【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ24【愚痴以外】

みんなで楽しく大人のバレエについて語りましょう！

バレエの楽しみ方や体質は人それぞれ
自分の価値観と合わない意見を排除しようとするのではなく、百人百様の考え方を受け入れながら楽しみましょう

荒らし、追い出しお断り。人格攻撃、誹謗、当事者以外誰得なマウントの取合は厳禁。 巨大AA貼り付け禁止。
大人バレエに余り関係がないプロダンサー等の話題が長く続く場合は相応の別スレに移動して続けてください

但し
コピペ・コピ平・ゴミ・ゴミ付・ネカマ・オジサン
という類の書込は荒れる原因なので【禁止ワード】

※前スレ
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ23【愚痴以外】

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1752404174

>>285
素人趣味を素人が色々言ってるのは酷いと思う。

ダンサーもお金になるから教えしてると思うし、技術が伴わない人がPDDしちゃダメという決まりもないし。

アメのブロガーさんもブログに書いてたけど、
最初先生の方からパドドゥ勧められたんでしょ？しかも黒鳥だってよ。

それで、「こんなレベルで黒鳥のパドドゥなんてできるのか？」質問してたよね。
結局そこじゃない教室で海賊のパドドゥしてたけど。
先生の方が経済的な理由で技術のない大人にパドドゥ踊らせてる事情があるんだってばよw

うちの教室も発表会のたびにパドドゥ勧めてくるよ。バレエシューズでいいからって。5人踊らせたいってw 叩いている人が諸事情分かってなくてバカすぎるんよ。

本人が実力伴ってなくて無理やりPDDやりたがってたら書いてもいいけど大人の事情もあるし、先生の方がPDD勧めてきてるならそれを外野が実力がどうたらとか言う筋合いがないよね。

>>286
> 技術が伴わない人がPDDしちゃダメという決まりもないし。
昔はそんな不文律がたしかあったのよ

希望の役につけるタイプの発表会だと、…な人が主役のPDDやって、きれいな踊りする人がコールドだったりするんだよね
確かにコールドの方が踊ってて楽しいかも
あと経験積んだ人は断り方を知っている

>>289
ありました
というか今もそうだと思いますよ
あらゆる技術が習得できたらポワントでバリエーション
そこで表現までできるようになれば、最後の最後にグランパドドゥ
ワガノワでもグランパドドゥを踊れるのは最終学年くらいでしょう

基礎のない大人がそれをお金で解決することに対する違和感や嫌悪感で叩かれているのに、大人PDDの一部の人は「お金があることへの嫉妬」というんだよね

叩く必要はないけどそれもどうかと思うよ

>>291
プロと比べられてもね

>>293
街中のバレエ教室のアマチュアでも、ポワントでのバリエーションを習得して、早くて経験10年、中3くらいでグランパドドゥだと思うよ
全部すっ飛ばしていきなりグランはねーわよ

毎日5km走るのすら出来ないのに、フルマラソンに出場してプロにお金払っておんぶしてもらって完走するみたいな違和感

>>295
素晴らしい例え

ピアノでいえばベートーベンの月光ソナタを三楽章丸々バイエルも終わってないのに弾くようなもんだよ
でも第一楽章をハ長調にして一ページ分に短縮して大人の生徒さんに弾かせることはあるみたい
バレエの振り付けもそのくらいはするのだろうな
グランパドドゥをピアノに例えたら、二人羽織でほとんど全部先生に弾いてもらって、大人生徒はたまにドとミだけ押さえるとかかな

>>290
埼玉でやる大人のバレエ公演みたいなやつ、動画見た感じまさにそれだった

ダンサーも講師もお金欲しいでしょ。
バレエが廃れないようにお金払うのは趣味の大人バレエの層だと思うw

プロがゲストで何人も出るSさん主宰のやつ？配役はオーディションで決まるしUPされてる動画見た限りではそんなにひどいとは思わなかったが。

>>299
そのアンチテーゼとして
大人からでもセミプロ
基礎がなくてもセミプロ
名乗ればセミプロ
という概念が生まれようとしたのかも(なにかみた

バレエの基礎がないとクラシックバレエではないからね

>>292
先生から誘われて踊ってるパドドゥの方が今は多いよ。
叩くべきは先生よ。

うちの教室も、発表会のたびに乗り切れはない。大人バレーの人、数人が無理矢理パドドゥ踊らされてる

大人のバリエーション１０名、うち3人パドドゥ。
そのあとジュニアの全幕。全幕でジュニアのナンバーワンがパドドゥをする。　ジュニア1人でパドドゥのために男性ゲストを呼ぶのはお金がかかるから、大人が無理矢理3人踊らされてんのそうしないと今時。庶民がバレエ習ってるから庶民がパドドゥの費用出せないんじゃないかな

>>302
全幕とパドドゥ3つはリフトは減らさないと男性ゲストの体力が持たなそう

大人の趣味バレエの発表会で参加費用がっつりとってるのに
➕チケットノルマがあるのって普通？

>>304
チケットノルマは発表会ではあまり聞かないよ
参加費にチケット代が含まれているケースはたまにある
公演気分になりそう

みんな発表会いくらかかってる？

大人PDD事情はお教室の事情でそうなってるのが多いよね

うちのとこ男性生徒も駆り出されてプロに失礼なレベルなのはそっちに回される
組まされた男性生徒がおばちゃんに一生懸命基礎を教えてるけどどうにもんなんない
こうしてこうしてここの筋肉張ってくださいって言われてもおばちゃんの筋肉は反応しないんだとwww　ポアント危なくて回せないってさ

バレエ自体無理じゃね?

って話しになったけど、おばちゃん達には言わない約束ね

大人バレエと素人男性組ませてるってこと？

てかきもいおじさんと踊るのに数十万払う馬鹿がいるの？
どこの教室？ふざけすぎてる。危険。素人のおばさん以上に素人の男性の方が下手具合がやばい

>>308
素人と素人の組み合わせは厳しいよ
男女問わずプロと素人でないと厳しい
最近の介護バレエと呼ばれているPDDは男性の技術があるからできる

>>307
パドドゥクラスに素人のおじさんがいるってこと？
キモすぎ

大人リーナ発表会のギャラで生活助かってるセミプロもいるから難しいところだよね…

＞おばちゃん達には言わない約束ね

それはお互い言わないお約束、で全てが出来ているバレエ

お約束の内容が場所によって違う
だから自分がこうと決めているお約束に従わない他人が許せなくなる

>>311
素人とセミプロではだいぶ違うよ
男性が生徒で先生の管理の元で踊るのであればセミプロではないんじゃないかな
振り付けも簡単だろうし謝礼もお気持ち程度なのでは

>>312
古典芸能だからバレエがバレエであるために必須なお約束はあると思うよ
たとえば振り付けの指定がない限りつま先と足首とお膝は伸ばすのがバレエのお約束

古典芸能だから基礎ができていないというのはわかるけど、現状では大人バレエの顧客を掴まないと経営が成り立たないところも大半だと思うから大人バレエの人に華を持たせるためにもPDDをさせてるところもあると思う。
理想と現実のギャップはなんの世界にもあるよね。

古典芸能という人は古典芸能守ってる教室に行けばいいのであって古典芸能守ってない教室の生徒の悪口を書いていいという話でもない。

>>316
特定個人の悪口は書くべきではないけど
どこの教室でもバレエを名乗る以上「それはバレエではないよね？」というバレエの本質は問われるもので、それがないとバレエの本質が変わってしまう
個人への悪口は駄目だけど大人バレエPDDに対する批判が沸くのは伝統芸能であり続けるためには必要なものだと思うよ

新日本舞踊みたく別物としてやればいいのに
大人バレエは別物とすれば軋轢うまないのに

基礎はなくてもいいことにしちゃえば子どもからも大人からも変わらないから平等に扱われないのがおかしいといいだしてるからもうなにこれ

ずっと以前、どこかの教室が「参加費無料で出演させてあげます」と発表会に出てくれる趣味男性を募集していたのを見たことがある。
「プロ呼んだらお金が掛かるからと考えたアイデアなんだろうけど、どこの誰かわからないような男性を混ぜて大丈夫なのか？」
「男性は少し踊れたら謝礼もらって発表会に出られるのに全然関係無い発表会に無料で出ようって男性のレベルは相当低いものと思われる。縁もゆかりも無いそんな人、発表会に出して大丈夫か？女性と組む場面があるなら危険だろうし。」
と思った記憶が。
結局、応募者はあったのか、無事発表会はうまく行ったのか気になるｗ

>>309
男性ダンサーの腕ぶっ壊れそう
大丈夫かな？

なんだかんだで男性は力あるから
めちゃくちゃなリフトでも60キロまでなら持ち上げられると聞いた

>>318
そうそう。
手軽に始められる習い事じゃないと廃れていくと思う。
古典芸能うるさいなと思ったw

プロのバレエ団の公演でも、男性は踊らない役は劇団員みたいなエキストラがやってるよね

お正月なのでＥテレで「舞楽　青海波」を観てたんだけど
もしかしてバレエダンサーって本邦の場合
本来はこういう団体に所属してしかるべきなんだろうなーと感じた

あるだけで目出度い・・・お金儲けとは無関係な存在

>>321
そう言う適当なこと書くのやめろよ。
勘違いした変態おっさんが増えたら困りだろ

>>321
素人の力技リフトは男性は腰を女性は肋を痛めるのでは

>>319
私も気になる

307だけど、こっちはこぴ平のいるような世界とは違うからwww

ダンサーでダンスの上達のためバレエ習いに来る男性ではなく、
いい年したただのおっさんがバレエ習いに来る理由は何？

>>328
おっさんでなく若い子どもから組の生徒とおばちゃんを組ませるのもそれはそれで問題

>>329
けっけちゃんの動画でココリコの田中さんだったかな、バレエの魅力に気付いて真面目に習い始めたっておっしゃってたような。
いい年したただのおばさんだってバレエを習いたいと思うんだからそう考えるおじさんがいても不思議じゃないと思う。

話の腰を折って申し訳ないのだけど
バレエ用品のブランドでダイヤモンドのロゴマークのブランドの名前って知ってる人居たら教えてもらえると有り難い！

>>331
そんなのジュニアだって男子でバレエやってるの少ないんだからごく少数。芸能人もネタとして言ってるだけの可能性があるんだから、リアルは大半は変なのばっかりだよ。だから次元になってるじゃないうちの教室にいる変なおじさんもすぐ切れるしやばいやつだよ。ほんとにそういうやつ多すぎる。

>>321
持ち上げればいいわけじゃないでしょうどこをどうやって持ち上げるかがめちゃくちゃ重要なのに肋骨折りますよ
こういう間違った知識を持っている時点でバレエじゃない

大人からバレエでは怪我は自己責任だから相手の怪我は気にしなくていいことになってると肋掴んでリフトする男性たちがいるのね

指先を揃えていたら肋痛めないから大丈夫だというけどリフトで掴み損ねたら指先開いてるし

彼らの理屈はプロにリフトを断られるような下手な女性ならば力技のリフトでも需要があるからそれでいいということだけど
どうみてもプロにリフトを断られなさそうな体重軽めの引き上げがそれなりにできてるに女性にしか声をかけない
だから女性は一回で懲りて2回目は踊らない

ちなみに周りの女性には踊るのが悪いと嘲笑されるだけなのでプロでない大人から男性と踊ってはいけない

一緒に踊ることを勧める女性がいたらそいつも信じるな
その人は下手したらおまえなんか怪我して踊れなくなればいいと思ってるよ

>>334
ほんこれ

怖かったのがパドドゥをやったことがない周りの大人からの女性たちが「肋掴んでも怪我は自己責任だからいいことになっている」という屁理屈を信じていたことです

大人バレエの人数が増えたから大人からでもセミプロになれるようにバレエ界を変えればいいという宗教みたいなのが流行ってた

プロ相手でも肋を掴まれたら怒っていい

大人からバレエの人達が大人バレエの未来のために子どもからでも大人からでもみんな平等になるようにと広めたルール

パドドゥは自己責任だから相手に怪我をさせても気にしなくていい
　
大人からでも名乗ればセミプロ

相手が嫌がるくらいは迷惑のうちにはいらない
なくなったバレエ団の名前ならば無関係なバレエ団の元団員や関係者を名乗っていい

前例があれば相手がどこでも誰でもいいことになるから本当のセミプロだったらそれは名乗らないだろう老舗バレエ団名でも使ってよい

基礎がなくてもプロが受けるクラスを受けていればセミプロ

公演に立役ででたら踊らなくてもセミプロ

肋掴んでもいい
バレエは怪我をするものだからリスク管理しなくていい

男性は名乗ればセミプロだから失礼なことはしてはいけない

もうめちゃくちゃなんだけど
初心者の何も知らない層に初めからそういう事になっていると教えたり支持者がそれなりにいるのが怖い

自称セミプロは昔からいるけど他所のバレエ団の経歴を勝手に名乗ったりめちゃくちゃするから敬遠されるものなのに
相手に嫌な思いさせるくらい迷惑のうちにはいらないから好き勝手やっていいことになったって頭悪い屁理屈信じちゃってもう
そのうち陰口告げ口でちょっと盛るくらいいいことになってるんですとかいいそう

大人バレエのおっさんがセミプロ名乗れば話しかけられた若い女の子は塩対応できないし聞こえないふりもできないから若い子がオープンスタジオから消えておばちゃん達がソリスト踊れるかもしれない

たしかに発表会でも男性可の作品だと若い女の子が集まりにくいから大人から女性が目立つ位置で男性のサポートで踊れることがある

>>332
ジュールダンスウェアかな？
https://www.juledancewear.com/

>>342
おお！ありがとう！

小学生とレッスンだった
おしゃべりする子どもにうんざりだけど
それなりに頑張っている様子
嫌な子はいないし雰囲気はいい
コンクール重視で厳しくて上手いけど意地悪な子ども大人も嫌な奴がいるような教室で習っていたことがあるがそれよりは全然いい
上手くなりたいと思うし次回はきちんとできるように復習しようと思う
嫌な雰囲気の教室のときにはいつ辞めようかばかり考えていたな

小学生歩幅違い過ぎて気を使うから自分の練習になんないなぁ
グリッサードとか倍ぐらい移動するからねぇ

中学生なら大丈夫　高校生以上だとこっちが煽られちゃう

>>333
うちんところにいるおじさん、ぺちゃくちゃ喋るようになってうるさい。教室を自分色に染めてくる。

おじさんは習うならその場の雰囲気を尊重して控えめに佇むべきだよね

よいおじさんもいるけど女性からなにかいわれたら「失礼だ！言い方が悪い」怒鳴るタイプのおじが何人かいる
どちらが悪いかはおいといて威圧的な男性がクラスにいると気を遣うよ

ジュニアやプロはいいけど、一般の大人からおじさんは男性クラス行って欲しいよ
クラス少ないと言っても、本気で習いたければ、週末都市まで出かけるくらいやるでしょ
それか、奥様と一緒とか

おじいると可愛いウェア着れないじゃん

女性は男性先生も男性生徒もいなくて全く問題ないけど
男性は男性だけで完結できないの？
なんで？

子ども時代からバレエをやっているわけではない男性生徒って
教師が男性でも、そのクラスが維持できるほど集まるのかなあ

昔は演劇をやっている男子大学生達が、身体の筋肉の動かし方を身につけるために
クラシックバレエの基礎レッスンを受けに結構来てたらしい
今はそういう目的のためのダンス系の教室って、クラシックバレエ教室以外にも
たくさんあるし、クラシックバレエよりも敷居は低いからバレエにはこないようで…

>>352
都内オープンで男性クラスを作っても集客できなくて消えたよ
男性会員はそれなりにいるスタジオだったけど時間の都合もあるしね


そういえば男性クラスができたらたくさん動きたい男性達が隔離されて一挙両得だと思ってスタジオからのアンケートに書いたのに
女性の分際でそれをやりたがる非常識な人として男性講師数人から睨まれたんだけど誰のアンケートの回答かを含めて講師に広めたスタッフが非常識だよ

男の大人バレエって変態とゲイしかいないでしょ

変態は困るがゲイは良いのでは？

こぴ平、精神病の薬効き過ぎちゃって躁状態だね　死ぬまで治らない

昔白タイツで来てたおじさんいたなあ
隣につくの本当いやだった

なんかバヤデールの太鼓の踊りが流行ってるけど
私はロミジュリの騎士たちの踊りがやりたい

>>355
ゲイはオッケー。だけどゲイの人は女性の普通のクラスに来ないよ。

>>329
まじそれなんよ。うちの教室にも50代と思われる男性が2人居るけどやたら女性に話しかけててパドドゥクラスにも入ってくるし
体触れるからって感じ？街アプじゃ出会えないからバレエ教室に来てるって感じ

@蔵のある街見に行ってきた。
チケット買った時点でガラガラなのはわかってたんだけどさ、私が買った席に50後半～60位の高橋大輔ファンとおぼしき女性が座ってて隣におばあちゃん座ってて...
私の席です。ってどいてもらったんだけど、女性があっちの席に移動する？とかって言ってて..😓



@ここからよ...上映中おばあちゃん喋る😑
端の方に座ってた別の高齢男性と女性も喋る😑しまいには高齢男性が上映中に席移動する。ガラガラだとは言えありえない状況で内容入ってこなかった😱



@蔵のある街て何の映画だったの？
酷すぎる⋯



@高橋大輔が出てるやつ
さすがに酷いよな😑



@えっ？高橋大輔？？
映画出てるの？👀
いやぁ、さすがに酷い。
お金払ってそんな状態だったら暴れるわ。
マナー悪すぎでしょ。
アイスショーもそうなの？
何しに来てるんだよ😑😑😑

>>358
けっけちゃんが楽しそうに踊ってたから
私もやりたいなと思ったよ

楽しそうだけど息切れしそうｗ
体力しっかりつけないとね。

あれ途中でいきなりズンドコ出てくるのが何か良いよね、私もやりたいわ
新国見に行った時楽しみにしてたのに太鼓無くてがっかりした

大人バレエをやれると思いますか？
アドバイス下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=My2Icq2xbgQ

>>365
入門クラスからはじめたら大丈夫です

>>366
アドバイスありがとうございました。

久しぶりにレッスンに参加
先生からの注意が以前より理解でき自分の悪い癖がよく分かった
周りの人を見る余裕もあった
嫌な人がいない集団っていいな

>>360
昔それでパドドゥクラスを出禁になった男性がいた

我ながらなかなかバレエに見えないなあと思う
膝と爪先がきれいに伸びてることが最低条件なんだろうけど、これがなかなか難しい
ターンアウトできなければ何も始まらないって感じだし
精進しようっと！

いろんなオープンを回っているのだけど10年に一回ぐらい綺麗な趣味ダンサーを見かける
前回は10年ぐらい前で天使の表参道ポアントクラスだった
今回はＪの次バレエスクールの中級クラスで
こんな人いるんだなーって
基礎が凄いのでルティレとかバーのルルベが美しくてずっと見ていられるの
プロと違ってその瞬間だけかもなんだけど目撃出来てラッキー

大人から始めて綺麗な人っていないよね。
ここで話題になってたそっちーさんの動画みたけど、
スタイルが「48歳にしては」良いと言うだけで、
バレエという観点では基礎がないよね。

逆に大人じゃら初めてそこそこ基礎ができている人がいるなら教えて欲しい。
https://youtu.be/X_iJh2qCY4s

>>372
動画の人そりゃ腰痛めるよという足のあげ方ね

>>373
>>173に言ってやってほしいわ
頭突っ込んだ腰に負荷がかかってるアラベスクにしか見えないんだけど
上体上手く使えてる様に見えるみたい

>>373
ギックリ腰やったって買いてあるね動画

動画の人
大人からとは思えないほどうまいけど？
これで下手っていう人
僻み？

動画見たけど歩いて出てきた瞬間から大人からの人だし踊り出しても大人からの人だったよ

>>376
スタイルがいい見栄えがする大人からにみえる
上半身それらしく使ってるけどそうじゃない
音の使い方などの雰囲気はいいね

ちあこさんの「コールドは一般オーディション」のリハ動画、私の目には「大人バレエなのにこんなに踊れるの？」という人ばかりだったが経歴見てると「子どもの頃からやってて進学や就職で止めて大人になってから再開」の人がほとんどで、「大人になってから始めた」という人も20代始めからとかのようだった。
それとは別の話だが、SNS見てると30代で始めて今50代、自分でコンクール主宰してる人もいる。
子どもの頃に基礎を習得した人や、大人になってからでも20代30代からなら本人の努力次第でかなりうまくなれるのかも。

>>376
大人からと思えないということは、あなたがまだバレエをよく知らないんだと思う
バレエに限らず他のダンスでも語学でも楽器でも自分がやったことのないものは出来てるっぽく見えるよね

具体的にどこがダメなのか説明できないような人が批判してると思う。
子供からでも、彼女より下手な人たくさんいるよ

>>380
あなたがバレエをわかっていると言うならば、どこがダメなのか5個で良いからここに書いてみなよ。それが正しかったらあなたがある程度バレエをわかっていると認めてあげようw

横だけどすでに書かれてるじゃんw
完全に大人からの踊りなのにこんなに分からない人、文章読めない人がいるんだねぇ

>>383
書かれてないじゃんw 腰を痛めそうなアラベスクで説明したつもり？全くわかってないw バレエ経験者じゃないねwww

結局何が間違っているのか説明できる人皆無w