最近のダービー馬ってみんな優秀よな

2023タスティエーラ　皐月2着、菊2着
2022 ドウデュース　凱旋門挑戦、朝日杯FS勝利、有馬記念勝利
2021シャフリヤール　ドバイSC勝利、イギリスアメリカなどでも活躍
2020 コントレイル　無敗の三冠馬

2016 2018 2019は微妙すぎる

故障しないし、ダービーで燃え尽きない

ダービーだけ勝ってそのあとテンで駄目な馬をその世代の頂点とするのは競馬ファンとしてはつまらんよな
ドウデュースとかシャフリヤールはその点ようやってくれとる

年度代表馬ゼロだな…
オルフェまで遡るわ

ディープインパクト
メイショウサムソン
ウオッカ

ダービー馬の古馬G1制覇が続くのはこれ以来かな

コントは…うーん

ヤバい情報一覧
通称『やりすぎ防犯パトロール』問題　警察の告発者潰し目的の精神障害者でっち上げ工作疑惑が浮上　１
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12822115862.html
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12824427330.html
ガスライティングとは何か
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12828379998.html
一般警察が強制尾行を働く目的
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12826182585.html
創〇●会による警察への侵食問題（創〇汚染問題）
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12827705740.html

>>6
こう見るとウオッカってホント恐ろしい牝馬だな

2019が最悪すぎたけど、それ以降は結構ええな

ケイリン　ウィチケット
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タスティエーラも菊挑戦したりシャフリヤールはイギリスやアメリカに遠征したりドウデュースも凱旋門でたり楽しませてくれるから偉い

ダービーを勝って、年を明けて古馬でも複数のＧ１を勝てる様でないと話にならない
最低でも４歳になってもＧ１を３勝くらい勝てるダービー馬でないとな

年度代表馬ゼロじゃねぇか

コント･シャフリ･ドウと当たりダービー馬続きだな

シャフのイギリスは「活躍」と呼んで良いのか？
5頭立て4着は単なる「出走」では？
BCターフ3着は活躍と呼んでいいけど
出走するだけで活躍扱いなら今まで何頭もいる

>>14
3年連続でダービー2着馬になる

>>16
シーマクラシックは？

典型的なダービー馬ってマカヒキワンアンドオンリーロジャーバローズのイメージがある

>>18
>>1にドバイSC勝利って書いてあるじゃん
俺は「イギリスやアメリカで活躍」に突っ込んでるの

有馬記念のダービー3頭対決とか全く盛り上がってなかったしな
ダービー馬なんてそんなもの

>>20
別に何着だろうが活躍とは書いていいんだよ

ロジャバは故障してなきゃオペックホースの二の舞いだっただろうしあれで良かったと思う

つくずくソールオリエンスなんかが勝たなくて良かったよおもう

シャフリヤールの欧州も3馬身半くらいの負けだろ
言うほど負けてないな

それもあの坂のきついアスコットだ
ロダンが126馬身負けしたあのアスコットだぜ
距離は約2000だけどさ

>>23
でもドウデュースの凱旋門は活躍とは書いてないという

>>25
有馬であんなに弱いとは思わんかった

ドウデュースは3年連続G1勝ってるしエライな

外厩全盛になってからちゃんと古馬まで持つようになったよな

令和に入ってからはドウデュースが１番頑張ってるかな

マカヒキは典型的な種牡馬価値＜小遣い稼ぎ能力のせいで長く走らされた馬
よく死ななかったと思うわ

スペシャルウィークあたりからずっと種牡馬としても優秀だよな

>>28
馬の距離適性怪しいのにさらにマイラーが乗ってたらあんなもんだろ
ウインマリリンに負けたのはポジションとれてなくて前壁になったせいもある
2000m以下なら見直せる

逆に一番弱いダービー馬ってどれ？

オルフェーヴル
ジェンティルドンナ
ロードカナロア
キタサンブラック
キタサンブラック
アーモンドアイ
リスグラシュー
アーモンドアイ
エフフォーリア
イクイノックス
イクイノックス

次の年度代表馬はいつになるかな

今時、競馬、馬鹿しかやらない。
社台運動会で興奮する馬鹿。
競馬養分はしねや。

>>35
ワグネリアン

1枠有利で内にグリーンベルト出来てた時期のダービー馬は怪しい
今は違うからこれからだ、これから

>>16
４着だからな

凱旋門賞４着と変わらない数字だぞ
有馬記念４着、ジャパンカップ４着、４着は４着

昔は酷いの多かったよな
タヤスツヨシとかアグネスフライトとかダービーが唯一のG1勝ちの馬が少なくなかった

>>35
前に同じ趣旨のスレが立ってた時はテイトオーだった

>>28
長距離川田に加えて、競馬が下手なソールだと内に閉じ込められるからな。
枠でいえば爆発力ない、競馬はうまいタスティエーラは逆に外より内が良かっただろうし、あそこは両陣営とも枠交換したかったろうな。

歴代のダービーで感動したレースってある？

>>44
キズナだろうな

>>40
ガイジ

タスティエーラは逆に競馬上手いけど爆発力ないのよね

>>7
1冠2冠ダービー馬に混ぜたらピカイチ
GI5勝とかいないやろ

>>40
せやな
シャフにビビッて5頭しか出走しなかったわけだしな
4着は4着

>>44
サニーブライアンとミホノブルボンとトウカイテイオーだな

>>16
ルドルフの遠征みたいだな

あとキングカメハメハ
凄まじい勝ち方だった

>>50
うすっぺらい

戦犯早枯れ配合のディープ産駒軍団

松島オーナー嬉し過ぎて
種に抱き付いた時に射精したんじゃねえの

>>47
まあ決め手なしのキセキとかナリタトップロードタイプの馬だがそういう善戦するタイプのダービー馬が今までいなかったから新鮮

>>56
メイショウサムソンが既にいるだろ

ダービー終わってはいサイナラでないだけ偉いよ

>>57
いや二冠馬やん

じゃあワンアンドオンリーで

そういえばサムソンは決め手ある感じでもないけどきっちりＧ１を4勝もしてるし、
あれはあれで決め手あったのかな
一応母父ダンブレだしな

粘り込んでダービー勝った馬がみんなその後戦線離脱してるからそう見えるだけやね

08世代はディープスカイ居なかったらほんとにヤバかった

コントレイルあんなに強かったのになんで年度代表馬になれなかったんだ

一昔前は3歳終了時点でダービー1冠馬はその後凡走ばかりだったのに
今はそこそこ走るからすごいよな

ドウデュースはイクイ現役ならあれだわな

✕内前有利が解消された
〇近年TB巻き返して差して勝つ馬が出現

タスティエーラはかなり怪しい
成長力無ければ俗に言ういつものダービー馬路線だろうな

>>54
古馬戦線

キングジョージ⑧、国内未出走
凱旋門④、G2 2勝
ニエル賞、京都大賞典
ジャパンカップ③
未出走
ジャパンカップ
ドバイSC

そんな悪くはない

>>64
強くないからじゃないかな

>>64
GI勝ち数同じで、直で負けたからだよ

>>64
もっと強い馬が2頭いただけ

>>64
同世代でNo.1だっただけでその世代自体が弱かったから

>>64
菊花賞見直してきたらいいんじゃないか？
あれ見てまだ強いと言えるなら眼科行った方がいい

代わりに皐月がグロくなりそう
F4以降の2頭は多分ダメだろう

タスティエーラはクソよえーよ　今のシャフリヤールにも負けてる時点で察しろよ

不利食らってるけど抜け出す脚があれば接触なかったしどっちにせよ着順上がることはなさそう

そもそもジャスティンに不利食らう位置になってる時点で勝負圏外だからどうでもいいよ

現4歳牡馬はクラシック前から低レベル認定されてたけどその通りになってしまうのか

グレード制以降、古馬GI3勝以上の大活躍したのはルドルフ、スペ、ディープ、ウォッカ、オルフェだけだな

ウオッカはマイルで水増ししてるから、スペは三冠馬並の好成績

へぼい逃げ馬が好走する時はときは弱い年

タスティエーラ今後1勝も出来なそう

>>67
菊2着の時点でそれはないな
そのレベルですらないダービー馬が多いという話

>>13
ルドルフスペディープウオッカの4頭しかおらん
無理がある

強気に前行きゃよかったのにヒヨったムーアが悪い
ダービーだって両サイドの枠の馬もポンとスタート出て挟まれるような形になってもレーンは強引にでも前に出してってたからな
逃げたタイトル、注文つけて前出してったスターズ、4コーナーでは既に前に取りついてたドウデュースで123決まるような前残りのレースでなんで先行馬のタスティエーラが4角9番手で前に脚色悪いスルセ、横にヒートオンビートがいて邪魔って状況になってんねんて

>>79
しかもスペは4歳引退で達成してるからな

>>79
そんだけいりゃ十分だアホw
菊花賞馬だってそんなに勝ったやつは数頭しかいないわ

>>49
シャフッちゃった？

>>13
クラシック勝っても古馬GI年1レベルはコントレイル程度の馬しかおらんわ

>>84
その内容見るにタスティの有馬は度外視した方が来年の馬券で好結果もたらしそうだな

>>86
三冠馬除いたら王道3勝はスペだけで、それを1年でやってるんだからかなり強いクラシックホースて話よ

スペって
○外規制の無いG1はJCだけだけどな

>>91
マル外規制があるころにスペ以上の内国産馬がどんだけいるのかって

コントレイルって菊花賞２着に負けてた方が生涯戦績を好意的に評価してもらえたんじゃないかと思う。
無敗の三冠馬て称号はどうしても「絶対無敵！」みたいなレースを期待されるけど二冠馬は敗戦多くてもそんな悪く言われない。

>>86
誰もダービー馬が弱いとは言ってないんだが、文脈読めてるかね

コントレイルが二冠馬だったら種付け料は600～800万くらいかなぁ

コントの菊は明らかに向いてない距離での辛勝なんであのパフォ見て弱いと言われるのは気の毒

>>35
ロジャーバローズ１拓

>>1
> ドウデュース 凱旋門挑戦って…ブービー馬バカにしてんのか！

>>93
コントが引退した4才までにコントレイル以上に活躍した二冠馬はサムソンしかいないしな

>>96
なお翌年の適距離2000

>>82
雑魚世代の菊2着になんの価値が？
実績じゃなくて能力の話してるのに勝ち馬に3馬身半千切られたレース引き合いに出されたら何と返せばいいかわからない

あーあとゴルシがいたか

>>96
ブルボンも距離適性ない菊で負けたが勝ったライスが名ステイヤーだったのが救いかなぁ。コントレイルもアリストテレスが春天勝ってくれてればまた違ってたのかも。

>>92
そもそも規制が無ければ
エルコンが国内で無双してたって話

>>101
それよりも雑魚いダービー馬が多いという話を理解できないならスペみたいな馬だけ見てシコってりゃええやん

>>104
エルコンなら20世紀のどの年代にいても無双だろ

まぁダービー馬なら最低でも古馬になってから1つはG1を勝ってもらいたいものだ

タヤスツヨシ
フサイチコンコルド
サニーブライアン
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
アグネスフライト
ジャングルポケット
タニノギムレット
ネオユニヴァース
キングカメハメハ


この頃酷すぎだろ
スペくらいしかまともに走ってすらいない
そのスペも4歳引退

ダービー馬の金看板背負って走るのは大変だな
レースで負けたらその馬だけじゃなくダービーというレースや府中というコースまでボロクソに叩かれるんだから
去年の有馬もアンチ府中がドウデュースシャフリタスティの惨敗を手ぐすね引いて待ってたんだろうな
残念でしたｗ

>>108
ロジユニディープブリランテワンアンドオンリーマカヒキロジャーバローズ
微妙という意味ではキズナもそう
レイデオロとかエイシンフラッシュなんてめちゃくちゃ頑張ってるほうになるんだよな

>>109
ドウは朝日杯勝って別でしょ
2歳ダービー古馬勝ってむしろ理想的種牡馬だな

古馬G1勝ってそうで勝ってないナリブ

>>109
よく言われるがその３頭のダービー馬は府中より中山や阪神のほうが得意だったんじゃないの？
シャフリヤールは大阪杯勝ち負けできた気がする
ドバイ勝ったから文句ないが

今年の有馬はイクイノックスいないおかげだろ
それで勝って中山が得意ですというのはアホくさい

昔のダービーは30頭ほど走ってたからな
これに勝つのはガチで強い

一昨年は久しぶりにクソ弱い菊花賞馬出てきたな、熱中症で死んじゃったけど

>>105
暫定近年稀に見るほど弱い世代の菊花賞で上がり馬にぶちのめされた馬をどのように評価しろと？
スペシャルウィークは初の古馬戦で主戦が乗れず3着だからタスティエーラより評価は高い

>>117
こんなに日本語弱いやつ久しぶりに見たわ

>>108
ジャンポケは府中専用なのに中山開催になってかわいそうだった

>>114
出てないおかげじゃなくて、疲労で出られなかっただけ
出ていたら惨敗してドウ武すげー最強になってひどいことになってたよ

>>108
底を見せずに故障引退した連中は勘弁してやって欲しいわ

スペシャルはガチで強いやろ
昔は菊花ージャパンCが中２週や
菊花賞がレコード決着やろ
それで３着は十分や

>>121
まぁ種牡馬としては何頭か頑張ってるか

>>108
アドマイヤベガは体質が悪かったからなあ
パフォーマンスは随一だよ

秋天9馬身負け
ＪＣ6馬身負け
中山の皐月も負け

これで最強とかあるわけねぇだろ
頭ぶっこわれてんな

武ガー

弥生賞2着
皐月賞3着
ニエル賞4着
凱旋門賞19着

ロシアバローズ

>>121
どちらかというと最近のダービー馬は故障せずにようやっとるという意味の優秀って趣旨じゃないの？

>>128
このスレもそんな感じだよね
引退せずによく頑張ってる

タスティエーラもレース選択次第では頑張れそうな気もするがな

>>118
タスティの菊2着が例年のダービー馬より優れたパフォーマンスだったという主張を通すにはそれなりの根拠がいる訳で
事実として対古馬初戦はワンオンと変わらんレベルだぞ

古馬になってからＧ1を１勝すれば合格だよ

>>35
ワンアンドオンリー

タスティエーラはゴミだろ同世代のレースで活躍しただけならダービー馬ほぼ当てはまる

そもそもタスティエーラが強さを見せたレースなんて1個もない
マイルG1でガチマイラーに勝ってダービーではハイパフォーマンスを見せていたドウデュースとは根本的な違いがある

ディープスカイ
ロジユニヴァース
(エイシンフラッシュ)
(オルフェーヴル)
ディープブリランテ
キズナ
ワンアンドオンリー
ドゥラメンテ
マカヒキ
(レイデオロ)
ワグネリアン
ロジャーバローズ

>>112
へー😏

G1一勝馬が普通なのにダービーだけ複数勝ち求められすぎなんだよ。

>>134
それが当てはまる馬いるか？マカヒキかか？

ダービー以降の出走回数

24戦　ワンアンドオンリー
23戦　マカヒキ
20戦　エイシンフラッシュ
19戦　ウオッカ
16戦　メイショウサムソン
13戦　オルフェーヴル
12戦　レイデオロ
11戦　ワグネリアン
10戦　シャフリヤール（現役）
09戦　ディープインパクト
07戦　ジャングルポケット　キズナ　ワグネリアン
06戦　ネオユニヴァース　ディープスカイ　コントレイル　ドウデュース（現役）
04戦　ロジユニヴァース
03戦　ドゥラメンテ
01戦　ディープブリランテ　キングカメハメハ
00戦　タニノギムレット　ロジャーバローズ

堀「タスティエーラは晩成」
これが真実かどうかだな、堀視点ではまだ未完成らしいから
果たしてモーリスになるかダノンベルーガになるか・・・

ダービー馬は黙って府中専用機になってればいいんだよ
強さなんて求めてないから府中のG1だけ目指せ

堀は宝塚勝利したサトノクラウンに来年さらによくなるとミスジャッジしてるからなぁ
まあクラウンは秋天で燃え尽きなければまだ成長してたのかもしれんけどさ

>>141
そのへんは適当に吹いてるだけに見える
まあ体重が激増したってことは本当かもしれんが

>>140
上位2頭はダラダラと現役続けてた印象だけどフラッシュウオッカサムソンオルフェは古馬でもG1勝ったしレース数でも立派だな

ダービー単冠だと実はウオッカが近年最強じゃねえか？
混合だけでも天秋、JC、安田×2だし
ダービー単冠だとスペシャルウィークと双璧だわ

過去20年までさかのぼってもダービー勝ってその後に重賞勝ってない馬は
ロジユニヴァース（超虚弱）　ディープブリランテ（怪我ですぐ引退）　ロジャーバローズ（怪我ですぐ引退）だけ　
他のがっかりダービー馬はだいたい神戸新聞杯を勝ってる　タスティエーラは今のとこ勝ててないがこれからどうなるかね

ブリランテ
キズナ
ワンオン
マカヒキ
ワグネリアン
ロジャー

こいつらのせいだろ

>>35
ブリランテが１番雑魚

>>140
成功種牡馬はほとんどダービー後の出走回数一桁だな

とりあえず世代限定戦はノーカウントだろ

>>147
神戸新聞杯勝ちと菊花賞2着で後者のほうが実績無いはおかしいやろ

いつの時代も大差ないな

85シリウスシンボリ
87メリーナイス
88サクラチヨノオー
89ウィナーズサークル
90アイネスフウジン
92ミホノブルボン

ダービー単品だけ勝った馬は古馬G1の頭で買いたくなかったが近年は優秀だな
と思ったらダメなのドープ産駒が圧倒的に多いな

過去20年のダービー馬
古馬G1複数回勝利　ディープインパクト　メイショウサムソン　ウオッカ　オルフェーヴル　
古馬G1勝利　エイシンフラッシュ　レイデオロ　コントレイル　シャフリヤール　ドウデュース
古馬G1馬券内＆古馬重賞勝利　ドゥラメンテ
古馬G1馬券内＆神戸新聞杯勝利　ディープスカイ　ワンアンドオンリー　ワグネリアン
古馬重賞勝利　キズナ　マカヒキ
どれもなし　キングカメハメハ　ロジユニヴァース　ディープブリランテ　ロジャーバローズ　タスティエーラ（現時点）

一番下は怪我ですぐ引退した馬ばっかじゃん

>>154
1枠有利だった時に内前からダービー勝った馬、ロジャーバローズとかがダメなのは仕方ない

>>155
感動の復活勝利を忘れてるぞ

>>156
そもそもダービーで引退している

キンカメとドゥラメンテが怪我しなかった世界線は見てみたかったな

>>157
見間違えたわw

駄馬のまま引退したダービー馬は腐るほどいるけどさすがに死ぬのは論外だわ
聞いてるかワグネリアン

まあ主が馬鹿にしてるロジャーバローズでさえ生涯>>1みたいなゴミより遥かに稼いでるけどな爆笑

シャフリヤールには期待しとるよ　アルアインが今のところあんまり結果出せてないけどやっぱり良血なのは間違いないし

>>163
スピルバーグやトーセンラーはどうなった？
あいつらも由緒は無茶くちゃ良いんやで

>>164
せやな…　信じては裏切られるの繰り返しではある
たまに　稀に当たるのも出るのがお馬さんだけど滅多にゃ出ないね

菊花賞が挑戦するレースになってたのかよ

凱旋門挑戦🤔

ドウデュースは大阪杯か宝塚出てほしいなぁ

>>168
大阪杯リバティアイランド出そうだしきっちり勝たんとな

>>169
そいつら普通にドバイターフじゃねえの？

タヤスツヨシは最高にカッコよかったなあ

>>155
ダービー後未勝利とダービー後3歳重賞勝利は分けたほうがいい
外れるのはキンカメだけだが

>>140
ウォッカはサムソンより走っているのかよ。
うーん、本当になんでついてなかったんだ。
種牡馬になってないのが惜しい。

>>64
5歳アモアイ3歳エフフォ
こいつらより弱かったから

ロジャーバローズはダービーに関しては結構強くなかったか
あとあいつはいかにもダービー馬の末路って感じがして好き

ダービー全振り種牡馬らしい一瞬の輝きだったなロジャーバローズは

キンカメ、ディープ、ドゥラメンテ、ドウドュース…ダービーレコード馬に外れは居ないワイの理論からすれば種牡馬としても期待出来るが

>>171
そこら辺の馬ってダービーまではキチンと強いの好き

>>176
ほとんどジェンティルドンナだしそこそこやりそうな気もするけどなぁ

>>64
アーモンドアイとの直接対決で負けて評価暴落したから
もし菊の後休養なら間違いなく取れてたし、有馬に出ても3着以内なら多分取れてた

>>176
シャフリもやな

そういやロジャーバローズって初年度産駒が去年デビューしたんだっけな
空気すぎて存在感がない

シヤフリヤールは故障しないのが凄い
最近はダービー馬なのに丈夫なの増えすぎ

ダービーを秋とか4歳にしたら本物しか勝たないと思うけど、3歳春は早熟なだけで上限低い馬が勝ったりするよな

>>183
甲子園を20歳過ぎでやれというようなもの

古馬と戦えるようになるまでの期間の競馬が世代戦なのに
4歳にしたら本物とかアホすぎる
大体古馬G1馬が全部本物なのかといったら全然そんなことねえしバカなんだろうな。

ダービー馬なのに世代最強になれない馬が3年続いてるけどね
運で勝てるって印象がより強くなってきたし評価が下がってしまうから、せめてコントレイルみたいに世代内では最強なってよ

ブリランテ　ワグネリアン　ロジャー　この辺まじやばいな

>>104
間違いなく春天宝塚有馬全部負けてるわ。無双w

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>>186
ダービーは昔から一番運の強い馬が勝つって言われてんだから何の問題もない

馬場不良を除いてクビ差以下の勝馬は大した事ない
世代レベル関係なく本当に強い馬ってのは1馬身以上つけて勝つもんや

運の強い馬がダービーを勝つのは昔のこと
30頭立てとかの時代、1番外枠はどうやっても勝てないしなw

タスティエーラはまだ強くなれる可能性はあると思うけどな

>>183
でも種牡馬としては早熟性は大事だしいいんじゃないの

マルゼンスキーが大外枠でいいからダービー出たいというのは
当時28頭立ての大外枠は本当に死に枠だからだ

ワンアンドオンリーはうっかり勝っちゃった？

>>196
○○にダービー勝たせました系の馬はまあいいだろ
ウイチケなりアグネスフライトなりワグネリアンなり

>>197
蛯名も勝たせてやりたかったなあ

イスラボニータがダービー勝ってたら結構悲惨だったと思う
蛯名は何年も早く引退してたかもしれないが

>>187
ワンアンドオンリーは？

ダービーがダメなのは牝馬が遠慮して出ない傾向があるからだろな

そこそこではあるけど全部イクイより遥かに弱いし年度代表も取れないし、なんならコント以外は世代最強ですらないというなんとも微妙なメンツ

90年代のダービー馬では古馬王道路線のG1を勝ったのはテイオーとスペだけだったはず。

ナリタブライアン

イクイノックスほどの馬でも取り逃すんだから早熟性や運の要素は強いな
その1戦に勝つための調整で故障や不調に繋がる事もあるだろうし

だから様々な関門を乗り越えて一流の成績残した馬が偉大なんだろ

コントレイルより後はぶっちゃけ格落ち感否めないけど、２１、２２年世代の勝利馬もG１複数勝利してる時点で優秀ではあるんよね
タスティエーラがそれに続けるかどうか、ドウデュースみたいに諦めなければどっかでタイトル獲れるかもしれんけど
有馬の走り見ると古馬にしてやられてるので幸先不安

有馬の3歳勢はガッカリだったな

>>205
ナメプではどんなに強い馬でもダービーは勝てないってことだわ

全身全霊全力投球で挑んで初めて勝てるレース
それがダービー

タスティエーラは勝てないけど微妙に頑張ると思う

ダービー馬や皐月賞馬は早熟って場合もあるし、３歳秋～４歳くらいがサラブレッドの強さのピークであることは認める
ただし、サラブレッドってそもそも３歳春(各国ダービー時期)の時点での強さを競うって目的で改良され続けた動物
日本含め世界各国、ダービーより賞金が高いレースやレベルの高いレースはあるが、それでもダービーが尊重されるのは、それが当初の「目標」だから
デビュー時から、ＪＣや有馬を目指して調教されてる馬なんていない

>>211
ドウデュースもイクイノックスも入厩時点の目標は菊だったけどな
クラブの馬だって出れる条件が整ってたら本当は良くなくても出ないわけにはいかない、そんなレース

JC勝ち馬のほうが種牡馬として優秀

トータルで成績良くないと意味ないってことだな
クラシック良くても古馬戦ダメじゃ価値下がるし

サラブレッドの歴史に置いて3歳戦が重要視されるようになるのはかなり後の出来事だけどね

サラブレッドの改良という観点ならダービーのタイトルそのものは必要ないけどな
ある程度クラシック路線好走して古馬でも最低限強かった馬が種牡馬の市場価値の上位独占してるわけだし

3歳馬なんて本来ならそこまで強くないしな
古馬に2キロ斤量差を貰ってる時点で

3冠レースは見直した方がいいと思うけどな
菊花賞は古馬混合の方がレベル高くなるよ

本場のセントレジャーは古馬混合だからな

日本はイギリスのまねしたさんで
イギリスはまだ古馬に解放してない
以上

よう走ってる

>>219
古馬混合なのはアイルランドやね

>>64
「無敗の三冠馬」より目立つ馬がいたから

>>203
3才時に含むならナリタブライアン

ワンアンドオンリーは
菊の前哨戦勝ちきったの評価してる

>>211
でも現実にはコントよりイクイの方が評価高いからなぁ
コントなんて3歳春までの強さで言えば歴代トップクラスなのに

>>226
歴代トップは盛り過ぎ

>>227
歴代トップクラスは盛り過ぎ
修正

>>35
サクラチヨノオーじゃね？
オグリキャップいたらダービー馬ですらないっしょ

おいおい？フラグスレか？

ワンアンドオンリーは枠の差で勝っただけで、イスラボニータの方がまだ格好がついた。

>>104
エルコンドルは府中専用機だろ
中山のグラス、京都のスペシャルには勝てないよ

優秀な成績なのに真っ先に忘れ去られそうなタスティエーラ

>>233
しょせん最弱世代
衰えたシャフリヤール以下なんだからもう勝つところは無い

ワンアンドオンリーとドウデュースを同じって連呼してたニワカいたよな

>>235
ラッキーで有馬勝てたけどそれ以外の成績は毛が生えたような程度じゃね
レースにも全然出てなかったし

でもやっぱり獲得タイトル見た時にダービーあると良いよね

>>236
あの有馬をラッキーって評価するの面白い

>>236
なんでこいつキレてるの

>>239
これでキレてるように見えるとか相当短気なんだな
散々周りからスターズが大外枠じゃなければわからなかったって言われてたろう
つい最近の事なのに忘れたのか

そりゃJCで外枠でスターズに先着されてたからな
言われても仕方ないと思うが

なんだかんだダービー馬には頑張ってほしい

ダービー馬についてのスレなのにスキあらばイクイw
また今年も馬鹿なイクイ信者が暴れるのかなあ。
イクイ信者はドウデュースを安楽死をひたすら望むんだろうか？心の狭い奴だよ。どっちが強いか結論は出ているんだからそれで満足しろよと思う。

>>243
なんでスターズでJCと有馬の話してるのにイクイノックスが出てくるんだ？心の狭い奴だな

煽ってレス数稼ぎたいのか

>>236
ワンよりはトウカイテイオーよりだよ

>>236
ワンアンリアルタイムでみてたらそれは言えないｗ

スターズも2キロ斤量あってこそだろう58で走ってみろ

2019のダービーだけはパッと思い出せず調べてしまった

>>249
ロジャーバローズだろ？ロジユニヴァースと合わせて現東京競馬場のダービー馬最弱候補筆頭のWロジの1頭

まあ今の時代ダービー取れたら馬潰しても良いみたいな使い方の調教師はあんまりいないからな
とくにノーザン系のクラブ馬預かってるとこはノーザンに余裕があるからメチャクチャなのないしダービー取れてもそこそこ息が長いわな
今の時代動物愛護の観点からも無茶使いは減った

コントって三冠馬だろ
皐月賞馬でもあり菊花賞馬でもあるから除外な
しかしシャフリ、ドウデュースとダービー単冠馬が2年連続で古馬GIを勝てたのは初めてのことだからスレタイは合ってる

>>1
タスティエーラはまだ予断を許さんだろ
ダービー一発屋みたいのでは無いが、このまま古馬G1鳴かず飛ばずってパターンもよくあるしな

タスティエーラは将来見据えた仕上げでダービー勝てた方だと思うけどあとは実力がどうかだよなあ

タスティエーラの有馬は+18の激太りした状態での6着だからようやっとる

こないだの有馬記念、逃げ馬以外ドスローの流れを後ろから差し切ったドウデュースはかなり強い勝ち方だよ

>>231
菊どう考えても長いしイスラがダービー勝ってたら最弱の春二冠馬候補か

タスティはデブ＋不利だからそんなに有馬での結果を重く見ないでいいかなとは思う

2018と2023のレースがハンデ戦みたいな混戦ですげー似てたから
2023世代もなんか怪しいなと思ったけど有馬でやっぱりて結果だったな
ドゥレッツァが一抹の望みだね

とりあえずダービー馬の話をするスレなので勝っていないイクイノックスを取り上げるのは程々にな

ドウデュースは種無しの恫喝で勝ってるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
サムソン世代は強いからダービー制覇は価値あるけど
ウオッカとディープ世代は弱すぎて価値ナシ

>>261
ジョッキーカメラくらい見ろよ
恫喝は川田な
武(というか普通の騎手)は無言だよ

2着や凱旋門挑戦って無理矢理すぎだろｗ

ダービー馬より牝馬のほうが活躍してるな

弱い相手にダービー制覇しても単なるイジメ
クラシックでも古馬戦線でも強い相手
厳しい展開で勝ち切ってこそ価値がある

おそらく今後はしっかり強い馬がダービーを勝って古馬になっても活躍するようになる
楽しみだね

ないない
単なる早熟のラキちんばかりだろう歴史は繰り返す

>>12
ニエル賞でオープン未勝利馬にちぎられてからの凱旋門は楽しませるではなく恥の上塗りな

あれは強い弱い以前に日本の恥だから

ダービー馬の印象悪くしたのマツクニ説

>>266
分かったよ。イクイ信者は都合がいいんだよ。
牡馬はダービーに勝つために生まれてくるんだろうに。

結局世代のレベルに落ち着く
2021年2022年は運がいいだけじゃ勝てる相手関係では無い

ダービーのタイムはやっぱり嘘をつかない
ドウデュース、イクイノックスは頭抜けていた

>>271
競馬板一のアンチ府中アンチダービーがダスカ基地で
競馬界一の府中至上主義ダービー至上主義がマツクニってのが何とも皮肉だよなｗ

その昔、俺の出資馬もどう見ても府中向いてないのに無理やり
出走させられた思い出がある
ちなみにその馬はワンアンドオンリーに未勝利戦で勝っている

やっぱり内前有利の馬場を利したダービー馬は弱い
イクイノックス、ドウデュースの時は外枠決着
はっきりわかんだね

昔はダービーが普通に国内最高賞金だったからな

>>276
？それここで言う意味ある？

サムソンも3歳秋はさっぱりだったし
タスティはまだわからん

>>276
ダービーの話かと思ったらフローラSかよｗ

タスティエーラは馬自身の気性が、ね
田原が皐月で指摘してたように遊び癖あるからずっとこのままなら勝てなそう

それでもやっぱり地味だよなダービー単冠馬って

ダービー馬が勝つと盛り上がるからな
イクイノックスも勝てたら良かったが、ドウデュースが特別過ぎた
長く走って欲しいから獲るべくして獲った感じ

昔はダービー勝つためにメイチで仕上げてそこで力尽きる馬もいたものじゃ

ダービー単冠で古馬GⅠ複数勝ったのがウオッカまで遡るとか冗談だろと思う

今はJC有馬の賞金が高すぎてダービーで潰すの勿体ないからな
昔はダービーが一番賞金が高かった

ドバイもあるしダービー後のローテの充実度が昔と違いすぎる
宝塚もスルーされなくなったしなー

>>286
グレード制が導入された40年前まで遡っても、他にサムソンとスペしかいないよね
ドウデュースがもう1つ勝てるかどうか

>>271
マツクニが理想とするサラブレッド

ダービーを勝てる馬
年度代表馬を獲れる馬
小手先で勝てる中山ではなく東京で勝てる馬
本当に強い馬が勝つ東京1600で勝てる馬
壊れない馬

思いっきりウオッカに行きつくのが面白い

生産界にとっては早熟性や3歳での完成度は勿論、種牡馬選定競走として重要
だが、近年の日本競馬は早熟性に傾き過ぎた嫌いがあるので、成長力を兼ね備えたダービー馬ドウデュースが出たのは大きいね

>>1
ダービー単冠馬って華やかさはないよな
大抵2着馬の方が目立ったり強いからなんかパッとしない

これからの日本競馬のキーワードは成長力
だからJC、有馬の賞金を他とは差別化する意味で上げた訳
早熟性だけではダメで、古馬になっても強さを見せた馬が評価されるんですよ、って事

>>289
さあドウデュしょう

>>290
キンカメは惜しかったな

言うて00年代10年代とだんだん古馬優勢になってきてるんだけどな
90年代が早熟傾向のピークだな

それを知ってか知らずか、厩舎や牧場サイドも2.3歳では極力レースを絞って使うようになった
2歳戦より3歳クラシックは分かるが、2歳戦でレース経験と賞金を積まなければ、クラシックには出られないし、また勝負にならない
ここら辺のバランスが結構難しくなって来てるのが垣間見える。牝馬のJFは揃ったが、牡馬の朝日杯、ホープフルSはなんとも沸切らない？メンツ
来年はどうなるかね
ちょっと脱線、ごめんね

>>297
今年だな、悪い

>>6
3冠のうちダービーだけを獲った馬で古馬G1を2つ以上取った馬はウォッカまで遡らんといないんだったな
牡馬ならスペシャルウィークまで遡る

今のところ近3年のダービー馬は古馬G1勝ってるのか？タスティエーラはきついと思うな

少なくとも文字通り世代のトップの馬が勝つレースになるよ
馬場バイアスがありすぎたよね一時期

>>300
有馬であの位置まで来れるなら巡り合わせ次第で十分勝てるでしょ

>>289
失礼、サムソンは単冠じゃなかった

今年の有馬はダービー馬みんなよくやった
タスティは不利受けてるし
シャフリは臨戦過程考えるとようやっとる

>>286
ダービー単冠馬の古馬複数冠
07年　ウオッカ
98年　スペシャルウィーク
56年　ハクチカラ

これだけ
むしろウオッカからまだ16年しか経ってないのにうだうだ言うことこそ冗談だろと思う

>>299
ウオッカは5つ勝っているのか。ヴィクトリアマイルはともかく偉大すぎる。ダービー馬が安田記念勝つことはこの先あるんだろうか？

ダービー馬にとって古馬G1なんてどうでもいいだろ

>>307
欧米みたいに故障も無いのに3歳でさっさと引退してるならともかく古馬までしっかり走りながらそれは通用しないな

マカヒキ見るにむしろダービーだけがどうでもいい感じ
血統次第だけど

ダービー2着馬の方が優秀だけどな

>>310
ただ単にイクイ最強と言いたいだけのバカw

>>310
ダービー単冠馬ならともかくダービー馬との比較だとダービー馬の方が上だな
逆にダービー単冠馬に制限するならダービー2着馬の方も他に勝ってないみたいな制限を加えないとアンフェアだしな

ウオッカは府中G1をマジでコンプしてるから立派だわな

タスティエーラの評価は保留やな
古馬になってGI勝てるかどうかや

>>308
欧米だって世代戦だけで終わったりせんわ

>>311
それはないやろ
これ結構前から言われてたし

>>315
つまり世界のどこでもダービー馬にとって古馬GIなんてどうでもいいなんて話は無いということだな
結局>>307が大嘘だという話

>>317
お前みたいなニワカは恥ずかしいから黙っててねw

>>316
顕彰馬で見ると
ダービー馬
クモハタ、セントライト、クリフジ、トキノミノル、ハクチカラ、コダマ、シンザン、ミスターシービー、
シンボリルドルフ、トウカイテイオー、ナリタブライアン、ディープインパクト、ウオッカ、オルフェーヴル

ダービー2着馬
タケシバオー、トウショウボーイ

うーん・・・

>>316
「ダービーは2着馬の方が出世する」は昔からの通説だもんな

>>319
そもそも顕彰馬になるような奴はダービー以外のクラシックでもちゃんと成績残してるし

>>321
それはダービー馬が優秀で他でも勝ってるというだけでは？
ダービー2着馬も他でバンバン勝てば顕彰馬になれるんだからさ

>>313
それもだけど何よりダービー後も走りまくり勝ちまくって年度代表馬2回に顕彰馬まで取ってダービー出走した牡馬達のメンツを保ったのが偉いと思うね
ダービーで燃え尽きてその後サッパリってパターンだったらアサクサ陣営もあんな一発屋の牝馬にダービー取られたのかって悔やむに悔みきれなかっだろうし

平成以降最弱ダービー馬ダービー

ウィナーズサークル
ウィニングチケット
タヤスツヨシ
フサイチコンコルド
アグネスフライト
ディープスカイ
ロジユニヴァース
ディープブリランテ
ワンアンドオンリー
マカヒキ
ワグネリアン
ロジャーバローズ
タスティエーラ

このメンバーでレースしたらウィナーズサークルが勝ちそうw

>>324
まぁウィナーズサークルだろうな
1番人気からして意味不明な年だし

最近のだとドウデュースはちょっと抜けてるな

>>319
単冠って言ってるやん
最近おらんやん

>>322
2着馬の方出世するとも思わないけど
グレード制以前の馬はそもそも八大競走がメインで評価されてるからダービー馬多くなりやすいんだよ
グレード制以降でも三冠馬クラスと快挙のウオッカと時代背景的にトウカイテイオーだからな
ダービー単冠に比べたらみたいな話

日本のまともな…ホースメンなら
天覧競馬の秋天>>>>>>>お仏蘭西の凱旋門
だからな
凱旋門がどうとか特亜人かよwww

>>327
>>310は単冠馬なんて言ってないぞ？

>ダービー2着馬の方が優秀だけどな
これだけ、何単冠馬とか勝手に捏造してるんだ？

>>324
ディープスカイ入れてる時点でニワカ確定だわこいつ

ウィナーズサークルは芝未勝利でダービー勝った異色の馬
他にいるかな？

>>324
ネット検索でダービー以降勝ち星無しの馬で検索したかのような素人臭が湧き出てるな
ウマ娘から競馬始めたやつに多いので、それぞれの馬がどんなか把握してないんやろね

>>329
天覧競馬の秋天で陛下の御前で世界レコードだろ
抜けてんぞ

なんでディープスカイが最弱候補に入るか謎でしかない

ディープスカイに弱いってイメージ全く無いわ
最弱ダービー馬争いとかに加えられると困惑する😧

タスティエーラの直後にそれ言われてもうんと言えんわｗ

有馬タスティエーラは明らかに
堀の調整失敗エサやり過ぎやろ

明らかにってつけるやつの言うことはデタラメ

タスティエーラはジリ脚だしあのペースならあんなものでしょ

>>339
調教後馬体重からさらに10kg増えてるのは「明らかに」って言うしかねえわ

ディープスカイ古馬勝ってないから弱いというのは
今ならスターズオンアースに弱いというようなものだな

ディープスカイ以降の牡馬で3歳春以降のローテさせて
あれ以上の安定感出せるのほとんどいないと思う

乗ってたやつは調子良かった言うてましたけどね

>>335
世代が弱いから責任を被されてぶち込まれてる

>>9
しかもエリートノーザン育成じゃないのが、また

ノーザン育成のエリート良血牝馬なら、
毎年混合G1勝ちや牝馬三冠レベルは
普通に出てくるんだけどな
ウオッカ亡き後で久々に出て来た
デアタクに頑張ってもらいたかったが
あんな牝馬は本当二度と出ないのかもしれん

>>290
ドバイごときすら4戦しても通用しない歴史的超絶糞駄馬だから府中持ちあげるしかないからな

世代評価の全責任を負わされるディープスカイが可哀想過ぎる
しかも他の世代のダービー馬に比べたら全然健闘した方なのに

ウオッカ辺りは日本競馬が近年で世界と1番力の差があった時代だからな
全体的にレベルが低いゆとり教育時代に似てる

>>211
そんな目標はない

たまたま馬の育成してたらエプソムダービー勝つ馬が種牡馬として優秀だったので、
そこを目指すようになったのがダービー権威化のはじまり

ダービーが最も古いレースでもないしな
オークスの方が古い

>>274
ドウデュースは全然抜けてないけどな

つまりダービーより優秀な種牡馬選定レースがあればそっちがより権威化されていくってことだ
イギリスなんかでも2000ギニーの比重があがってるしな

>>351
じゃあ大阪杯かな
初年度リーディングのスワーヴリチャード
いきなり後継馬を出したキタサンブラック
基地大威張りの2歳リーディング（）キズナ
ドバイWC勝ち馬を輩出したオルフェーヴル

菊花賞みたいに天皇賞に逃げられる馬が続出すれば権威低下するかも
しれんがそれはないからな
ダービー長いから宝塚記念に逃げましたみたいことはないし

>>352
そういうのが連続していけばそうなる可能性もゼロではない

が、スワーヴキタサンならＪＣがピックアップされるだけだな

古馬がしっかり強い去年は菊花賞集まったじゃん
結局勝てるところ選んでるだけ

>>44
コンコルド
衝撃と感動

ディープによる失われた１０年
しょーもない種牡馬成績を良くするためにどれだけ犠牲になったことか

ロジャーバローズ産駒終わってんな
頭数少ないから2歳リーディング低いのは仕方ないけど勝率自体も低い

>>211
俺なら、有馬、宝塚、大阪杯を、勝てる馬作りを、目指すけどな。このコースこそ、本当に、強い馬を、決める、コースだろう。阪神版の、菊花賞や、春天も、あると、面白いのだが。

>>346
ダスカが繁殖でもウオッカに負けたからってそんなにカッカしなさんなｗ

>>96
三冠はそういうレベルで見られるだけだろ
にわかのおまえみたいなのにはわからんのかもしれんけどなかす

2020菊はその後のコントレイルの戦績を見れば適性外の距離で根性で粘り切った素晴らしいレースだ
ただし無敗三冠馬の子が無敗三冠を達成するレースとしては明らかに格が落ちる
ああ、この馬は条件が食い違うと世代戦でもこうなるんだなと思われた

父親同様クスリ決めてれば圧勝してたよ

>>360
繁殖成績はどっちもどっちだけどな

ダービーで引退が正解なのか
怪我だから仕方ないねで終わる
ブリランテロジャー

ブリランテが種牡馬失敗してこっそり功労馬になったけど誰も興味がない
これが糞ダービー馬の現実

なにも功労してないからでは…

>>367
功労してないというなら肉にすればいいのにわざわざ生かすパカパカファームがバカみたいじゃん

親父が偉かったから…親の功労七光り馬ってことで

>>369
肉にしろよ

あまりにも酷かったからなー
JRAにも情けはある

>>140
なんでワグネリアンが2つあんだよ

最悪ダービー単冠でも繁殖引退後の余生までしっかり面倒見てもらえるんだから勝ち組よな

アグネスフライトも去年まで社台で功労馬してたから
半分以下で過労死した全弟より馬生では勝ち組

ドウデュースすごすぎ

種牡馬成績でワグネリアンより下のダービー馬はいないけどな

逃げで連対したのアサクサキングス以来だしクラシックの戸崎だしエポカドーロは強いんではと思っていたが後のワーグナーさんを見るとなぁ
メンツも結構G I馬居てドープなんかより遥かに強い同級生だと思うが両馬共に早熟な戦績傾向で沈んでいったな

ドウデュースって仮に今年凱旋門以外全勝しても、アンチに運が良いだけって言われてそう。

>>376
種牡馬になってないから種牡馬成績は上も下も無い
これ豆な

タスティエーラ　ハイ論破

フライトは全兄なのにタキオン早死にしてからも全然種付数増えなかったな

>>1
ドウデュースもシャフリヤールも海外挑戦して結果を残してるから本物
コントレイルとタスティエーラは国内から出ないから紛い物の可能性あり

>>381
そりゃそれまでのフライトの産駒実績を見れば当たり前じゃん
全弟が死んだからって成績が上がるわけでなし

>>383
ダービー馬のお情けみたいなあんな少ない数でも出ないってわかるもんなのか

>>382
直近海外2走

ブタさん
凱旋門 19着
ドバイSC 跛行により除外

やるやる詐欺さん
ドバイSC 5着
香港C 除外

どこが？www

>>385
それら逆境を跳ね除けての2023有馬記念の激走だから本物なのよ
御坊ちゃま
コントレイルやタスティエーラが同じ事をしたら
骨折するか駄馬化してる

ドープが死んだからな

>>384
日本の生産者の大半がマーケットブリーダーだからな
「子供が高く売れる種牡馬」が欲しいのであってアグネスフライトはそれに当てはまらないから仕方ない
38頭セールに出て最高額3400万、2番手2510万で殆どが1000万円すら行かずタキオンが死んだ頃には主取連発
そのくせ種付け料は150万円だからな、そりゃ普通の感覚なら避けるだろう
他にもサンデー二世は腐る程居る訳だし代替は必要無いと思うのが普通じゃないかな

なぜ大成しにくいのかについては幸運で勝っただけだから
ではなぜ幸運な馬がダービー勝つのかを解き明かしたらノーベル競馬賞

>>149
その後の世代レベル的にはそれなりに強かっただろ

>>382
シャフリはドバイ勝ってるしわかるけど
ドウデュース？？？

>>35
タヤスツヨシとか。

>>391
シャフリは海外ドサ周りさせられて、今年も現役w

シャフリは種牡馬価値なしと見做された

GⅠタイトルはダービーのみって馬でもそこまでは間違いなく世代のトップクラスだった馬が大半だけど
ダービーの時点で大穴扱いの上にその後1戦もせず引退のロジャーバローズはかなり異色な気がする

非ノーザンで福永みたいなゴミ乗せてあの戦績のコントレイルは相当強いとは思う
やっぱ競馬って騎手が全てだなって

強さより単純に壊れてないってところは評価できる
昔はすぐ壊れてたからな

世代最強ってほどではないけど古馬戦で70点くらいの成績残す馬が続いてる

ダービー、ドバイSC
JC2着、BCターフ3着

肩書きだけはそこそこ一丁前なんだよなぁ

>>399
肩書きだけはって、すごい実績じゃん
まともな調教できていない有馬でも掲示板確保だし

>>324
マカヒキはダービー時点ならめちゃ強いでしょ。早熟＆凱旋門ですぐ燃え尽きたけど

>>396
武基地嫉妬しすぎで草

>>382
そこでドウデュースは並ばない
つーかダービー単冠馬で海外勝ったのシャフリだけやし

良いことだ

ドウデュースの方が強いけどシャフリヤールの方が実績積んでるのは確かだろ
格の話するならシャフリヤールに軍配が上がる

>>399
それでも超一流だぞ
ダービー馬は壊れるか燃え尽きてるかのどちらかばかり
二冠馬だけどドゥラメンテも強かったのかもしれんが競走実績じゃシャフリヤールのほうが上

格が上なら今年種牡馬になってたよ。現実は今年も現役続行じゃねーか。

血統的に似たり寄ったりだから種牡馬としての需要がない
同じような血統の馬と繁殖を奪い合うのが精々
能力よりネックは血統だと思うんだよね

なんとかバローズか？

シャフリなんぞいくら持ち上げたところで所詮はイクイに流して8馬身千切られて海外逃亡した馬だからな

コントレイルはグランプリ未出走だからな
有馬とか宝塚使ってたらワグネリアンとかマカヒキみたいな醜態晒してたと思うわ
大阪杯で駄馬相手に惨敗して安全な路線に切り替えた調教師は有能だったよ1500万スタートだし

>>385
BCターフ知らないニワカは寝とけ

ダービー馬

早熟
府中しか走らない
すぐ故障する
着外が多い
種牡馬失敗


あと何かあったっけ？

年度代表馬に無縁

>>64
菊でアリストテレスと壮絶な叩き合いでやっと勝った馬ですけど

>>415
適性外の距離走らされてるだけやん
イクイノックスには無理だよ

俺が有力馬の馬主なら手綱を抑えてでも2着にさせるよダービーは

>>417
無いな
ダービー2着だから強いのではなく強い馬でもダービーで2着に負けることがあるというだけだからな
別にダービー勝ち馬でも活躍してる馬は沢山居るし抑えて2着にする意味が無い
それ以前にそんな露骨なことをすれば不正を疑われるしな

>>410
ダービー勝てなかったイクイ基地はお呼びじゃないぜ
他にイクイスレいっぱいあるからそっち行け

ゴミしかいねーや

>>73
お前は精神科行った方が良い

シャフリヤールは扱いがいいのか悪いのか分からんよね

>>422
ヴェラアズールに負けたって事だけなかったことにできれば扱いも良くなるんだろうがな
あのJCのせいで雑魚扱いし始める奴が増えた

ヴェラアズールに勝ち切るだけで10億円ホースになれてた事実

やっぱシャフリヤールに関して思うことは、ヴェラアズールに負けたことだよね。
ムーアが余計なことをw

シャフリヤールは頑張ってる方だろ
常勝レベルには届かなくても海外Ｇ１勝ったり入着をなんども繰り返せる能力があるなら普通に名馬

>>425
ムーアが余計な事(勝利)と
川田が余計な事(Cデム出禁)と
Cデムが余計な事(斜行)という悲しい事件だった

そもそもそのヴェラアズールとオッズが大して変わらない三強オッズだったしな
秋天もジャックドールと2番人気争い
馬券的には元から信用されてない馬だったよ

ドウとイクイが菊花賞出てたらどうなってたかな