど運営する側は精神や知能に障害がある人が入って来る前提でシステムを作らないとトラブルが多発するよ

いや、障害持ちは大人の生徒より子供で目立つかな
親に連れてこられるのが最初だからいろいろいるんだよ
運営っていうか先生は猛獣使いとしてうまくやれないと務まらないね〜
大人生徒は知らないでもいい話だけど

>>242
スポクラは別もんだよね　あれはナシだ

>>243
多分同じ人の動画が流れてきたことあるけど、こんなの動画にあげるなよと思った
ふっくら目のシルフィードの人はちゃんとバレエだから誰がどう見ても別だよ

>>250
シルフィードだった？
もう一度見たいけど、コンクール？ヒントプリーズ

>>236
男性専門のクラスを用意したら良いと思う
てかうちはそういうクラスがあるのに女性の多いクラスしかなぜか入ってこない。

>>251
横だけどマーティーのコンクールじゃなかったかな

>>247
流石に指を切ったり怒鳴ったりする女性は見たことないよ
男性はそもそも人数が少ないのにこれだけ高頻度で問題起こす
バレエ教室に来るような男って変なのばっかり(子供の頃からバレエやってた人は自分の出身教室で再開か大人のおばさんになんて自ら声かけない)

ぽっちゃりは体に愛嬌が出るからね
あと膝が曲がってるのがわかりにくい笑

>>254
男性の先生がやってる教室に行って欲しい

>>254
たしかに報道されるような犯罪はほぼ男性ダンサーだね
親指切断は生徒だけど、酔って公園で痴漢、ローザンヌダンサーの未成年淫行、お教室の中学生にいたずら
女性のバレリーナが捕まった話は聞かない
男性のほうが圧倒的に少ないのに

女性の団員がバレエ団のオープンクラスに通う男性に刺殺された事件もあった

恐ろしいのはその運営のアカウントに指切った犯人が写ってる写真を載せ続けてること
無頓着なのか擁護してるのかわからんけど怖すぎる

>>259
擁護の逆なのでは
この顔みたら注意しろというニュアンスかも

>>259
それなんていうお教室ですか？見ておきたい。うちの教室にいるやばおじじゃないか確認したすぎ

オープンスタジオだからお教室ではないよ
男性初心者おすすめを謳っている

調べたらめっちゃニュース記事出ててあの辺りのオープンならあそこだなってのは分かった

>>263
複数のスタジオを持つオープンスタジオで事件のあった場所はクローズしてるよ

この記事を見る限り
犯人も犯人だけど
女性講師も…ねえ…

https://www.sankei.com/article/20170108-NWEWZTEUH5JGTHSPURT73X2UFQ/

怖すぎる。
女性の行為に対する罰は、指１本が相当だっていう考え方もサイコパス。
snsで教室の口コミを書いて広めて客を減らすとかの復讐は思いつかなかったの？！

>>265
ありがとうございます。写真ってどこにあるのだろう

>>266
男性の方が女性より腕力がある分直接的な手段に及びやすいのかもね

>>262
男性受け入れているお教室に行くのやめよ

>>266
普通、こんなことされたら恨む前に辞めるよね？
どういう諸事情で女性講師がそういう態度になったのかまで書かれていないから、女性講師を悪者にはこの段階ではできないけど、こんな態度を取られたら、私ならすぐやめる。

こんな態度取られてまで続けているのがおかしい。
それを恨んで指を切るっていうのもおかしい。

学校じゃねーんだよ。
おっさんのくせして、世の中平等って思ってんのか、自分だけ外されてキレるのはおかしいってことの気がついてない。社会不適合者

うちの教室にいるイカれてる50代のジジイもみんなにめちゃめちゃ嫌われてて、キモがられて態度に出されているのに(辞めさせたいのであえて)、なかなか辞めない。だんだんこの犯人じゃないかと思えてきた。場所も近いんだよね。

結構こういう事平気で言う講師いるよね
「私が他で教えてる幼児クラスでもみんなすぐ覚えましたよー」とか子供クラスと比較してあなた達は出来ないってほのめかす講師に何度か遭遇したことある

>>272
いるいる。社会人としてアレな先生も多いよ。そんなんいちいち相手してたら時間の無駄だから嫌だったり嫌われたら即教室変えれば良いと思う。

>>270
うん
やめてから口コミに悪評たてるなりここに書くなりすればそれでいいよね

https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/dance/1017067389
オープンクラスの男性に団員の女性が刺殺された件のスレが残ってた
犯人は立役で公演にでてたアルバイト男性

>>272
脳トレみたいなやたら複雑で早くて変則なアンシェヌマンを大人にさせて、崩壊するのをケラケラ笑いながら見ている講師とかぬっ頃したくなるわ

>>276
ケラケラ笑う講師にはまだ出会ってないな
先生達は半笑いで困っているか前で振りをやってくれる

>>275
このバレエ団、今もある？

バレエやてる男性なんて女性300人に対して1人もいないのに、これだけヤバいやついるなんて本当危険。男のいる教室マジで行かない方がいい。

バレエダンサーや講師はほぼ高卒でまともな社会人経験もないので無礼な人も多いのかなとスレッズ見てて思うけど、さすがに裏垢作って悪口書いてる方もどっちもどっち。
金持ち喧嘩せずというけどバレエ習ってる層ってわりとお金持ち多いと思ってたけど意外と下品な人も多くてびっくり。

>>278
バレエ団の名前は変わってるけどまだあるよ

確定判決をネットではみつけられなかったけど傷害致死ならば20年以上経っているからもうでてきてるよね

>>280
スレッズすごいよね
匿名のここより相手も自分も特定されそうなのに辛辣

>>283
スレッズ見てて怖くなった。
講師の悪口もだけど、バレエ教室のストーリーでちょっとぽっちゃり目の方がダンサーとPDDしてて体重制限必要じゃない？とか膝が伸びてないのに踊るなとか色々書かれてて・・
習いに行って動画とか撮られて載せられたら悪口書かれるかもと思った。

>>284
本来のバレエはお膝を伸ばすものでPDDはお互いを労りあって踊るものなのを忘れないようにしないといけないとは思うけど　古典芸能だからね

素人の趣味には辛辣なことはいわずせめて言葉をえらんでほしいよね
酷すぎ

>>285
素人趣味を素人が色々言ってるのは酷いと思う。

ダンサーもお金になるから教えしてると思うし、技術が伴わない人がPDDしちゃダメという決まりもないし。

アメのブロガーさんもブログに書いてたけど、
最初先生の方からパドドゥ勧められたんでしょ？しかも黒鳥だってよ。

それで、「こんなレベルで黒鳥のパドドゥなんてできるのか？」質問してたよね。
結局そこじゃない教室で海賊のパドドゥしてたけど。
先生の方が経済的な理由で技術のない大人にパドドゥ踊らせてる事情があるんだってばよw

うちの教室も発表会のたびにパドドゥ勧めてくるよ。バレエシューズでいいからって。5人踊らせたいってw 叩いている人が諸事情分かってなくてバカすぎるんよ。

本人が実力伴ってなくて無理やりPDDやりたがってたら書いてもいいけど大人の事情もあるし、先生の方がPDD勧めてきてるならそれを外野が実力がどうたらとか言う筋合いがないよね。

>>286
> 技術が伴わない人がPDDしちゃダメという決まりもないし。
昔はそんな不文律がたしかあったのよ

希望の役につけるタイプの発表会だと、…な人が主役のPDDやって、きれいな踊りする人がコールドだったりするんだよね
確かにコールドの方が踊ってて楽しいかも
あと経験積んだ人は断り方を知っている

>>289
ありました
というか今もそうだと思いますよ
あらゆる技術が習得できたらポワントでバリエーション
そこで表現までできるようになれば、最後の最後にグランパドドゥ
ワガノワでもグランパドドゥを踊れるのは最終学年くらいでしょう

基礎のない大人がそれをお金で解決することに対する違和感や嫌悪感で叩かれているのに、大人PDDの一部の人は「お金があることへの嫉妬」というんだよね

叩く必要はないけどそれもどうかと思うよ

>>291
プロと比べられてもね

>>293
街中のバレエ教室のアマチュアでも、ポワントでのバリエーションを習得して、早くて経験10年、中3くらいでグランパドドゥだと思うよ
全部すっ飛ばしていきなりグランはねーわよ

毎日5km走るのすら出来ないのに、フルマラソンに出場してプロにお金払っておんぶしてもらって完走するみたいな違和感

>>295
素晴らしい例え

ピアノでいえばベートーベンの月光ソナタを三楽章丸々バイエルも終わってないのに弾くようなもんだよ
でも第一楽章をハ長調にして一ページ分に短縮して大人の生徒さんに弾かせることはあるみたい
バレエの振り付けもそのくらいはするのだろうな
グランパドドゥをピアノに例えたら、二人羽織でほとんど全部先生に弾いてもらって、大人生徒はたまにドとミだけ押さえるとかかな

>>290
埼玉でやる大人のバレエ公演みたいなやつ、動画見た感じまさにそれだった

ダンサーも講師もお金欲しいでしょ。
バレエが廃れないようにお金払うのは趣味の大人バレエの層だと思うw

プロがゲストで何人も出るSさん主宰のやつ？配役はオーディションで決まるしUPされてる動画見た限りではそんなにひどいとは思わなかったが。

>>299
そのアンチテーゼとして
大人からでもセミプロ
基礎がなくてもセミプロ
名乗ればセミプロ
という概念が生まれようとしたのかも(なにかみた

バレエの基礎がないとクラシックバレエではないからね

>>292
先生から誘われて踊ってるパドドゥの方が今は多いよ。
叩くべきは先生よ。

うちの教室も、発表会のたびに乗り切れはない。大人バレーの人、数人が無理矢理パドドゥ踊らされてる

大人のバリエーション１０名、うち3人パドドゥ。
そのあとジュニアの全幕。全幕でジュニアのナンバーワンがパドドゥをする。　ジュニア1人でパドドゥのために男性ゲストを呼ぶのはお金がかかるから、大人が無理矢理3人踊らされてんのそうしないと今時。庶民がバレエ習ってるから庶民がパドドゥの費用出せないんじゃないかな

>>302
全幕とパドドゥ3つはリフトは減らさないと男性ゲストの体力が持たなそう

大人の趣味バレエの発表会で参加費用がっつりとってるのに
➕チケットノルマがあるのって普通？

>>304
チケットノルマは発表会ではあまり聞かないよ
参加費にチケット代が含まれているケースはたまにある
公演気分になりそう

みんな発表会いくらかかってる？

大人PDD事情はお教室の事情でそうなってるのが多いよね

うちのとこ男性生徒も駆り出されてプロに失礼なレベルなのはそっちに回される
組まされた男性生徒がおばちゃんに一生懸命基礎を教えてるけどどうにもんなんない
こうしてこうしてここの筋肉張ってくださいって言われてもおばちゃんの筋肉は反応しないんだとwww　ポアント危なくて回せないってさ

バレエ自体無理じゃね?

って話しになったけど、おばちゃん達には言わない約束ね

大人バレエと素人男性組ませてるってこと？

てかきもいおじさんと踊るのに数十万払う馬鹿がいるの？
どこの教室？ふざけすぎてる。危険。素人のおばさん以上に素人の男性の方が下手具合がやばい

>>308
素人と素人の組み合わせは厳しいよ
男女問わずプロと素人でないと厳しい
最近の介護バレエと呼ばれているPDDは男性の技術があるからできる

>>307
パドドゥクラスに素人のおじさんがいるってこと？
キモすぎ

大人リーナ発表会のギャラで生活助かってるセミプロもいるから難しいところだよね…

＞おばちゃん達には言わない約束ね

それはお互い言わないお約束、で全てが出来ているバレエ

お約束の内容が場所によって違う
だから自分がこうと決めているお約束に従わない他人が許せなくなる

>>311
素人とセミプロではだいぶ違うよ
男性が生徒で先生の管理の元で踊るのであればセミプロではないんじゃないかな
振り付けも簡単だろうし謝礼もお気持ち程度なのでは

>>312
古典芸能だからバレエがバレエであるために必須なお約束はあると思うよ
たとえば振り付けの指定がない限りつま先と足首とお膝は伸ばすのがバレエのお約束

古典芸能だから基礎ができていないというのはわかるけど、現状では大人バレエの顧客を掴まないと経営が成り立たないところも大半だと思うから大人バレエの人に華を持たせるためにもPDDをさせてるところもあると思う。
理想と現実のギャップはなんの世界にもあるよね。

古典芸能という人は古典芸能守ってる教室に行けばいいのであって古典芸能守ってない教室の生徒の悪口を書いていいという話でもない。

>>316
特定個人の悪口は書くべきではないけど
どこの教室でもバレエを名乗る以上「それはバレエではないよね？」というバレエの本質は問われるもので、それがないとバレエの本質が変わってしまう
個人への悪口は駄目だけど大人バレエPDDに対する批判が沸くのは伝統芸能であり続けるためには必要なものだと思うよ

新日本舞踊みたく別物としてやればいいのに
大人バレエは別物とすれば軋轢うまないのに

基礎はなくてもいいことにしちゃえば子どもからも大人からも変わらないから平等に扱われないのがおかしいといいだしてるからもうなにこれ

ずっと以前、どこかの教室が「参加費無料で出演させてあげます」と発表会に出てくれる趣味男性を募集していたのを見たことがある。
「プロ呼んだらお金が掛かるからと考えたアイデアなんだろうけど、どこの誰かわからないような男性を混ぜて大丈夫なのか？」
「男性は少し踊れたら謝礼もらって発表会に出られるのに全然関係無い発表会に無料で出ようって男性のレベルは相当低いものと思われる。縁もゆかりも無いそんな人、発表会に出して大丈夫か？女性と組む場面があるなら危険だろうし。」
と思った記憶が。
結局、応募者はあったのか、無事発表会はうまく行ったのか気になるｗ

>>309
男性ダンサーの腕ぶっ壊れそう
大丈夫かな？

なんだかんだで男性は力あるから
めちゃくちゃなリフトでも60キロまでなら持ち上げられると聞いた

>>318
そうそう。
手軽に始められる習い事じゃないと廃れていくと思う。
古典芸能うるさいなと思ったw

プロのバレエ団の公演でも、男性は踊らない役は劇団員みたいなエキストラがやってるよね

お正月なのでＥテレで「舞楽　青海波」を観てたんだけど
もしかしてバレエダンサーって本邦の場合
本来はこういう団体に所属してしかるべきなんだろうなーと感じた

あるだけで目出度い・・・お金儲けとは無関係な存在

>>321
そう言う適当なこと書くのやめろよ。
勘違いした変態おっさんが増えたら困りだろ

>>321
素人の力技リフトは男性は腰を女性は肋を痛めるのでは

>>319
私も気になる

307だけど、こっちはこぴ平のいるような世界とは違うからwww

ダンサーでダンスの上達のためバレエ習いに来る男性ではなく、
いい年したただのおっさんがバレエ習いに来る理由は何？

>>328
おっさんでなく若い子どもから組の生徒とおばちゃんを組ませるのもそれはそれで問題

>>329
けっけちゃんの動画でココリコの田中さんだったかな、バレエの魅力に気付いて真面目に習い始めたっておっしゃってたような。
いい年したただのおばさんだってバレエを習いたいと思うんだからそう考えるおじさんがいても不思議じゃないと思う。

話の腰を折って申し訳ないのだけど
バレエ用品のブランドでダイヤモンドのロゴマークのブランドの名前って知ってる人居たら教えてもらえると有り難い！

>>331
そんなのジュニアだって男子でバレエやってるの少ないんだからごく少数。芸能人もネタとして言ってるだけの可能性があるんだから、リアルは大半は変なのばっかりだよ。だから次元になってるじゃないうちの教室にいる変なおじさんもすぐ切れるしやばいやつだよ。ほんとにそういうやつ多すぎる。

>>321
持ち上げればいいわけじゃないでしょうどこをどうやって持ち上げるかがめちゃくちゃ重要なのに肋骨折りますよ
こういう間違った知識を持っている時点でバレエじゃない

大人からバレエでは怪我は自己責任だから相手の怪我は気にしなくていいことになってると肋掴んでリフトする男性たちがいるのね

指先を揃えていたら肋痛めないから大丈夫だというけどリフトで掴み損ねたら指先開いてるし

彼らの理屈はプロにリフトを断られるような下手な女性ならば力技のリフトでも需要があるからそれでいいということだけど
どうみてもプロにリフトを断られなさそうな体重軽めの引き上げがそれなりにできてるに女性にしか声をかけない
だから女性は一回で懲りて2回目は踊らない

ちなみに周りの女性には踊るのが悪いと嘲笑されるだけなのでプロでない大人から男性と踊ってはいけない

一緒に踊ることを勧める女性がいたらそいつも信じるな
その人は下手したらおまえなんか怪我して踊れなくなればいいと思ってるよ

>>334
ほんこれ

怖かったのがパドドゥをやったことがない周りの大人からの女性たちが「肋掴んでも怪我は自己責任だからいいことになっている」という屁理屈を信じていたことです

大人バレエの人数が増えたから大人からでもセミプロになれるようにバレエ界を変えればいいという宗教みたいなのが流行ってた

プロ相手でも肋を掴まれたら怒っていい

大人からバレエの人達が大人バレエの未来のために子どもからでも大人からでもみんな平等になるようにと広めたルール

パドドゥは自己責任だから相手に怪我をさせても気にしなくていい
　
大人からでも名乗ればセミプロ

相手が嫌がるくらいは迷惑のうちにはいらない
なくなったバレエ団の名前ならば無関係なバレエ団の元団員や関係者を名乗っていい

前例があれば相手がどこでも誰でもいいことになるから本当のセミプロだったらそれは名乗らないだろう老舗バレエ団名でも使ってよい

基礎がなくてもプロが受けるクラスを受けていればセミプロ

公演に立役ででたら踊らなくてもセミプロ

肋掴んでもいい
バレエは怪我をするものだからリスク管理しなくていい

男性は名乗ればセミプロだから失礼なことはしてはいけない

もうめちゃくちゃなんだけど
初心者の何も知らない層に初めからそういう事になっていると教えたり支持者がそれなりにいるのが怖い

自称セミプロは昔からいるけど他所のバレエ団の経歴を勝手に名乗ったりめちゃくちゃするから敬遠されるものなのに
相手に嫌な思いさせるくらい迷惑のうちにはいらないから好き勝手やっていいことになったって頭悪い屁理屈信じちゃってもう
そのうち陰口告げ口でちょっと盛るくらいいいことになってるんですとかいいそう

大人バレエのおっさんがセミプロ名乗れば話しかけられた若い女の子は塩対応できないし聞こえないふりもできないから若い子がオープンスタジオから消えておばちゃん達がソリスト踊れるかもしれない

たしかに発表会でも男性可の作品だと若い女の子が集まりにくいから大人から女性が目立つ位置で男性のサポートで踊れることがある

>>332
ジュールダンスウェアかな？
https://www.juledancewear.com/