探検


【Angel R】エンジェルR【天使】バレエスタジオ 54

2026/09/30(水) 09:42:13.58
2025年で20周年を迎えた大人のためのバレエスタジオ。 初心者、継続、再開組を問わず、まったり話しましょう。

前スレ
【Angel R】エンジェルR【天使】バレエスタジオ 53
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/dance/1784511091/
2026/09/30(水) 09:43:39.79
前スレ998です
スレ立てしました
3踊る名無しさん
垢版 |
2026/09/30(水) 11:17:30.59
>>2
ありがとう
2026/09/30(水) 12:42:32.49
>>3
いえいえ~
2026/09/30(水) 14:03:10.26
グランディールは働いてる人でも参加しやすい時間帯の先生が4人いるし男性でも申し込みできそうだね
2026/09/30(水) 15:02:05.64
オープン上手くならない理論の人言いたいことは分かるけどそもそも入門クラス受けたことないなら実情知らない外野なの草
きっと入門クラスでもこういう教え方なのだろうっていう想像なのね
2026/09/30(水) 16:00:12.60
誤解があったらごめん、オープンだと上手くならないなんて一言も書いてないんだよ
前スレにも書いたけど教え方や講師の良し悪しの問題じゃなくて、オープンだと運営として各クラスそれぞれのレベル感を維持させなくてはならないって部分と、レベルアップを目的とした継続性を持った指導って相反してしまうから、指導の良し悪しとかではなくて講師としてジレンマがあるというのが私の意見だよ
個人教室に比べてオープンだとどうしても生徒さんの流動性が高いからスタジオ側としてやれる事に限界があるというかね
もし毎回全く同じ生徒さんが見える事で個人教室レベルの指導が実現したとしても、そのせいで?お陰で?入門と初級の中間みたいなレベル感のクラスになっちゃうとそれはそれでスタジオ側として扱いが難しくなるし個人教室持ってる先生は熱心な生徒はそちらにも誘いたくなる気持ちも分かるんだよね
個人教室だと先生の采配でコントロール出来る入門と初級の間のグラデーションみたいな部分ってオープンだと提供しづらいんだよね
確かにプロアドしか利用していないので入門に関して外野と言われてしまえばそれまでなんだけど、入門を含めた特定のクラスや講師の方の教え方について語っている訳でも批判している訳でもなくて、オープンというシステム自体の特徴や向き不向きについて書いたんだよね。
前スレに書いた通りオープンの良さは勿論あるし個人教室のデメリットも勿論あるからさ
8踊る名無しさん
垢版 |
2026/09/30(水) 16:11:19.69
>>6
入門にも出たことはあるよ
結局順番に振り回されてる生徒が半数、先生の注意が耳に入っていない人が残りの大半、聞いてたとしてもそれを落とし込めてない人が少数、以上終了って感じ

結局生徒が出来るようになる訳でもないし基礎で求める事の項目はそんなに変わらないから講師も同じ注意を繰り返すことに慣れてしまっていて、あまり良い環境ではなかった

注意の内容はちゃんと基礎だから意味あるように見えて良いレッスンに感じるけど効果が結局のところなさすぎてあまり良いレッスンでは実態は無い状態
2026/09/30(水) 16:46:43.55
やっぱ教室らしく習いたいならCスタで同じ講師に継続して通う、で叶うんだな
舟兼任してる講師は教室的な教え方と評判だし
あの人数でほぼ毎週参加生徒が同じクラスなら教室より細かいレベル分けで集められてる分良さそう
入門〜初級・ポワントまでCスタ持ってる講師がいないのが微妙だけど

自分は個人教室行ってたけど大人クラスって教室からしたらメインじゃないから入門も10年以上の人も一つのクラスにまとめられて
集まる顔ぶれによってレベル格差激しいから
他で入門くらいのことはもう習ってる人ほどその日ガチャや毎回入門1レベル状態に不満に思ってる人多かった
2026/09/30(水) 17:07:44.16
どっちもメリデメやガチャはあるよね
同じ先生がCスタでポワントは無くともせめて初級まで持ってたらとか大人クラスに力入れてる個人教室に運良く巡り会えたらとかね
2026/09/30(水) 17:55:10.94
ゴミみたいな教室と比べたらCの方が良いけど、ゴミと比べてる時点でね…
2026/09/30(水) 22:44:26.20
Cスタに定員近く集まると、やはりせまいねぇ
2026/10/01(木) 11:27:23.97
これはいまは無いオープンクラス草分けの
スタジオ一番街で教えてた大御所先生が
自分教室の弟子に
「人数が多いし1人1人見てあげられない、
見てほしかったら自分の教室に来て」
と言ってたのを
その弟子からきいた。
その話から、オープンは予習復習の場と
わりきることと理解した。
2026/10/01(木) 11:29:57.37
あと、一番大きいのは
自分の名前をおぼえて
名前で呼んで注意してもらえるかどうか!

そういう先生もいるから
なるべく、そういう先生の人数少な目な
クラスにいくのがいいよ〜
2026/10/01(木) 11:33:01.91
最後に
スポクラで教えていたジャズダンスの先生から聞いたが
「個人の名前で注意すると
えこひいきと問題になるから
名前で注意しないでください」
と経営から言われたそうだ。

だから、そのスタンスでやってるクラスは
わりきって多くを求めないこと。
2026/10/01(木) 13:37:52.92
>>11
教室ジプシーしてる人が多いんだからゴミ教室も多いわけだよ
教室からしたらメインは子供の教育だもん
2026/10/01(木) 13:51:04.90
選別能力がない自分を恨むしかないね
2026/10/01(木) 14:20:48.32
実際教室って大人クラス一つ二つあるだけで歴バラバラなのに本当に個人向けの指導なんてしてくれるの?
他の生徒が入門レベルや年寄りばかりだったら天使同様おばあちゃん仕様に引きずられたりしないでやれるの?
Xとかブログとか見てても数年で教室転々としてたり掛け持ちしたりしてる大人リーナ多いから結局物足りないことも珍しくないんじゃないの?
大人クラスで動いて筋力柔軟性諸々向上出来る人5人程度集まる教室当たればラッキーだけどそうじゃなかったら出来ない生徒に足引っ張られて回数無駄にしそう
2026/10/01(木) 14:35:16.99
自分はレベル下げる側だけど
動ける人がそういう時に当たったらいつもより易しいので
より基本を見直しながらやっていて意味があると思っていたわ
毎回レベル下がると嫌なのは分かるけど
2026/10/01(木) 16:37:52.72
教室によるとしか言えない
レベル下の人に合わせて意味がなくなるようなところもあるし、同じアンシェヌマンでも課題設定を個別にしてくれて全員どのレベルも必死みたいなところもある
後者はめちゃくちゃ少ないけどね
2026/10/01(木) 17:16:16.98
私のメイン教室は凄く恵まれてるんだな~と思わせられる話だわ
入門のおばさま達は綺麗なレオタード着てストレッチと両手バーメイン
上のクラスは長く続けてる人と元バリバリの再開&継続の少数精鋭 
中学生の厳しいクラス並みのレッスンをしてくれてるし皆あっさりしつつも関係は良い

SNSもHPもない自前スタジオもない発表会も定期的にはできない小さいとこだけどね
2026/10/01(木) 18:45:27.96
個人教室の大人クラスで入門初級初中級分かれてたらマシなんだけど
結局分けてわざわざ開催するほど人集まるわけでもなく入門以外は誰でも基本OKということにした結果天使よりカオスなことになってた
バレエにお金使えるセレブマダムが多い地域でもない個人教室で天使の初級初中級レベル維持するのって難しいんだと思う…
セレブマダム多くても安くてダサいレオタード着て行けないとかあると聞いたことあるけどw
2026/10/01(木) 19:23:57.12
都内でかなりの量の教室巡ったけど、実現してるのは1箇所だけだよ
本当に講師の技量が問われる
2026/10/01(木) 19:30:58.00
私のメイン教室も本当にガチャ当たりなんだとつくづく思った

私は再会組だけど大人から組の人たちも再会組もみんな程良くレベル高くて踊れる高校生たちもいて教室狭めなのが玉に瑕なのとリノリウム片付けはあるけど(ただみんな慣れてて一瞬で片付け終わる)毎回数人程度のレッスンで何より先生がベテランで基礎も応用も教え方が本当に上手いしたまに新規の初心者の人が入ってもレベル高い人達に全くストレス無いように且つ新人さんもやりやすいように見事に回してくれるんだよね
先生の人柄もあると思うけど程良い平和な空気感で行くと落ち着く
月謝とチケット選べて発表会出欠も選べる
ポワントクラスもある
どうか先生にいつまでも元気で長生きしてもらいたい
2026/10/01(木) 19:41:05.63
>>19
たまになら良いんだけど
毎回両手バーとかになるようになると筋力落ちるし回転ジャンプできなくなるしでこれも大事な基礎の時間^_^とか思えなくなるよ
金が無駄になる
他の人が育つまで休会して天使行ってたけど個人教室のコマ数で大人が週3以上継続して通うのって難しくて1年経っても厳しかったから
入門レベルの先は天使の初級以降の先生のクラス通って気に入った先生の個人教室紹介してもらうとかだとゴミ教室当たらなくて良いかもしれない
2026/10/02(金) 14:11:22.05
>>23
やっぱり現実一発で良い教室引き当てるの厳しいよね
教室開きたてでほぼプライベートやセミプラみたいに受けられるようなとこだとラッキーなんだけど
あと町の教室の講師と天使の講師だと天使のほうはプロダンサー経験みんなある分良い経歴だったり教え慣れてたりして結局教室と天使どっちもメリデメあって並行してる
2026/10/02(金) 14:45:29.28
先生は絶対に大事だけど、クラス人数は4〜12人くらいが自分はやりやすいな
15人以上いると先生の目も行き届かず、スタジオが狭くて動きにくい上に、無法地帯になるクラスまであって変なところで神経使うことになる
2026/10/02(金) 15:06:36.11
>>27
わかる!
10人でも多いくらいに感じる時もある
2026/10/02(金) 16:57:42.03
例の大人専門のスタジオで習えばいいと思う
代表はちょっと怪しいけどスタジオ多いから便利だよ
2026/10/02(金) 17:44:34.24
>>29
そうなんだ!
本当の初心者さんが多い感じ?
2026/10/02(金) 18:25:38.19
本当の初心者さんが正しいバレエと銘打たれながら実質は健康体操やらされて永遠に初心者のままって感じだったよ
それでも怪我してリタイアする人とか多発してたけど
2026/10/02(金) 22:31:40.24
個人教室行ってるけどプロとして食べるのは難しい感じの若い掛け持ちバイト的な講師達だから
天使の講師って引退後ダンサーみたいな多いからご経歴が立派&大人向けに教え慣れてるのもあってなんかオーラ気がするのよな
2026/10/02(金) 23:03:29.05
>>31
それは気の毒だね
バレエだと思って行ったら健康体操をバレエと思わされるとかつら過ぎる
2026/10/02(金) 23:06:15.46
>>32
個人教室なのに若い掛け持ちバイト講師たちを何人か雇ってるの??
そこの主催の先生は当然そんな若いバイト講師ではないんだよね??
2026/10/02(金) 23:12:08.50
ヴァリエーション大会OH先生追加になったんだね
働きすぎじゃないかと思ってしまうくらい何でもやってて毎回驚く
ヴァリエーション講師常連が正直あんまり…だから好きな先生がヴァリエーションの教えやってくれたら嬉しいけど
大人ヴァリエーションって講師側からすると教えの中でもとくにやりたくなさそう
2026/10/02(金) 23:36:47.49
個人教室ってオーナー講師がすべてのクラス持てないでしょ
コンビニみたいなもんだよ
他の講師はみんな非正規
だから1日に数軒教室はしごするのが若いバレエの先生達あるある
若い講師はすぐ辞めるとか産休入るとかオーナー側も経営大変みたいだよ
多分天使や舟のレギュラー講師って結構採用ハードル高いんじゃないのかな
飛ぶような講師まずいないし休講ばっかりする講師も少ないし
2026/10/03(土) 11:02:54.04
>>31
どうやったら怪我をするの?
ここも怪我が多かった時期はあるけど広い1スタでアレグロやらグランワルツやら飛び回ってるからだと思ってた
2026/10/03(土) 12:46:09.11
じつは大人からじゃ基礎の習得って無理なんだけど基礎が大事って言ってビジネス化している関係者が多すぎて勘違いする大人が増えるんだよ
生理が始まる数年前に始めないと脳の構造として無理
2026/10/03(土) 13:17:14.53
日曜の二〇さんすごいキャンセル待ち
前はそんなに人が集まってなかったのに塔婆に入ったからなのか
2026/10/03(土) 13:25:29.53
>>38
完璧な基礎は無理でも基礎をやろうとしてるかしてないかの違いは大きいよ
やろうとしないと正しく怪我をせずに動くための筋肉が育たない
2026/10/03(土) 14:53:37.43
大人からで基礎をしっかり身につけた人がいるけど天使とかオープンでもなく、容赦なくジュニアと同じくらい厳しい先生について集中訓練並のことした人だったわ
2026/10/03(土) 15:31:37.56
>>40
その通りだよね
怪我した人のそれ以前の発表会を見た時に全くアンディオールしないまま膝を曲げて爪先伸びないまま踊っており、それは確実に怪我しやすいので心配したのと、動ける人達でも開いてるつもりで股関節が開いてなくて膝下だけ開いて捻って使ってる人やお尻を出して開いてる人も結構いた
プロでも昔のダンサーはそういう人いる
2026/10/03(土) 21:23:35.11
>>41
自分の知ってる子でも再開組に見える子いるけど色んなクラス受けないでジュニア並みに容赦なく叩き込む先生に通ってた
その先生もその子が若くて股関節ぱかぱか、ストレッチしすぎたらむしろダメくらいのぐにゃぐにゃ柔軟性と音感の良さ見込んでのことだから他の大人にはそんなことしないけど
教え方がとりあえず動かす、じゃなくてこれが出来るまでやっちゃダメ、脚上げちゃダメ、回転しちゃだめ、とかで本当にその子にだけ基礎重視しててそれで仕上がってるわけだからこれが本来の育て方なんだなって
バレエに憧れて習いに来てる大人はやりたいことやらせてもらえなくて続かないと思う
2026/10/04(日) 03:30:48.49
わかる
再開組に見えるくらいまで上手くなる人って教室で先生に気に入られて徹底的に制限かけられてた
レッスンではこれはまだしないでこれだけを出来るまで、レッスン外ではあれとこれとそれをしなさい、とそれこそ私生活まで全部指示されてそれを守ってた
まず私にも他の大人にも無理だなと思ったし、オープンの入門とかとは別物だなと思った
2026/10/04(日) 09:53:10.24
オープンは個人にそこまで叩き込む場所ではないからそこまで上達するのは不可能に近いかもしれない
どのみち教室のセミプラ並みに少人数でないと無理
あと先生が指導歴の長い知識経験のある先生じゃないと難しいね
2026/10/04(日) 10:58:26.59
昨日、人気先生の初中級にいったが
この中で上達するのは無理!
と思った・・・
20人もいたら、先生が気をつかってバー並ばせたり
グループわけしたり
見本をみせたりするので精いっぱいだよ!
細かく注意するなんてできない。

で、ソデバスクをやったことない人や
ブリゼをできない人もいる。
自分は教室で習ったが
ソデバスクやブリゼは確かに初級ではでてこないかもしれない。
じゃあどこで習うの?ってこと。
いちいち数人のために教えを止められない。
きちんと説明して見本を何度もみせて実際何度もやらせて
に10分はかかるでしょ。
入門と初級の境目、初級と初中級の境目を
オープンで習うのは無理だと思った。
高いプライベートにいくのかね。
2026/10/04(日) 12:11:07.36
パのやり方くらいならネットで幾らでも調べられる
そもそも初中級でバーの位置とかグループ分けを先生が面倒見なきゃいけない時点で破綻してる
オープンって実質成り立ってないクラスで自称踊れる人が暴れる場所くらいにしか思ってない
2026/10/04(日) 13:05:13.24
天使の生徒の一番悪いところってちゃんと並べない、自分の周りを見れない、音どおり踊れない、ちゃんと動けないのに上のクラスにでる、一番前にでたがる、ってところ
もちろん他のオープンにもそんな人いるんだけどそういう人の人数が少なかったり避けられるスペースがあったり、でも天使はそんな人たちでギュウギュウ
でも昔に比べたら崩壊クラスそのものがクローズになったりきちんと注意する先生増えたり、踊れる子供から組がおかしな大人をあからさまに毛嫌いするようになって改善されたクラスも多い
わかるように「あなた邪魔なんですよ」って伝えるのも一つの手段ね
2026/10/04(日) 14:53:29.55
>>36
どのスタジオでもバレエ団に所属してる現役のダンサーはもちろん舞台が優先だから代講は多いと思う
2026/10/04(日) 14:56:12.37
>>46
え、初中級でソデバスクもブリゼも知らない生徒なんているの??
2026/10/04(日) 16:53:25.34
>>45
オープンでも運が良いとそこまでやってくれる先生は実際いるんだけどそれは生徒の素質と気質がバレエに合ってた場合なんだよね
オープンなのに講師が出血大サービスしてあげたくなるものがあった場合だけ
オープンでも育て甲斐がある生徒にはまともな制限かけて段階的に教えて、家での筋トレ宿題に出されてそれを継続でやれた生徒は3年で再開組じゃなかったの!?って仕上がりになってた
大前提で20代くらいまで
2026/10/04(日) 17:01:39.25
>>46
境目って本当に難しいよね
初めてやるパはちゃんと段階的にやり方を教えなきゃいけないけど初級くらいからはみんな初めてでも見様見真似でやるしかない
月謝クラスやセミプラで練習クラス開催したりして運営も応えてあげようとしているのは分かる
謙虚な人は初級で知ってて当然のものとして進んでいくから自信を無くして入門3で滞留してる人いっぱいいる…
2026/10/04(日) 17:11:23.62
基礎も作れないまま上に行っても怪我するだけだし、入門程度なら基礎なくてもまだ安全だからそこに滞留は別に良いんじゃない?
本人がそれで良いと思ってるんでしょ
2026/10/04(日) 18:06:10.14
>>48
昔と比べて定員も減ってるからね
崩壊クラスの原因の3割くらいは定員が多すぎたせいだったと思う
2026/10/04(日) 22:38:30.67
>>52
入門ウェルカム初級クラスってなかった?
2026/10/04(日) 23:05:34.84
入門ウェルカムってあっても
比較的シンプルでやさしい初級ってだけで
パの説明を丁寧に教えてできるまでやらせてくれる事はない・・・
生徒全体をストップするわけにはいかないんだろう
2026/10/04(日) 23:39:13.95
初中級の第一グループは見本になる人に出てもらいたい
お願いします
2026/10/04(日) 23:42:01.15
そして大人スタートの人は初級を10年くらい受けてから初中級に進んで欲しい
2026/10/04(日) 23:44:40.57
20年やろうが汚く暴れる事に無駄に慣れるだけの人が大半だよ
2026/10/04(日) 23:48:18.65
>>59
ここは基礎をやらなくてもプロアドを受講してたらセミプロだと広めてるから
2026/10/05(月) 00:24:55.76
勘違い暴れ馬おじおばはうわって思うけど謙虚な滞留さんが勇気出して初級チャレンジして落ち込んでるのは見てて心が痛む
でもワガノワでもグランジャンプは高学年にならないとやらないから1年程度で初級行く日本の大人バレエ界が変だから入門3に滞留してても別に恥ずかしいことではない
2026/10/05(月) 00:34:07.79
運営も教室的に教えられるようそこらへん考えてはいるのは分かるけどね
セミプラでグランジャンプや回転練習開催するのはナイスだと思うけど月1くらいじゃ全然あかんのよね
入門3〜初級持ってる講師に月謝で毎週クラス延長で習得まで面倒見てもらうのが一番だけどオープンの空きコマ問題が難点
2026/10/05(月) 00:34:15.11
>>51
1人だけの生徒に指示や注意が多くて見てあげてる間、他の生徒はどうしてるの?
エゴが強い先生の典型的な行動だよねソレ
クラスの生徒さん達の為じゃなくて、自分はこれだけ生徒を成長させる能力があると本人が満足したいだけ
オープンクラスのプロがやることじゃないね
個人主宰でクラス開講したほうが良い
2026/10/05(月) 03:23:59.59
>>63
従来のオープンスタジオならば個別指導はないのが一般的
でもそういうところには入門クラスはないからなんともいえない
オープンだからというならば放置されてもクラス進行の妨げにならない程度に動けないと
2026/10/05(月) 06:57:50.92
天使で個別指導される先生は何人もいるけど、どちらかと言うとまんべんなく多くの生徒に個別で修正してるから、もしも特定の1人だけにオープンで教室型指導を毎週やり続けるのは微妙だな
それはオープンでやることではないと思う
2026/10/05(月) 08:56:22.87
年齢や素質によって育てる価値のある生徒とそうでない生徒を講師側が選別し大人のオープンクラスで指導に差をつけることは確かにプロとは言い難いね
その理論でいくと30代以降はどうでも良い感じか
2026/10/05(月) 09:13:17.84
大人から組の30代以上だけど先生が集中的に見てくれる時が割と多くある
その間他の人は汗拭いてたり柔軟してたりこっち見てたり色々だけど、私は個別入れてくれるのが凄く有難いからそこに通うようになった

個別指導入れて貰える側からしたらただ有難いだけなんだけど、他の教室で基礎をちゃんと入れて貰ったからだろうなとは思うよ
2026/10/05(月) 10:06:11.88
>>66
バレエ指導のプロの定義が受講者側で作られていくことへの違和感
2026/10/05(月) 10:53:58.14
むしろ全体指導の薄いクラスのほうがどんなに人気でも微妙だと思ってしまうからそれならプロとは言い難い先生でいいや
個人指導全然しない先生を基礎重視で細かくて良い先生!って有り難がってる人見て気の毒になったことある
2026/10/05(月) 11:13:42.76
>>63
その生徒に言われてる指導を自分に当てはめて修正したりどう修正指導してるのか見てるのも勉強になるよ
音楽流してる最中に指導してることが多いから進行の邪魔にもならない
あの生徒ばっかり贔屓されてる!って思うような人は違うクラスに移るし嫉妬とか能力差による不公平に不満持たない人が残るから結果平和
むしろ他の講師がスルーするような細かいところを指摘して生徒をバレエになってる人に育てられるんだってところをみんな好んでいる
経歴も芸術系の習い事経験者比率高いから金払ってるから平等で当然というお客様目線じゃないし
音痴も鎌足も注意しないマナーも教えないようなお客様向け指導の講師を良く思わない生徒が集まってる
2026/10/05(月) 11:22:42.14
>>46
だけど
私の師匠はブリゼを両手バーで毎週3ヶ月くらいは
最後にやった・・・
20代の時だったけど、その教室の環境・生徒さんたちには
感謝している。同じようなレベルだった・・・
もう亡き先生に今ごろ感謝するとは・・・
このくらいやらないと体にはいらないよ。
2026/10/05(月) 11:43:23.02
ここは古き良き時代のバレエを小馬鹿にしたあげく自分達と変わらないと広めるけど同じわけがない
関西のバレエ界がここの進出をとめたのは明断
2026/10/05(月) 11:57:49.70
>>66
オープンクラス形式といえど入門クラスがあり大人から始めるバレエを宣伝してるから一般的なオープン指導のみ求めるのがそもそも変なことだと思っている
ただ自分で行けるクラスを選べるところだけオープンクラスなだけで生徒もパの説明してほしいと需要があったり完全オープンな内容を求めていない
2026/10/05(月) 12:22:38.38
>>73
比較的新しい形態のオープンスタジオだから何が正しい指導がまだわからないよ
受講者側がこうあって欲しいと思うものを提供するのがプロの講師というのであれば、ただのサービス業になる
伸び代のある生徒の上達を目指すのがプロ的な講師、全員平等な講師はサービス業ととらえる人もいるんじゃない?
2026/10/05(月) 12:22:47.99
ここのオープンとは仕事とか家庭とか持ちつつ通いやすいシステムの話だからプロの使い方とは違う
素人相手だから入門も作るけど、だからと言ってちゃんと上達するように教えなきゃいけないかというとそう言う訳でもないんだよね

ただ単にレベル分けして皆通いたいところに自由にどうぞってだけの話
上手くなりたいなら再三言われてるけどオープンやめてちゃんと上手くなれるところで習いましょうね

指導を貰えないとか言ってる時点で理解してなさすぎ
2026/10/05(月) 12:55:47.31
講師の評価は子供のクラスではコンクール入選人数だけど、大人のクラスでは集客人数で評価されるのはどこでも同じ
大人の人にもちゃんと教えますって大人バレエ専門のところもチラホラあるけど目に見えて上達している人も見たことない
つまりスタジオや先生が問題ではなく本人の能力の問題でしょ
大人からでもちゃんとやればうまくなれる人はいるだろうけどかなりレアな存在だと思うよ
大人バレエと美容整形と英会話スクールって詐欺の温床
2026/10/05(月) 13:08:02.42
自他共に集中的に見てもらってる自覚あるけど一般的な大人から組が自分と同じ内容の指導されて理解して修正できるの?ってそもそも思うからそれで講師側をプロ失格認定は他責すぎないか
90度も脚上がらない筋力、180度開脚出来ない、カエル脚出来ない骨格、裏拍表拍の概念も知らない、音符のルール分からない、胸と背中ガチガチ、
なら出来る人と同じ指導すること出来ない
頑張ったら出来るようになりそうな状態じゃない人はクラスレベル上がるの早すぎということなのでは
いくらオープンだからといって適切な段階踏まず下地がない人が勝手にクラス来て同じように求めてくれ、は講師側も困るのでは
2026/10/05(月) 14:17:51.65
オープンだからどのレベルのクラスを選んでも自由
でもレベル不足の人には指導しないのはレッスンのレベルを保つために必要
誰にでも指導するのは集客のためのサービス
2026/10/05(月) 14:17:59.69
塾に入れば名門大学に合格できるって思いこんでる人がいるのと同じでしょ
上のクラス受けたりレッスンたくさん受ければ上手くなるって思ってる
バレエの場合は本人がいくら頑張っても無理なものは無理だからそういう生徒には当たり障りのないこと指導しておしまい
そんな人たちでもバレエのレッスンを楽しんでくれればいいけどむきになっちゃうう人はどんどん苦しくなるから早めにやめたほうがいい
80踊る名無しさん
垢版 |
2026/10/05(月) 14:36:50.98
とにかく体力消耗型バレエ
音楽ヒラヒラバレエ
ぐるぐる回れればいい芯なしバレエ
ぴょんぴょん飛び回れプリエなしバレエ
チョコマカ大好きカマアシアレグロバレエ
バーだけその気に手ぐにゃバレエ

ここの先生たち大人たちの希望を叶えてくれるレッスンしてくれてるじゃない
知らない人がいるかもしれないからあえて言うけどそんなのバレエではないわ
2026/10/05(月) 16:07:46.55
いくら頑張ってもとか言うけど、そもそも大人は頑張り方間違ってるか頑張ってるつもりが大量発生してる
そう言う人達に本当に努力することを叩き込もうとすると、そこまで出来ないとか言って逃げるんだからそう言う匂いのする人に最初から求めるだけ無駄だよ
ヒラヒラ楽しくやらせておくのが1番
2026/10/05(月) 16:52:45.60
>>77
残酷なようだけど77さんの言う通り
楽しく健康作りの為に日々ちょっとした成長感を感じながらやれれば良いのであれば大人からでも全く問題ないけど
経験者レベルの仕上がりを目指したいのであればそもそもの柔軟性と筋力はベースとして標準装備してないとスタートラインにも立てないんだよね
2026/10/05(月) 17:11:40.70
オープンで上手くなれる、指導して貰えるとか思ってる人は永遠になんちゃってバレエしてたら良いだけ
個別にお言葉貰わないと嫉妬でクレーマーになるから適当に声掛けしといたら良いだけ

天使はその程度の場所だよ
2026/10/05(月) 19:09:49.23
>>78
これが本来のオープンスクールだよね
レベル違うクラスに勝手に乗り込んできて引っ掻き回して指導してくれないとか文句言うってありえない

やっぱりクラス上がるのは承認制がいいよ 
ウェルカムクラスを各段階でもっと作って対応すればいいのに
2026/10/05(月) 20:06:48.27
クラス上がるのに承認制じゃないほうが先生たちも生徒集めやすいしビジネスとしてはお金おとしてもらえるんじゃないかな
そう考えるとやっぱりオープンで習う習い事ではないね
2026/10/05(月) 21:19:46.77
バレエは大人から組だけど色んな芸術系の習い事を子供の頃に厳しく教わってきた友達はここの先生にジュニアのように丁寧に育ててもらってるから
講師だって出来そうな人間には再開か大人から組かで差別無く上達するように教えようという気になってくれるんだよ
友達は77のレベルをクリアしてる
下手なゆるい再開組より再開組に見える
2026/10/05(月) 21:33:59.31
そうやってちゃんと習う姿勢が整ってる人に先生が目をかけるのは本来普通なんだけど、ここは同じ費用払ってるんだから全員平等に!って騒ぐ人が多い
結果、嫌がらせされたりして辞めてしまう人も居る

それが天使と思って、もう人気商売に振り切った方が収入にもなるし満足度も上がるんだよね
バレエとしては終わってるけど仕方ない
2026/10/05(月) 21:34:15.48
>>85
お金に意地汚くない先生は可能性のある生徒にはオープンなのに出血大サービスしちゃうんだよ
それでオープンなのにエゴとか講師失格とか言われちゃう始末
お商売が上手な先生はプライベートや自分の教室で課金させるために通常クラスではあえてそこまでサービスしないわけ
それを良い講師だと頑なに信じてるから泣けてくる
同じ料金で見込まれる人と放置される人との違いだね
2026/10/05(月) 23:46:14.42
これは私個人の考え方なので気にしないで欲しいですが、もともとできる生徒をさらに上手にすることは先生にとってはさほど難しくありません
本当のプロの講師は、バレエをするには身体条件が悪いとか、まだ何もできない人にもバレエの楽しさや面白さを伝え、工夫した指導で「もっとやってみたい、頑張りたい」と思わせられる先生です

バレエは難しいからこれくらいで良いと意欲を無くす大人や基礎を諦める大人が多いけれど、できない人の可能性を引き出し、好きになるきっかけまで作れる先生こそ大人のオープスタジオのプロです
つまり本当の指導力というのは教える相手を選ばず、その人の可能性を引き出せるところに表れます
2026/10/05(月) 23:52:55.09
その域までいってる先生は出会えたら本当に幸福だよね
2026/10/05(月) 23:56:01.16
私個人の考えなので気にしないで欲しいですが、大人の生徒はバレエと言う趣味に求めるところが多様である上に、各々持っている動きや体の癖が子供の比じゃなく人により様々なので、正しく上手にするのは講師にとっては非常に難しいです

ましてや意欲まで含めた教育的な側面は教室でやるべきであり、オープンクラスの講師がやるべき事ではありません
つまり講師に求められる指導力とは、オープンクラスにおいては集客及び収益を得ることであり、上達を本当にさせることは教室の講師がやるべき事です
2026/10/05(月) 23:58:18.91
>>89 も >>91 もどちらも集客に繋がるね
2026/10/06(火) 00:03:11.27
オープンスタジオ名は書けないけど、その凄い領域にいらっしゃる人気の敏腕先生を一人知ってる
天使の人と同じ年数の大人から組も上手くなってる
2026/10/06(火) 09:46:01.59
ここなら
2人のO先生が大人オープンクラスにおける
プロ指導者かな〜

いつも満員とか色々つっこみたい人もいるだろうが
やっぱりそれだけの魅力があるんだと思う
95踊る名無しさん
垢版 |
2026/10/06(火) 10:55:34.46
熊のおじさんバレエのレッスン見て思ったけれど大人バレエってあれでいいんじゃあない
無理に5番に入れようとせずシンプルな振り付けでバレエらしい動きにする
全ては姿勢目線体の使い方のポイントあと心構えだけでおじさん達が見違えるように上手く見えるようになった
熊生徒の中に入って一緒に踊って見せているけれどそんな講師今まで見たことがない
通常は生徒の前でお手本見せるか生徒がはけて先生が中央でお手本見せるパターンだけれどそれよりもよいと思う
何より熊の絶対笑い者にしないとという心構えと熊自身が楽しんで教えている所がいい
さすがだと思った
96踊る名無しさん
垢版 |
2026/10/06(火) 11:03:41.72
逆に大人のオープンだから厳格に基礎にうるさい人こそお教室にいけば良いと思う
これはバレエの基礎をないがしろにしろという意味ではなく大人からはどう頑張っても子供から体を作っている人のようにはできないという意味で言っている
できる範囲でやるしかない
もしなんちゃってを見たくないなら誰でもが参加できる現行の中上級プロアドとは別に運営に承認制のクラスを作ってもらえば良い
2026/10/06(火) 11:24:03.72
熊川哲也氏のメンズバレエ&発表会振付動画みたけど
大手スポンサーつかまえてる人の話術は上手いね
本心はどうあれ
熊川氏が大人バレエに本気だしたら
ここいらのオープンなんて吹けば飛ぶような立ち位置だよ
課金次第なんだろうけどね
2026/10/06(火) 11:31:07.29
熊さんのところの大人バレエ男子には好感しかない
2026/10/06(火) 11:35:22.10
AIに聞いた大人バレエの不利なところ

柔軟性や骨格は成長期が終わっている大人には限界がある
アン・ドゥオールは大人からでは自然にできるようにならないから意識し続ける必要がある
基礎姿勢もアンディオールが崩れるとたもてないから意識し続ける必要が大人にはある
バランスは大人からでもとれるようになる
回転は大人からでもできるようになっても回転数を増やすと綺麗には回れない
ジャンプは基本姿勢と連動してて大人からでは身体的な制約が出る
音楽性は経験値によってかわる
振付を覚えるスピードは大人からでもかわらない
2026/10/06(火) 12:03:20.77
>>94
え
自分的にはむしろその2人のO先生のほうがザ商業大人バレエ的な教え方だと感じてるわ
全体に平等に、優しくしか教えないから常駐してる生徒は何も直さず何も上達しない
でも常駐生徒からしたらバレエ楽しいという気持ちは継続して集客出来る感じとか
スポクラとかそっち系の雰囲気を楽しむ教え方
101踊る名無しさん
垢版 |
2026/10/06(火) 12:07:16.37
エンジェルまあ箱も茶もおじさん達本当に酷いのばかりだからね 柔軟性があっても汚い体の使い方をする
仕事しながら中高年のおじさんが週1~2で練習してもおばさん以上に限界があるのは確か
102踊る名無しさん
垢版 |
2026/10/06(火) 12:08:57.31
>>98
できない人は本当にできないからそこからどんなふうに仕上がるのか興味がある
2026/10/06(火) 12:10:09.03
商業というタイプのプロなんでしょ
大人から基礎は無理理論から見たら天使なんてなんちゃってで楽しく踊れれば良い商業施設だからね
理にかなってて利益にもなる
2026/10/06(火) 12:23:48.23
集客ばかりに特化した講師好きじゃない
内容薄いし他のまともなクラス受けてる人間からするとビックリするくらいガチャガチャぬるぬる動く人で占められてて
目先の楽しさだけ金のために与えられてファンクラブみたいになってたり
これがプロの講師の理想系と思う人いるんだ
だったら講師失格でも良いから間口狭くても石井久美子から習いたいわ

集客特化型ってホストの営業と同じで入り口誰でもOKでだんだん追いかけたくなるみたいだけど
バレエ楽しんでるというより先生との戯れを楽しんで上達目的ではないように見える
2026/10/06(火) 12:31:20.67
スレチで申し訳ないんだけどオープン繋がりネタで他のオープンのレッスン待ちをしてる時におそらく40代前半?くらいのいかにもバレエ風の格好の男性が居合わせた若い韓国人の女の子に「僕は毎週20コマ(!)受けてるんですよ熊川さんの所とか」と言ってて女の子はかなり若いし日本の子じゃないから熊川さん知りませんとキョトンとしていていざレッスン始まったらその男性ド下手くそでセンターでも振り付けが右の時に左のやったりハチャメチャで最高だったw
毎週20コマ受けられるって仕事は何してるのか気になるし20コマ受けてこの仕上がりかよとww
2026/10/06(火) 12:45:39.19
なんか大人から基礎は無理で平等に楽しくやれたら良い勢の意見見てると
自分は最低限音感あってカエル脚も開脚も余裕で良かったと思うわ…
平等にしてください!なんて願うこともなく丁寧に個を見てくれる先生に恵まれるし課題を提示されて出来るようになることだけでバレエ楽しい、が継続出来るから
変に講師がみんなが楽しめるようにって過度にご機嫌伺いみたいにしてもらう必要ないっていうか
むしろエンタメ的に楽しくても一年前と変わらず出来ないままとかならモチベ保てなかったと思う

他の人からしたら商業プロ講師失格でも自分からしたらあなたはこれが出来るようになるからって
出来るようになるために弱い部分の筋トレや柔軟から工夫してくれた講師に感謝というか
むしろ商業プロ講師ばっかじゃなくて良かったと思うよ
2026/10/06(火) 12:50:50.35
商業プロ講師が発表会のときに他で育てられた生徒確保したがったりするの見ると結局有り難がってる生徒さん達〜!?って思った
他の商業苦手先生から大事に厳しく育てられて上手になったたまたまクラス受けた生徒を発表会に誘って、毎週複数クラス受けてる生徒は発表会の存在を知らなかったんだもん
2026/10/06(火) 13:08:38.86
>>106
106さんは子供からやってた組かな?私は3歳から高校までやってた再会組で柔軟性は背中も含めて問題無いのでバーレッスンだけだと「うわ!上手い人!!」みたいに誤解されるんだけどセンター出た途端に筋力の衰えが露呈してドゥバン90度ちょい越えみたいな「あれ?この人バー上手いのにセンター下手??」みたいになるw
回転も子供の頃は怖くなかったのに大人になってからは怖くてすんごく綺麗に1回転だけ回る人みたいになってて我ながら笑うww
2026/10/06(火) 13:09:26.16
商業講師のやり方をプロや丁寧と感じて集まる人達もそれで本人達が幸せなら良いんじゃない?自分たちは上手くなれない生き物だと何やら納得してるみたいだし別に上手くなろうとしてない人に教える必要もない
あれはあれで成り立ってるし、天使は特にそうだけど大人向けバレエオープンスタジオの運営はそういう物なのが今の日本だよ
2026/10/06(火) 13:16:38.74
それ以外の講師をプロではないと批判してるのは草生えるけどね
111踊る名無しさん
垢版 |
2026/10/06(火) 14:26:23.85
>>109
谷 ケッケ ヤマカイ ちあこ etcそういうプロもどきにファンがついてチケット売れている時代だからね
あと10年したら今50代60代のお金のあるおばさまたちが消えてどうなるんだろうね
112踊る名無しさん
垢版 |
2026/10/06(火) 14:42:07.37
>>105
回数こなせばいいというものではないからね
その人はバレエを習いに来ているのではなくバレエの動きをなぞって体を動かしに来ているだけ
根本的にバレエを学ぼうという意識がない
出来ないなりにも学ぼうと気持ちがあればそれなりに上達すると思う
その日講師に言われたことが右から左で終わっているのでは
2026/10/06(火) 14:53:01.02
>>112
おっしゃる通り!
単に数をこなす事で満足してやった気になってるのかも
週2のレッスンだとしてもきちんと丁寧に頭使って先生の注意を意識しながらやってたらそんなハチャメチャにはならないもんね
2026/10/06(火) 15:17:46.40
ヨコハマのこの前の公演とか白鳥のソリスト級の役とかは大人からバレエはじめた人は選ばれないからさ
頑張ってもたかがしれているのがわかるととにかく承認してもらいたい人に育ってしまって基礎はおいてけぼりになる
2026/10/06(火) 17:06:46.11
>>109
自分たちはどうせ上手くなれないと天井作って、それに見合った適当な教え方されてるのに
上手くなる意欲や素質がまだ感じられる人に温度感高くなってる講師はプロ失格認定とか他責中の他責すぎて笑うよね
そんな生徒ばっかから支持されてる講師なんかヤダ
116踊る名無しさん
垢版 |
2026/10/06(火) 17:33:46.21
>>115
それは間違った考えだよ 
そういう単純な見方しかできないのは社会性ないね
自分たちは(子供からやっている人たちのように)上手にはならないけれどできる範囲で上手くなりたいと皆思ってやっている
講師はその気持ちに応えて教えているんだよ
バレエへの向き合い方や上達は千差万別それは再開組も同じでしょう
2026/10/06(火) 17:37:30.52
商業講師周りで嫌なのが意識は低いが承認はされたいみたいな落ちこぼれなのにワガママ生徒育成されるとこなんだよな
自分で責任持って落ちこぼれ面倒見るなら良いんだけど普段平等扱いしてても発表会となると
上手な人はまず確保するからそういうとこ全然平等じゃないし
その中には他の講師常連で自分のクラス普段受けてない生徒もいるから結局残酷だよ

自分の常連生徒じゃ必要ないレベルって分かってるんだから
2026/10/06(火) 17:52:22.53
>>116
じゃあ上達しそうな気質と素養ある人を特別扱いする講師もその生徒の熱意に見合った教え方をしてるからプロ講師失格なんかじゃないよね
大多数の落ちこぼれ相手にするのは公共事業のようなものだけど
社会は伸び代ある人材を確保出来て育成出来る人は価値高いから
出来る範囲を非常に狭く自己設定してる落ちこぼれが群がる沼の講師は表向き優しいだけで講師として教え方が良いかは別だと思うよ
2026/10/06(火) 18:33:41.03
>>114
公演だからセミプロ以上しかでれないでしょ
公演はさすがに大人からの出番があるとしたら立役か貴族だよ
2026/10/06(火) 18:34:36.59
天井を低く見積もりながらでも何とか上達したいのと言い、ガッツリ伸びたい人の足を引っ張ってただ褒めてくれる講師を賞賛する
どう考えてもその思考回路が最初から腐ってるのに、私達も自分たちなりに成長しようとしてるのみたいな何か美しいものみたいな考え方してるの歪なんだよ
2026/10/06(火) 22:53:28.19
>>101
箱ってどこのオープン?
2026/10/06(火) 23:08:42.79
>>121
ノアの箱舟かと
2026/10/06(火) 23:47:05.67
>>122
なるほどーありがとう!
2026/10/07(水) 00:02:16.62
どの面でのプロかの定義はさまざまだけど
骨格も筋肉もバレエ踊るのに大変だろうなーという人が(柔軟性が無い、筋肉の付き方が特殊、OやX脚、内股、反り腰ほか)その先生の指導でめきめき変わるのを見た時は指導者プロフェッショナルだと思ったわ
子供から組や上手い人を教えてもっと上手くするのとは雲泥の差で難しいだろうから
先生によほどの知識と経験と頭の良さが無いと無理
天使はいないかもしれないけど教室型で教えてくれるオープンスタジオでは先生を選ぶ時はそういうところを見てるよ
2026/10/07(水) 00:10:01.08
上達しそうな気質と素養ある人を特別扱いするとか
指導集中するのって普通の先生というか凡人にしか思えん
だって上手くさせるのは簡単なんだから
それが仕事や自己への満足と自尊心に繋がるから、どなたかはエゴの一種と見破っていたんだね
2026/10/07(水) 00:17:22.84
>>125
普通でいいんだよ
オープンスタジオに何を求めてるんだよ
2026/10/07(水) 00:42:34.02
時間がもったいないから有能な先生にしか興味ないという人もいるからね
2026/10/07(水) 01:38:05.05
報酬以上のものを提供するかは講師の自由だからね
もっと教えてほしければプライベート申し込んでというスタンスでもプロ意識がないとはいえない
集客競争には負けるかもしれないけど
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