離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ138

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ137
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1527597727/

次スレが立ってないのに書き込みしてたアホどもは二度と来るな
>>1乙

前スレ997の正論ジジイは正論ですらないから書き込み禁止

女「論破されて悔しいよ〜、そうだ論破は格好悪いってことにしよう」
女「論破とか（ﾌﾟｹﾞﾗｗ」

論破された女なんていました〜？ﾌﾟｹﾞﾗ

前スレの話持ち込むな

しつこいよね
よほど悔しかったんだろうね
惨めだわ

>>5
お前のことじゃね？ｗ

質問者本人がいないというのにこの盛り上がりよう

論破っていうか、口喧嘩で勝っただけなのに
相手が何も言えない＝反論できないから＝俺が正しい
ってなるのは愚の骨頂だけどさ
夫婦に限らず意見が対立したとき、まずはお互いの譲歩ラインを模索して
それでもダメなら、客観的に正しい方の主張を通すべきでしょ
国も裁判って形でそれを認めてるわけで

それで正論ごり押しじゃなにも解決しないとか言われたら、
それって完全なゴネ得じゃんか

もういいから

次の相談者さんお待ちしてます☆

アタシは専業主婦だけど、化粧品やバッグが欲しいの！
女なんだから身だしなみに気を遣うのは当然でしょ！
あなたのお小遣い半分にしてその分買わせてよ！！

>>13
何が言いたい書き込みなのかわからんが
正論でない無茶な理論で要求通そうとする人を揶揄してるのかな？

ゆきうさぎ@snow_rabbit0v0
これは本来皆さんにお伝えするべきことではないのかもしれませんが、とても大事なお知らせがあります。

私実は妊娠しています。現在6週目です。
こどもを産みたいと考えています。
あまり大事に育てられてこなかったからこそとても幸せにしてあげたいと考えています。
その子どもの相手はいおり(@robocos_1297 )です。
ですがいおりはまきまきちゃん(@macure0 )という彼女がいてわたしにはおろして

ほしいそうです。
わたしが産みたいのは間違いなのでしょうか？父親としての責任もとるにもなく傷ついてるのは自分だと何度言われました。でもつわりが苦しくてそれでもいおりに言えずずっと我慢してきて私だけが辛いとはいいません。
でも、こんなのもういやで。

まきまきちゃんがわたしといおりが関係持ってたのを知らないからまきまちちゃんは何も悪くありません。
でも私が母親になって父親としてせきとらなきゃいけないはずなのにどうしていいおりが軽率な行動ができるかわからなくて。

ごめんなさい父親として責任の誤字でした。

わたしは何人も友達を亡くしました。
だからこそ命の重みも分かっています。避妊もしました。ですがそのたっ他少ない確率でできた子でも本来おろさなきゃいけなくても、わたしはこどもを殺せないんです。

どうしたらいいかわからなくて、どうしたら、

わたしもいおりに最低なことを言ってしまいました。この問題が解決するまでまきまきちゃんと別れてほしいと。
でもいおりはその選択をことわって、わたしひとりになって、つわりも体調不良も精神面もつらいのに、どうしたらいいかわからなくて。

どうしたらいいかわからなく自暴自棄になってツイートに書き込んでしまってごめんなさい。誹謗中傷ならいくらでも受け止めます。私にも非があることなので。

あのね、いおりにね、父親として責任とってほしかったの。連絡も返してくれなくなったしどうしたらいいかわからない。みんなのリプも涙読めない。ごめんね。ごめんね。本当にごめんね

相談なら>>1をしっかり読んでテンプレも埋めてくださーい

正論坊やが発狂して荒らしてるんだろう
皆さん慌てずスルーで

>>7
そうだね正論で論破されたくせに次スレにまで持ち込む>>3はしつこいよね

>>17
くやしいねｗ

>>13
こんなこと言い出した嫁に、
「言ってることおかしいだろ常考」
って言うのはダメなのか

>>20
ダメです
正論でねじ伏せるのは何の解決にもならないので

>>19
？何が？

なんでこう極端な例を出すかな

いやほんと、スルーしようよ
荒らしに構うやつも荒らしだよ

そもそもこれ何の問題だったの？

>>21
ロジハラだよね

>>25
女が感情論で押し切ろうとしたら正論で返されて言い返せなかっただけ

スルー検定開始

>>25
嫁に金の管理を任せてたら
三回も同じポカやらかしたので
管理を引き上げて家計簿つけはじめたら
レシートの内容まで細かく確認されるのは疑われてるみたいで嫌と言われ
激怒してどうしたらいいかわからない


三行にまとめるの難しいな

>>21
ではどうしたらいいのか是非例示いただきたい

結婚式が抜けてる
ってか今回はその話がまるでなかったことになってたね
まとめ用のネタなんだろうね

嫁のご機嫌取るか無視して生活費のみ渡せば良い。必要なものはその都度申告。

嫁の態度に今後我慢できるかどうかじゃないの？
うだうだ言うなら離婚すれば良いのに。

相談者はとっくにいなくなってるのにいつまで続けるの

>>30
家計を見直して節約できるところを探して嫁の身だしなみ代を捻出するとか
要求そのままは無理にしても旦那の小遣いを15％だけ減らすとかかな
その要求はおかしい！って一方的につっぱねても
嫁は納得なんかしてなくて不満がたまる一方だよ
結果的に要望が満たされなかったとしても、頭ごなしに否定するんじゃなくて
解決の手がないか考えるのが大事かと

>>31
今回の問題とは関係ないからじゃね？
スレも違うわけだし

>>34
完全にゴネ得やんけ…

>>34
旦那の不満がたまるのはOKなの？
現状旦那の不満が一方的にたまってる状態なんだけど

>>34
ネタだよね？

>>36
女ってゴネれば何でも通ると思ってるから多少はね

>>39
今までの人生そうやって過ごしてきたんだろうなぁ
これからの時代は男女平等だから今までのようにはいかないだろうね

>>39
女で一括りするなんてよほど女を知らないんだねw

そういや俺もずっとゴネ得で流されてきたな
住むとこ決めるときも、俺は多少都心から離れてても安くて広いトコがいい
って主張したのに、嫁が通勤に時間かかるのが嫌だ。田舎は嫌だって言って
都心に近ければ俺にもメリットはあるし…と思って折れた

家が狭いからプラモやマンガを捨てろ捨てろと言われて
当然捨てたくなんかなかったけど、絶対必要なのかと言われるとそんなわけないので捨てた

そんなんばっかだ
俺にだって主張はあるけど、どうしても、絶対に！
ってほど強くないから、嫁に強く主張されると
喧嘩したくないし機嫌を損ねたくないから受け入れちゃう
気づけば家に俺の私物ほとんどない
おれはどうすればよかったのかな

自分語りはいらない
愚痴ならスレ違い

>>42
そんな嫁と結婚しなければよかった

なんかここ最近急に男が増えたよね
相談者と回答者も
同一人物かもしれないけどw

>>42
嫁の主張受け入れたのも物捨てたのも自分の判断なんだから自分のせいなのに、なんで被害者面なんだろう
喧嘩したくない気分を損ねたくない、つまりめんどくさいことを避けてきたのは自分だろうに
ゴネ得ってのはお前の言う言葉じゃないよ

タメ口で馴れ馴れしく相談にもならない相談する男はスルーでいいですよ

カードの残高が原因なんだから
カード取り上げていつもニコニコ現金払いさせれば良いじゃない
家計費として金渡して後は絶対追加しない
結婚式ってなんだか知らないけど
それも幾らって決めてホテルに丸投げすると
あったプラン提供してくれるからお任せで

>>46
それじゃこの世にゴネ得なんて言葉は存在しないな
レストランで料理に毛が入ってたからタダにしろー！とか
商品の箱にちょっと傷がついてるから半額だー！とか
騒ぐのも、結局クレーマーと徹底抗戦するより
要求飲んだ方がいいっていう判断なわけだからさ

おまえまだいるのかw

>>18
悔しかったん？
女が論破すると「男を立てろ、うまく誘導しろ」って言われるんだから、正論ジジイも妻を論破した！ってイキるくらいならうまくコントロールしてみろよwってだけの話なんだけどこれにイラつくのって正論ジジイ？

家庭内の恥を外に晒しまくれる俺カコイイですか？みっともないだけだよ

こんなスレタイのところで何いってんだかｗ

>>46
これがまん様の思考回路か
自分が捨てろっていって捨てさせたのに
あくまで捨てたのは自分なんだから自己責任ってことね
だから「自分の意見を通した」って感覚は一切なく
「夫が決めた」「二人で決めた」
って認識になってるから、自分がワガママ言った認識すらないと

これぞ正に「ゴネ得」だなあ

まん様w巣に帰りなさいよボクちゃん

荒らしに触らないでー

でも戦うと
田舎に住むのは嫌なのに夫が私の意見を聞いてくれない！
使いもしないしホコリかぶってるオモチャを何度言っても捨ててくれない！
って言うんでしょ？

もういいから

え？なんでこの荒しこんなに粘着してんの？前のスレで何かあったん？

ちん様ちーん

まん様まーん

みんな仲良いね

発端が感情論だろうと正論だろうと
要求が通らなかった方は不満が残る
たとえ客観的に明らかにおかしい主張だったとしてもだ
だからこそ人間関係は譲り合いが大事
化粧品は買ってあげられなくてもその分家事をするとか
プラモデルは捨ててもらうけど、その分労って立てるとか

まだ続けたいの？
どんだけ空気読めないの？

>>41
私女子中・高・大出身だけどゴネない女なんて見たことないわ

しつこいわあ

旦那が転職したのですが仕事がうまくいっていないようで元気がありません

基本的に内向型でアウトプットが苦手なタイプのため、弱音や悩みも上手く話せず、自分自身の中で溜め込んでしまいがちです

たまにポツリと「仕事が上手くいかずこの先不安だ」というような事を口にするので、
その度に色々なアプローチをしてみるのですが中々私の言葉は届いていないようで、また朝には暗い顔をして出かけていきます。

今までやってみたアプローチは、
・ちょっとずつ出来るようなれば良いんだよ
・私も産休明けたらまた頑張って働くから大丈夫
・こんな風に工夫してみるのはどうかな？
・今の悩み等をとにかくノートに書き出してみたら頭の中整理出来るんじゃない？
・私も協力するから一緒に頑張ろう！
・やるだけやってダメなら逃げ出しても良いんだよ

などの言葉を時には優しく、時には修造ばりに熱く伝えてみましたが、反応は薄く「そうだよね…」と言ったくらいです。

元々私が妊娠後の転職だったため、落ち着くまで待って欲しいと反対したのですが
どうしてもやってみたいとの強い希望に押されて承諾したという経緯があるため、
旦那自身私への負い目なども感じているようです
「臨月の嫁ちゃんに負担かけて申し訳ないが、自分がどうしたら良いか分からない」
みたいな事を言っていて、鬱の一歩手前くらい精神的に参っているのをこのところ感じていてヤバいなと思っているのですが、
こういう時はどのように接するのが良いのでしょうか？
もちろん人や状況によって異なるとも思うのですが、
「旦那さんがメンタル的にしんどい時の支え方」をお教え頂けたら幸いです

心療内科に連れて行ったら
嫌がっても連れて行くのがサポートじゃないかな
そこで診察受ければ接し方も教えてくれるよ

何も言わずに肩揉んだり仲良くしてたらいいんじゃないの
時間が解決することもあるし、悩みを口に出したくないタイプもいると思うけど

一番近くにいる奥さんがわからない事を
ここで相談しても人それぞれとしか言えない

うつ症状は素人が何をしても無駄になるかも
専門家に任せよう…

旦那がメンタル的にしんどい時にって、しんどい超えてるよ。
だから自分からアクションしない。病院行ってもらえないなら行く気になるまで必要な会話だけする。

鬱はタイプによるなぁ
一人で抱え込むタイプと周りの人間を巻き込むタイプ
前者なら無理に必要以上のことはせずなるべく普段通りに支える
後者は厄介だから入院させるなりしてすぐに離れた方がいい
巻き込みタイプは救いあるいは解決を自分以外の誰かに強く依存する点で厄介かつ長期化する

>>67
愚痴られたらそうなんだーくらいで良いんだよ
産休終わったら働くんだから最悪旦那は主夫でもいいんだろ？
何も心配することなんてないんだよ
ってことだけオーラで示せばいい

皆さんありがとうございます
専門家を頼るのが良いという意見が多いですね。心療内科はハードルが高いですが、カウンセリングなど少し行きやすいものから調べてみようと思います。
専業主夫なってもいいんだから気楽に！みたいな事も言ったのですが、情けない気持ちにさせてしまったようで失敗したかなぁと思いました。
言葉ではなく、雰囲気を良くするため仲良くしたり、オーラで癒す、そんな事が出来る奥さんになりたいですが、、中々上手く出来ない自分が歯痒いです。

メンヘラ板へどうぞ

転職進めたら？
売り手市場だよ

だからさ、ここは健常者同士の夫婦の相談をするスレだと何度書けば分かるのか
とっととメンヘラ板行けや！

>>75
心療内科とか精神科とか専門家に任せた方がいいよ
嫁が支えないと！って無理があるよ…
嫁が支えたくらいでは治らないから病気なんだよ

俺はマンション選ぶ時、会社に近い方がいいと言ったが、嫁が実家が近くて家賃も1万以上違うからと嫁の意見に従った。(通勤が1時間30分)
朝6時過ぎにでるが嫁は寝てる
帰りはだいたい9時以降になる
この状況下で帰りが遅すぎる、家事を手伝わないとか言われるんだぜ？

>>80
愚痴スレでやろうね

>>80
スレチ

>>80
嫁の躾が足りてないだけ
専業させるなら家事なんて全部やらせろ

>>80
折れるお前がアホ

>>80
スレチ

>>77
転職進めても良いんですかね、
本人が自分でやりたいって言ったのに…とまた負い目を感じてしまいそうで難しい所です
でもそれくらい気楽に考えて欲しいという事は上手く伝えられるよう言い方考えてみます。ありがとうございます

>>79
私も出来る範囲を見誤ってはいけないですね
鬱かどうか素人判断で言ってても仕方ないですし、上の方も接し方教えてくれるとお話されてましたし、
一緒に行ける専門機関探してみます

さっさとメンヘラ板に行ってね
しつこいし

さっさとメンヘラ板に行ってね
しつこいし

>>75
助けてあげるから大丈夫！みたいな声かけよりもいつもありがとう、助かってるよ、しっかり休めて疲れ取れてるか心配、みたいなスタンスの方が良いのかもしれないしいろんな切り口試してみては
それでも難しければ共倒れする前に専門家へ

愚痴スレなくね？

>>90
じゃあお前が立てろよ

>>91
てめえがたてろ

>>92
くやしいのうｗｗｗｗｗｗ

ギギギ・・・

>>86
プライドがズタボロなんだろうから、いざとなったら自分が働くと言うとか、仕事とかへのアドバイスとかは逆効果だと思う。
妻が出来ることはないから、上手く前向きに、先を見せてくれる同性の先輩とかと飲みに行けるようにしてあげては？

もうやめときなよ
鬱って人によって症状違うんだから
ここのアドバイスが逆効果で
アボンだってあり得るんだから

前スレでこのスレの人＝この板の人
ってことがわかったから、愚痴スレだろうと
なんだろうと見てる人いっしょなんだから別によくね

>>96
アテクシのアドバイスだけは違うと思ってるアフォどもだから言わずにおれないんでしょ
ある意味相談者より病んでると思う

鬱なんてアボンしていいよ

メンヘラ系はここで相談する事ではない
精神疾患は専門医でも調整が難しい特殊な病気だから

男女の仲は理屈では無いので、DV夫でも無い限り他人がどうこう言う筋合いは
無いと思うが、それをやってしまうのがネットの世界な。

それはさておき、もしオレが孤独な女だったら、全裸の男を「ペット」として
家で飼うのは別に間違った選択では無いと思うぜ。
維持費は食い物と水とネット回線程度だしな。

想像してみろよ、全裸の男を毎日眺められるんだぜ。結構な娯楽じゃないか？

なんで生ゴミを部屋に置いておくのが娯楽なのかわからない

全裸の無職男をペット飼いする条件：

・イケメン。
・暴力は振るわない大人しい性格。
・丁寧な言葉遣い。無駄口は叩かない。
・趣味はカネがかからないもの（囲碁、将棋、ネットゲー、ポエム創作など）。
・とにかく、おちんちんが元気。

維持コスト：
・食べ物
・水
・たまにカゼをひいたときのお薬。

廃棄する条件：
・太ってしまった。
・カネがかかる重い病気になった。
・おちんちんが機能しなくなった。

公園にでも置き去りにすると良いでしょう。

病んでるねえ

>>103
最大の条件が抜けてるよ

・こっちがヤリたいときにシてくれて確実に気持ちよくしてくれること

これが無くてただちんちんが元気なだけだったらウザいだけ

病んでるうえに変態とかキモすぎ

>>105

常に臨戦態勢なので、後懸念の箇所は、彼（全裸イケメン男ペット）には
自動的にクリアできる条件だと思います。

>>103　追加
セックスが上手い
声が良い
癒やされる性格
料理が上手い
肉体美
ハゲデフは不可

>>107
え？本気でそう思っているの？
女性はただ行為があったら気持ちよくなんてならないよ？

ネタにマジレスとかw

ははっ　そんなの飼うくらいなら猫にしたほうが万倍マシ

飯代もかかるし下の世話も必要とかめんどくせーわ
カネも稼いできて家事も自分でやる旦那の方がいい

うちの嫁は些細なことで喧嘩をするたびに、必ず離婚する話を持ちかけてくる。そして、死をも言葉にしてくる。喧嘩の原因が嫁にあったとして、そこに自分が怒って喧嘩になった事でも、そんな事で怒るなんて小さい男だと言います。
直ぐに泣き感情的になって、話が全く進まないから自分の落ち度を詫び、嫁にも落ち度の事を聞いても、悪いと思ってないから謝りたくないと言う…
何とか仲直り出来ても、自分と居るとため息ばかり、居場所がないです。
だけど、子供の為に離婚はしたくないです。

>>113
嫁との主従関係をハッキリさせてお前に従うようにさせるしかないな
メンヘラに付き合うのは自由だけどそれはお前の選んだことなんだから悪いのは自分自身だということは忘れるなよ

>>113
こういう人ってやたら子供のためって離婚回避しようとするけど
しょっちゅう両親がケンカしてる殺伐とした家庭で育ってもいいことないわ
改善のための話し合いも無理離婚もめんどくさいってだけじゃないじゃ
子供の生育に害しかない

子供も自分みたいな問題解決能力のないクズか嫁みたいなモラハラな糞になってもいいわけだよね

離婚というのは家族が良い方向に向かうために選択されることもある
どの選択肢を選ぶにしろ子供の利益にならない決断をするのが一番ダメ

>>113
そう言うお嫁さんには目には目をでしか話進まないと思うけどなぁ。
本当に切り捨てたくなる前から、離婚を視野に入れて話をしておかないと選択肢狭まるよ

喧嘩になるくらいの出来事を「些細な事」と認識してるから、相手がキレてる可能性はないんかね？
ため息ついてる相手にとってもあなたがストレスなんだろうし、具体的に何があったのか、そして双方の主張を聞いてみたいね

具体例がないとホントに些細なのかわからん

この嫁も旦那がストレスだけど子供のために離婚しないって思ってるんだろうよ
離婚する気がないならお互い様ということで頑張ってな

浮気みたいな些細な事でブツブツうるさいんだよ
全く(´〜｀)
みたいな

>>113
メンヘラはメンヘラ板で

旦那とは結婚して一年経ちました結婚前からお互い子どもが早く欲しいね、と話していたのに入籍した途端レス。
こちらから誘っても疲れてるから、と放置され三カ月です。こちらからちょっかいをかけてみても、甘えてみても効果なし。
もう２０代後半だし旦那も３０代なので早めに子どもが欲しいと思っているのですが何か効果的な言葉や行動があれば教えて欲しいです。

性生活関係はピンク板にどうぞ

現在妊婦で、新幹線の距離へ里帰り中の妻です。
・一年ほど前、旦那がSNS繋がりで計画的な浮気をした
・初犯＋酔った時に連絡をしていただけで体の関係が1回きりだったので、二度としないという念書と離婚届に名前をもらい保存、次は無いよ！と再構築中
・3ヶ月のお小遣い減額、禁酒と一切のSNS禁止（その間の態度が真面目だったため半年ほどでどちらも解禁）
・現在も離婚する気はなし
ここまでが前提です。

先日、旦那がラブホテルにデリヘルを呼んだことが発覚。
カマをかけて詰めたらすぐに吐きました。友達と飲んで、酔った帰りに気分が良くなり呼んでしまった、後悔してるとのこと。
発覚の原因は私が旦那のiPhoneにつけてるGPSで、現在地と申告の場所が違ったのとラインでの対応が少し変だな？と感じた為です。
妊婦の身で性病になるのは絶対に避けたいので潜伏期間が終わる頃に必ず性病検査に行くことと
本番なしキスなしだとは言っていましたが、信じられないし今は万が一を避けたい為、2週間後に旦那がこちらに来た際にもキス、オーラルの行為等はしたくないことを伝えました。

私は元々風俗をなんとも思ってなかったのですが、旦那が勝手にしてきたことでどこからとも知れない病気を移されたらたまったものではないですし
私もそういう欲求はあれど早産傾向なので、子供の安全のために旦那との営みを我慢していたためなんだか不公平…と思ってしまい納得ができません。
浮気ほど酷い行為ではないにしても今後風俗へ行ってほしくないと思っています。

彼は普段は家事も率先してやってくれる気遣いのできる人なんですが、人に甘く自分にも甘い誘惑に負けやすい性格で、酔った勢いでの繰り返しを防ぐため無期限で禁酒させようと思うのですが…私は厳しいでしょうか。
ご意見をお願いします。

アンケートはスレチです

>>126
その性格なら無期限禁酒してもなんだかんだで酒飲むと思うし今後もやってくなら体の浮気はOKにするしかない
風俗OKだけど連絡先交換や何度も同じ女を呼ぶのはNGとか

それが嫌なら今度は許さない、離婚だ！って勢いで詰める
どちらにせよ旦那さんの独身時代の貯金から慰謝料として7桁ほどいただくべき。ケジメが必要

>>126
禁酒は厳しいし、会社付き合いもしづらくなるから良くないと思うけど。
お酒での失敗を防ぐのが目的なら、一次会で帰ることとか節操をつけさせる縛りの方がいいかと。

レスありがとうございます。

>>128
仰るとおりですね
風俗許可するのであれば事後報告制にして、その条件と、全てお小遣い内で済ませる＋毎回の検査義務付けと潜伏期間は夫婦の営みやキスはしないのが妥当かなとは思います。

>>129
確かにそちらの方が現実的です
以前禁酒させた際は会社関係のお酒のみOKしていましたが、一次会までと目処をつけるとわかりやすいですね

今は念書が手元になく確認できないんですが浮気に関してのみ書かせていて、風俗はおそらく抜け穴状態です。
（こんなに風俗が嫌なものだと思っておらず、浮気された際にこれなら風俗の方がマシだわ！と口走った記憶もあります…）

一回目も今回も種類は体の浮気になるんですが、料金が発生する40分間がどの程度の罪になるのか判断しかねています。
嫌な思いをさせられた分もちろんケジメはつけてもらうつもりですが、あまり厳しくつけると、今後気持ちが離れてしまうのではという怖さもあるので
程良いレベルに調整して旦那の気持ちをうまくコントロールしたいと考えています。
まだお互いに20代で恥ずかしながら7桁は持っていないので、もし貰うなら独身時代の貯金の何割か？という対応になるかと思います。
毎回長文になって申し訳ありません…

１年の間に２回してる段階で、夫には反省も後悔も誠意もない事が窺い知れるなー
しかも付き合いや強制ではなく、どちらも自分からの単独行動でしょ？
許す・許さないはともかくとして、また似たような事をすると思うよ
この行動を辞めさせるために禁酒という手段を取るつもりなら意味がないし、今回が２回目だという保証もない

風俗自体は許可＆性病検査を隔週１〜月１回くらいに徹底とかかな
ただ検査結果が陰性でも検査をした時点での事だから、検査をしてから結果が出るまでの間については不明になる
だから第２子希望もしくは自分の欲求がある場合には、感染しない方法を考えないといけないね

>>130
もう妊娠しちゃったんだし、自分の気持ちのみ優先して考えちゃダメだよー。
何年か結婚してて100万もない状況なら、そっちもかなり真剣に考えなくちゃいけないのでは？
浮気風俗抑制も兼ねて、旦那さんのお小遣いをかなり下げるのもありかもね

旦那の独身時代の貯金を全部子供名義の口座に入れちゃうw

>>131
返す言葉もないです、自分の旦那ながら情けないやら恥ずかしいやら…
完全に単独でわざわざ友達と別れてから自らの意思でしたくて行ってます。
私も風俗に対して認識が甘く妊娠してから病気が怖くなったため、今までそこはあまり詰めず
（男性はいくものなのかな…）程度の認識だったのが伝わっていた気がするのでそこは自分のミスだと思ってます
完全禁止は現実的じゃなさそうなので、やはり許可した上の条件付が妥協点ですね

>>132
ごめんなさい、寝ぼけて8桁と勘違いしていました、7桁あります
やはりそのぐらいの額が当たり前なんですね。
お小遣いは3万で、会社以外の付き合いや平日のお昼はそこから出しています。
手持ちの服を売ってまた違う服を買ったり、その中でうまくやっているようです。
前減らした時は2万にしたのですが甘かったんですね。
今は離れて暮らしているため生活費込みで7万程でやりくりするよう頼んだらこんなことに。
信用して任せていたいんですがどうもそれは怠慢みたいです

>>133
有意義なお金の使い方ですね！
私がお金をもらっても家のものに使ってしまいそうだし、それもありかもしれません

>>134
どこの人なんだろ？
東京だと結婚何年めかで100万もないのはヤバくない？と思うけど、ランチやコーヒーとかで1日1000円ぐらいは確保したいしと思うとそれだけで2万だから、お小遣い3万は少なめと言えるし。
お小遣いで払ってるものと、その費用はざっとでいいから洗い出し、風俗の費用（数万だよね？？）は出ない程度に調整してはどうでしょう。
あと、離婚回避の条件として婚前の貯金に手を出してもいいけど‥、ヘイト値たまる覚悟が必要だと思うよ

正直離婚案件とも思うけどお子さんのこと考えると離婚一択とも言い切れないよね
>>134と旦那さんの年齢（20代といっても幅広い、年齢差も気になる）収入、勤務状況にもよるし
家事はやってくれて思いやりはあるけどだらしないって印象しかないから、それだけ聞くと失礼ながら旦那さん出世はしなさそう

22やそこらの高卒夫婦なら子供産まれてしばらくしたら落ち着く可能性は大いにあるし、離婚後貧困母子家庭の可能性もあるからまだ離婚は早いと思うけど
男28.9で同じことしてるならまず治らない

風俗OKにするなら婚前貯金に手をつける必要はないけど、今後のお金の管理しっかりしないと危険
風俗NGなら男が25歳以上ならまず治らない

ラブホいってデリヘルとか、すごく慣れてる感が嫌な感じするね。お店にいくよりずっと手間かかるわけだし。

親身なレスありがとうございます
全レスで長文になってしまいますが回答します

>>135
身バレしそうなので地方で結婚3年目、7桁はありますが8桁はありませんとだけ…
お小遣いは私も少ないと見越しての3万円で、これでは風俗は行けないと踏んでいました。
デリヘル40分ホテル1泊含めて15000〜と予測していますが、今回は生活費の名目で多めのお金を渡していてこの結果です。
先のレスにも少し書きましたがヘイト値は調整したいので、ケジメをゆるすぎず厳しすぎずどううまく付けるかが鍵になると思っています
慰謝料等に関してはそこまでしなくてもという気持ちがありますが、私が甘いのかどうかの判断がつかずお話を伺ってます

>>136、>>137
旦那の人物像その通りで笑ってしまいました
長所もありますが抜けていて詰めが甘く嘘が下手で、お酒を飲むと語り始めたり絡んできたり。
よく言えば可愛がられるタイプで素直、悪く言えば調子が良く単純で精神的に幼く感じる時が多々あります

最近部署が変わり運良くちょっと出世したようでお給料が少し上がり見るからに仕事が多くなり、疲れてすぐ寝てしまいます
そんな中で私とも長らく出来ずだったため息抜きのようなものだったという話です
私は浮気されるよりはと妊娠後も時々オーラルのみはしましたが、悪いからいいよと断られたり、安定期後の本番もゴム越しで浅くでも万一が怖くて出来ないと言われ、じゃあ彼も私も我慢しようねと納得していました
彼はもう29なのでもう性の価値観は治らないと思いますが、治らないなら治らないで夫婦をやっていく以上、ルールと罰則の折り合いが必要かと思ってます
私は28なので年齢差はないようなものです

現実的な対策として、
風俗の許可、申告・検査の義務化、お小遣い減額、現在の生活費を明るくする、飲みは一次会で撤退しすぐ連絡。
お金に関してはまだ考えており今日旦那の仕事が終わるまでに頭を整理したいですが
ここ以外で誰にも言えてないせいかストレスのお腹の張りと吐き気がすごいので整理に時間かかりそうです
推敲しましたが文章もどこかおかしかったらすみません…

>>138
全くですね
少し遠方の共通の知り合いの所へ飲みに行って午前3時頃に解散して泊まる場所が同時に欲しかったようです

>>138
お店のほうがいろいろ手間だったりもするのよ

性病じゃないって診断がでないかぎり会えない
妊娠中に万が一にも移ったらこわい
浮気は駄目だが、風俗なんて病気のリスクがあるんだから衛生面でも駄目

妻や子供に移ったらどうすんだ。

何で解決策が全て物理的なことばかりなんだw

>>139
離婚届出す気ないんだな？それならもうその 離婚届は武器にはならないよ
そもそもお前も離婚したくないんだろw

浮気をして欲しくないなら浮気をしないように夫婦で恋愛をするのが解決策なんだよ
金とかGPSの管理なんて下策中の下策
旦那はお前とのセックスに不満を持っている
腹が出たのが嫌なのか、激しい動きが出来ないのが嫌なのか、家族としてしか見れなくなったのか分からないけど
まずはセックスについて本音で話し合え。何かしらダメになった原因が絶対あるから
原因について2人で対策をしてその後夫婦で恋愛するところから始めればいい
お前ら夫婦に足りないのは愛情だよ

離婚届は今現在の夫に対する武器でなく、相談者が旦那を諦めた時のための安全装置なのではないかな
でも夫婦で恋愛が浮気防止最上策というのはなるほどなーと思った

お小遣いは収入の１割程度とよく言われてるけど、収入と支出と家庭事情によるから生活費についてはそういうスレで話し聞いてみると参考になるかも

ここのみなさんが言われるように旦那さんの性に関しての考え方は変わらないと思うから、風俗OKにするなら浮気と風俗の境をはっきりさせておかないと面倒な事になると思う

>>138
うちの地域では何十年も前に建てられた店舗を改装して使ってるけどシャワーとかもボロボロらしい
でも風営法だかで新しく建てることはできないそうです
だから風俗＝おっパブかデリヘルって感じで、ウシジマくんとかで見るような店舗型のやつは多分一軒のみでソープも無い

あれはダメこれもダメってなると旦那の方が逃げ出すだすか独自の都合の良い解釈で別の悪いことするか
かといってルールを緩くしてもおそらく同じような結果
我慢の出来ない人間なんてそんなもんだよ

なんというか、妻が妊娠中に夫が浮気って芸能界ではよく聞くけど当事者はこんな感じなんだなって印象
今は思いつめて考えてるみたいだけどゆうこりんみたいに子供産んだ瞬間に「あっ！離婚しよう！」ってなるかもよw

どんなにラブラブでも浮気する人はするしなあ

>>146
そういえば私は里帰りもさせてもらえずモラハラされまくりの妊娠期間を過ごしてて、産後すぐの暴力から実家へ逃げて別居
しばらくは一人で育てる覚悟も持ちきれずデモデモダッテだったけど今は心の整理もほぼできて離婚に向けての話し合い中だわ

産む前とかは今後どうなるかとか分からないのもあって離婚への不安がすごくあった
そもそも私資格職だから経済的には困らないんだけど、妊娠してから貧血がすごくて臨月になっても全然体重増えなくて（相対的に顔や脚はガリガリ）
仕事復帰できないんじゃないかと不安だったけど別居したら元の体型に戻って、体力もついて普通に仕事できてる

だから今は不安でも子供産まれてバタバタしてるうちに「あ、こいつイラネ」ってなったときのためにも以前書いた離婚届持っておくのは良いと思う
今回の禊は離婚時の養育費の約束を書面に残しておくとかどうかな？
法的強制力は無いけど、揉めた時の養育費決定の際には多少の力になりそう

>>148
自分語りするスレじゃないのよ？

あたしの貴重な体験をどうぞ参考にしてね☆

いわゆるサレラリって状態なのかなーとは思うけど、このスレを選んで相談に来ている以上離婚する気はないんだろうからまあ離婚以外の手立てを提案しないとね


まあこの相談してきた人が自分の娘だとしたら離婚して実家帰ってくるよう説得するけども

>>150
妊娠中はなかなかそういう決断が難しいって話。お金には困らない可愛いゆうこりんですらね
私だってゆうこりんみたいに美人でお金がたくさんあるわけじゃないし迷ってたけど、産んで育ててるうちに離婚をスッと決断できたから
だから今回の禊としては「離婚はしないけど離婚の時に妻が有利になること」を何かしておくのが無難な落としどころかと思う

>>153
なんか程度低い残念な方

>>153
よく喋るなぁ

恋愛をしていないとは、目からウロコです
毎日抱き合って寝て、離れた今も電話で好き、愛してると言い合っているのに愛が無いはずないと思い込んでいました…

セックスに関しての不満は先のレスの通り、早産傾向なので本番は出来なかったこと、オーラルも悪いと断られていること、現在は里帰り中→なら外注するかの流れかなと。
デリヘルを呼んだけど1人でするのと同じだった、後悔している。とボヤいていたのでそれを鵜呑みにしていましたが
不満があるかもしれないので話しあってみます。
あと驚いたのが私の風俗は浮気に入るのか？の疑問に皆さんが「お金払っても体の浮気」と確実にアウトと見なしていたところです。
ネットには仕方ない的な意見も多数あり私がおかしいのか、厳しすぎるのかと思っていました。

具体策ばかりにしたのは頭を合理モードに切り替えて感情抜きの対応をすることで裏切られた気持ちをシャットアウトする意味と、
私はまだ旦那が好きなのでこういう時舐められないよう厳しく対応しなければと思うと役所仕事のような対応になってしまいます。

>>154,155
あら、カミツキガメさんかしら？

ラリっているのか自分ではわかりませんが、妊娠中はホルモンバランス的に不安が募りやすいそうで、情緒不安定なレスになっているかもしれません。

今離婚届を出す気は無いんですが、みなさん仰る通りいつかのために保管しています。今回の件が風俗でなく2度目の浮気であればすぐに失望し、これが生きていたかと思います。
今回は
・「そもそも風俗は浮気になる」と明確にする
・夫婦生活のことも腹を割って話し合う
・養育費含め離婚時有利になるよう一筆書いてもらう
具体策などのすり合わせはその後に提案していこうかと思います。

産後のゆうこりんみたいに何かきっかけでストンと割り切れてしまえば、もういいやとなるかもしれませんが、今はもう少し頑張りたい気持ちです

>>157
せいぜい甘噛みでしょ

今回２回目、って　ばれたのが二回目なだけでもっとヤってるんじゃない？もう信用は出来ないよね
浮気も風俗も先立つものが必要だから旦那の貯金全額没収＆小遣い制限は必要
ただし経済DVとか言われないようにきをつけて

>>158
赤ちゃん産まれたらすごく可愛いよ
そうした時に父親として覚醒してくれる人も少ないながらたしかに居る。
あなたの旦那さんが家事をやってくれる優しい人なら、「風俗や浮気は子供への裏切りでもある」と感じてスッパリやめる可能性もある
ただ、子供を愛する母親が旦那を異性としてよりも父親としての能力や信用できるかって基準で見るようになった時にサクッと離婚しよう！って結論になる可能性はすごく高い

>>159
口臭がすごいから甘噛みでも不愉快なんだわ

じゃあ噛まれないとこにいけば

どうでもいい自分語りもくっさいけどなｗ

いんじゃないかな、離婚届に判があるなら離婚はあなたのタイミングでいつでもできるんだしさ
ただ芸能人や大富豪と違って、一般市民の家庭では夫婦双方の愛情や努力が必要だと思うんだよね
それから風俗が浮気かどうか気になるなら、ちゃんと弁護士(離婚専門なら言うこと無し)に尋ねておく方が今後のあなたのためになると思うよ

これから子供を産むだけでなく早産傾向があるんだから、母子共に相応の覚悟が必要な時に旦那がソレだもんなあ…
20年後、「あの時はねえw」って笑い話になるよう祈ってるよ

こんな風俗通いの底辺婚の果てに税金に集る離婚とか勘弁してよ…

優しいレスありがとうございます
もう旦那にこのスレを直接見せたいぐらいです！

信用できるかと言われると今は全く無理で、何回もしてるかは考えたくもありませんがちょっと詰めようかと思います…
私も考えが甘く風俗も不貞に当たると今知ったので、彼も同じだろうなという気がしています
未熟なもの同士いい勉強になりましたので彼とその辺り改めて共有したいと思います。
離婚有利の条件などをどうするかは、知っている弁護士もいないのでまず法テラスに相談しようかと思います

つわりの間もわたしの身の回りのことや家事をほぼやってくれたりと行動でコツコツ再構築していたので、あぁやってしまったか、と残念な気持ちです
子供はきっと可愛いので、今の「どちらも大事」の比重がガタンと傾けばその時また考えます。
いつか笑い話に出来ればそれが一番いいですね、話し合いがうまく済んで落ち着いたらまた報告とお礼に来ます
締めますね、ありがとうございました。

>>166
たいして税金払ってない人ほど
こういう事言うよね

報告などはその後スレで

>>167
もうこのスレこのまま見せちゃえば？手っ取り早い

>>168
私は>>166じゃないけど同じ意見だよ
ちなみに年収800以上あるからまあまあ税金払ってる方かな？

私は年収500夫が650だけど同意見
まあ離婚せず上手くやってくれるのがミクロマクロ両視点でベストよね

>>171
いらない情報ですねぇ

専業涙目

>>173
え、ごめんね
税金払ってないって書いてあったから払ってるよ〜って言いたくて

風俗が浮気になるかは夫婦の考え方次第じゃないの？
ただし継続的に風俗に行ったらもう安心してセックスはできないし、そういうステディな関係は無理になるでしょうね
もともと子持ちの夫婦の間に恋愛はそんなに重要じゃないってとこはそれでも成り立つだろうけど、そうじゃないなら妻の側が我慢できなくなるでしょ
普通に考えて

>>158
＞妊娠中はホルモンバランス的に不安が募りやすいそうで、情緒不安定なレスになっているかもしれません。
女がホルモンでどうこうなるように男もホルモンでどうかなっちゃってるんだよ
性欲はホルモン由来だからね
女性にわかりやすく言えば365日毎日生理やPMSみたいなもん
ある意味男は24時間365日性欲というホルモンバランスの不安に耐えてるってわけ
個人差はあるが酷い人は性欲で人を殺しちゃうんだよ
それほど強烈な物に旦那をはじめ男は耐えてるわけ

極端だな

>>177
女って何かあるとすぐホルモンがーって言うけど男のホルモン的なことは全無視だよねｗ

男女で括ってる時点で同類

>>177
そう考えると男の性欲も治療が必要だよねぇ
日常生活や夫婦関係に亀裂が走るくらい障害があるなら病気として治療しなくちゃ

>>181
射精休暇も必要だな

>>181
女のヒスも治療して欲しい・・・

ここスルースキル低いな

性欲は男女でも違うし個人差も大きいものだから、夫婦ならなおさらお互いに対して理解とか協力、譲歩があるといいんだろうね

>>183
女のヒステリーも治療必要だよね
お局が毎日ヒステリー起こしてて強制入院させたい

うちは旦那の方がヒスるよ
ろくに話も聞かず決めつけてキレる

義母も人の話を遮って「つまり○○なんでしょ？」と勝手に要約しようとするが毎度ズレてて説明二度手間
この親にしてこの子ありなのかなと思った

>>187
それもう旦那に愛情なさそうだな
離婚してやれ

ヒステリーってなんで起こすの？更年期障害？

>>189
元々だと思う、お局スレとか行くと元々人格障害っぽい女が更年期障害でパワーアップみたいな
女に多い印象だけど、男にもたまにいる
世間の暴力事件とかは男のヒステリーが原因だと思う

暴力ふるう男とかヒステリーそのものだね
男の方がヒステリー多いよね

>>191
それな
レジで年齢確認されただけで店員殴るとかな…

>>191
うちの会社で男のヒステリー事件あったわ
ヒステリー起こして部下を殴ったり
ヒステリー起こして鉛筆や筆記用具壊したり
人事に通報されてセミナー送りやクビにされたおっさん達

雑談好きねぇ

>>191
男の暴力が全部ヒステリーってわけじゃないけどね
女のヒステリーは全部ヒステリー(当たり前だが)
だからやっぱりヒステリーは女の方が多いと思う

>>195
ヒスはボーダーと症状が一緒だから女に多いってのは間違っちゃいない
ボーダーも女が多いし

男のヒステリーは大抵暴力を伴うからタチが悪い
いきなりぶちキレるし

例えるなら女のヒステリーはキャンキャンやかましい小型犬
男は怒ると噛みつく大型犬

女のヒステリーも暴力多いよ
今まで表に出なかっただけでこれからはドンドン出てくると思う

女が怒ると全部ヒステリーにしちゃうバカ男もいるしね

ヒステリーって正確にはキャンキャンわめくことじゃないよね？
でもそっちの意味でしかみんな使わない
誤用がメインで使われてて本当にヒステリー症状のある人は迷惑してると思う

恵まれない人付き合い自慢はいつまで続くんですかねｗ

ヒスと離婚するほどではない不満がちょうど同じぐらいなんじゃないの？
まぁ、夫婦は鏡というけど、穏やかな夫婦でいるとヒス起きなくなるんだけどね

>>195
> 男の暴力が全部ヒステリーってわけじゃないけどね
↑分かる

> 女のヒステリーは全部ヒステリー(当たり前だが)
↑分かる

> だからやっぱりヒステリーは女の方が多いと思う
「だからやっぱり」ってなんでそうなるの？論理破綻してるよw


ヒステリーの多少を男女で比較するのならそれ自体の数で比べないとw
一行目に対する女性については「女の暴力が全部ヒステリーってわけじゃない」
二行目に対する男性については「男のヒステリーは全部ヒステリー（当たり前だが）」
となる
一行目と二行目に関連がなさすぎて結論を言うに値しない

>>195
なんか論理的でないような…？
ヒステリーの定義にもよるかもしれんが
男が火病って怒鳴り散らしたり暴力振るうのはヒステリーだと思ってた

ヒステリーは迷惑だから男でも女でもそれ以外でもお断り

>>200
今はヒステリーなんて言い方しないから大丈夫

引用したがるアホは総じてキモい

というかそもそもヒステリーの語源って「子宮」って意味だし、女性特有のものだよね
男性のヒステリーって何

>>208
雑学晒して己のバカさ加減も晒す典型

>>208
語源と関係あるの？

>>208
草はえる

>>207
論破以前の論理破綻指摘されて逆ギレする奴は総じてアホ

昔はヒポコンデリーって言ってたなあ、男ヒステリー
今はどうなのかな

相談です。 いつからか価値観の違いからか妻と話しをするのが嫌になりかれこれ数年経ちます。
これといった話もすることなく、趣味も合うこともないので同じ空間にいることはあまりありません。
発言や行動ににイライラしてしまうことが多々あり合わないんだろうなと思っています。
もちろん相手だけが悪いわけではないでしょうが何か話し合いで解決をする気にもなれずにいます。
子供も3人いるため離婚も考えにくいのですがこれからどう付き合っていけばいいのか悩んでいます。
すぐには解決することもないかと思いますが何かできることはあるのでしょうか。

すごいザックリとした相談だな
情報が少なすぎて答えようがないよ
>>1読んでテンプレ使って

>>215
すみません、うまく伝えられず申し訳ない。
テンプレ入れて見ました。


・状況
妻（結婚9年
子供3人
・悩みの原因や背景
意見、気持ちのすれ違い、価値観の違いもありイライラすることもあり話す機会が減
共通の趣味もなく同じ空間にいることも嫌になってきてしまっている。
・これまでに解決しようとしたこと
特になし
・どうなりたいか
子供もいることで離婚は考えにくいので普通に話をしていけるようにはなりたい。
ただどう接していけばいいのかがわからない。

ざっくりとですが、これでよろしいでしょうか。

だめだこりゃ

具体的なすれ違いの例とか、意見の違いの例とか何が嫌なのかとか、もっと細かく書かないとスレの皆さんも相談に乗れないのでは

なんで妻が同じ空間に居るのがいやなの?
嫌味言われるとか
妻の外見の衰えを許容出来ないとかなの?

自分が知人に相談されたら、例えば具体的にどういう事でイライラするの？とか聞かんか？？

妻とだけじゃなくて、親、子供、友達とかとも会話できてるの？？
コミュ障って言われるほどでなくても、仕事とかの決まった話題以外で誰かと何か話す？

>>218

> 具体的なすれ違いの例とか、意見の違いの例とか何が嫌なのかとか、もっと細かく書かないとスレの皆さんも相談に乗れないのでは

すみません、かれこれ何年もこういう状態でなにに対してっていうことすら意識しなくなってしまってました。
ただ常に喧嘩腰と言うか上から？と言うかの話し方をされるのが嫌で話をしたくなくなったのはあります。

>>219

> なんで妻が同じ空間に居るのがいやなの?
> 嫌味言われるとか
> 妻の外見の衰えを許容出来ないとかなの?

結局イライラしてしまうにもあってそれなら一緒にいないでおこう
って言う逃げですかね…

>>220

> 自分が知人に相談されたら、例えば具体的にどういう事でイライラするの？とか聞かんか？？

あまり会話とか文章がうまく無いので、申し訳ない。

>>221

> 妻とだけじゃなくて、親、子供、友達とかとも会話できてるの？？
> コミュ障って言われるほどでなくても、仕事とかの決まった話題以外で誰かと何か話す？

コミュ障では無いとは思ってます。仕事では普通にしてますので。
子供も友達にも普通に？話はしてますね。してない、できてないのはほぼ妻でし。

誕生日や結婚記念日に一緒に食事に行ったりプレゼントしたりしてる?
あと奥様は専業主婦?

>>226


> 誕生日や結婚記念日に一緒に食事に行ったりプレゼントしたりしてる?
> あと奥様は専業主婦?

そこは特にありませんが誕生日とかにはプレゼントは買って渡してます。
子供もいますので2人で出かけたりはもう何年もしていませんね。
専業主婦です。

>>227
プレゼント渡した時の奥様の表情はどんな感じ?
喜んでる? or 冷めた感じで受け取るだけ?

>>216
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう

何で何年も話していないのに今更話がしたくなったのか
仮面夫婦で生活し子供が独り立ちしたら別れればいい

>>228

オーバーリアクション的な「きゃーわーありがとうー」みたいなのはなく、普通に「ありがとう」ぐらいですかね。

>>230
奥様浮気とかないよねw

>>231

と思いますけど、

>>232
なら単純に奥様は恋人から家族になっただけかも知れないよ
奥様にとって216が居て当たり前の存在で気を使わなくてすむ相手になった
そんな感じはしないかい?
あとコテトリ付けて欲しい

家でもこんな調子なら奥さんも持て余すだろうね
聞かれたことにしか答えないんだから

なんか、この人聞かれたことにもろくに答えられないんじゃ妻もイライラして会話無くなりそうだねぇ

何歳だろう？と思ったら自分の歳すら書いてなかったw

こんなに会話が成り立たない人っているんだね…よく結婚できたね…

こうやって何かに書いて相談するのが初めてで色々無知で申し訳ない。

年齢は35です。

過去に普通に話をしてて、特に怒らせる内容でもないのに起こり始め、それがきっかけでなにを話せば怒らないのかわからなくなりだったらもう話さなければいいに至りました。

これで普通に仕事してて友達とも会話してるって自分で思えるってことは、まだ若いとか？

えっ35

奥さん大変だね

>>238
あなたは浮気してる？奥さんと当然関係はないでしょ？

>>242

3人目以降ほぼ無いです。

なんか一人で会話している気がするんだけど気のせいかな

>>243
あなたは浮気してるのか？と尋ねたのだけど、そうやって奥さんからの質問にも答えないの？

>>243
とりあえず何か話しかけてみては？
子どものことでも何でもいいから
で、後日「前言ってたあの話ってどうなった？」って聞いてみる
そうやって日々の会話って繋がっていくもんだよ

>>245

すいません
店です。店も浮気のうちなんでしょうけど…

この人病気か障害かだよね

いやまずコテハントリップつけなよ
なんかつけたくない理由あんの?

>>249

つけ方がわからないんです。
つけたく無い理由云々の問題で…

>>248
だよね
文章から伝わって来るこの会話のしにくさ　何もしてないのに相手を苛つかせてしまう感じ
障害だなぁ

日本語でおk

>>252
安価わすれた、これは相談者へのレス

>>250
きえろ
ぶっとばされんうちにな

>>251

これでよろしかったでしょうか。

>>253

色々気を使いながらだったりもあってうまく書き込めれてない部分もあります。
すいません。

いやこちらも言ってあげられることはもうなさそうなので結構ですよ

>>257
状況を変えたいのは本位です。
自分の伝えたいことがうまく言えないままこのような相談をしてしまいすいませんでした。

プリマ行けばええやん

さすがに言葉で意思の疎通がそれなりにできる人じゃないとプリマにはなれないよ

>>255
おけ

とりあえずまずは妻の話をきく
何気ないことでも聴くことはする
216には全く興味がなくて大変つまらなく感じるかもしれないし
ソシャゲとか野球の結果とか他に気になること色々あるかもしれないけど
まずは妻の話に耳を傾ける姿勢を見せる
面倒ならしなくてもいいよ
でもそれをしなければ3人目が大学入学時に離婚を切り出される覚悟をしておくといい

>>261

普通にできていなければいけないことがちょっとのことで嫌になってそれをしなくなっていたのは理解してます。
自分がまあそれでいいかと思っていたのも事実です。
ただ変えながらどう接すればいいか、が自分の中での一番の難点です。頑張るしか無いんでしょうけど…

>>262
あの〜発達障害の診断受けたことある？
大人の発達障害を診断してくれる専門家に頼ったほうがいい気がする

まじでこいつが何を言ってるのかわからん
こんなんと結婚して一緒に暮らすとか嫌すぎる

自分に問題があると欠片も考えたことないのかね
嫁さんと何故会話できないのか、もしかしたら自分の話し方や理解度に問題があるかもしれない…とか思ったことないのか？
職場でコミュニケーション能力について指摘されたことないか？

相談の続きは病院でね

>>262
これ以上続けたいなら

プリマ既男が独りで踊るスレ58
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1530335841/

こっちでお願いします。
ちゃんとあっちの>>1見てね

>>203
191の論理の男のヒステリーと女のヒステリーが仮に＝だったとして
191の男のヒステリー＝本当の男のヒステリー+男の暴力だから
本当の男のヒステリー＜女のヒステリーになるからじゃない？

今頃？空気の読めない奴だな

朝の書き込みに夜レスつけたら文句言われるのか
夜しか5chできない人はどうすんだよ

もう話変わってるんだからレスする必要ないだろ
そんなんどうでもいい自分の書きたいことだけ書くってんなら、ここは相談すれだから違うとこでやれよ

>>270
こういう因縁付けてくる奴はたいてい当事者だから気にすんな

違いますけどw

あ、なんか勘違いしてるようだけど自分268じゃないから

雑談はよそでお願いしますね

>>274
だから何？

>>273
当事者じゃなかったら自治厨だな
良かったなお前もしもしと同類だよｗ

>>276
あなたじゃない>>272に言ったんだよ

すんだ話を蒸し返すなと言ったら自治厨か、ならそれでいいけど、
ここは相談スレだからいつまでも関係ないヒステリーの話するならよそてスレ立ててそこでやれ
しつこいんだよ

あれ相談者どこいった

お前の掲示板じゃないんだから話す内容くらい住人が勝手に選ぶわｗ
お前は黙って見てろよ

えースレタイ見えないのかなー

>>279
はっきり言って済んだ話蒸し返されるよりお前のレスの方が100倍うざい

嵐にかまうことないよ、スルーしようよ

>>283
お前の勝手な感想など知らんわw

自治厨が1つのレス見逃せばその後の10以上の無駄なレスも無くなってたのにね
こんな無駄な争いでレス消費させてまで1つのレスが許せなかったのね
本末転倒だわ

>>285
俺もお前の意見なんて知らんよｗ

一つのレスを見逃さなかったらまた延々ホルモンの話か
それは嫌だなあ

>286
だから272で言ってるだろこいつは当事者だって
ヒステリーの話題は都合が悪いんだよ
スレが荒れてでも止めたいんだよ

>>286
じゃあ自治厨の言うこともスルーすればよかったんだよねー
争いは同じレベルの者だから起きるんだよ

>>288
多分延々と続かなかったと思うよ
その証拠に>>268だけしかその話してないし
後は延々喧嘩してるだけｗ
269が余計な事言わなければそのまま終わってたよ

えーでも何いまさら？とは思ったw

>>290
自治厨なんて最初からスルーされてないか？
喧嘩はしてるようだが意見なんか誰も聞いちゃいないみたいだぞ

>>270でしっかり反応してるよー

最初からスルーしてたらこんだけ無駄レス増えないよねw
似たもの同士で仲良くしたら

>>292
一日中張り付いてる人には今更かもしれないがたいていの人は一日に何度も家庭板のぞかないんだよ
夜にスレまとめて見てレス書く人にとっては今さっきの話題なんだよ
ここはチャットじゃないんだから即時性は求められないところだしね

>>294
270は自治厨の空気よめと言う意見に反対して話題続けてるよね？
自治厨の意見スルーされてるよね？

>>295
煽ってるあなたも当事者ってことに気づきなさいｗ
あなたも似たもの同士だよｗ

すごいむきになってどうしたの

>>295
そう最初から自治厨がスルーしてたら今頃まだ268で書き込み止まってたよ

>>296
相談じゃないし必要なレスでもないし話題流れてるし、書き込まないという選択肢もあったのになあ
まあここ自分のいいたいことは相談終わってても自分語りでも書いてるものね

みんな自治厨に夢中なんだねーw
>>298
当たり前でしょそんなのわかってるよ、あんたバカね

>>299
IDないのにどれが誰の書き込みかわかるの？

>>303
は？わかんないよ、そんなの
書き込みがみーんな必死なのくらい見たらわかるってだけだよ

>>302
なんだ自分がキチガイって自覚はあったのかｗ

>>305
ブーメランだよ、やめときな

>>304
君も必死だねｗ

>>307
あなたもねw

>>306
ブーメランも何も書き込み内容見れば最初から自分も同類だってことはわかるでしょ
ブーメランになってないよ

くやしいのうwww

>>308
そう、この流れに参戦してる人はみんな馬鹿でキチガイで必死だよ
でもそれこそが家庭板だよね

まとめはいりましたー

>>310
ブーメランだよ、やめときな

>>313
本当にくやしかったのねwww

>>312
まだ続けたいの？

>>314が一番悔しそうｗ

え？なんで？

>>315
いや別に
続けたいならどうぞ

そもそもこの流れでくやしいって発想がどこから出てくるんだ？
自分がくやしいから相手もくやしいと思ったのか？

それは短絡的すぎない？

>>318
いや、まとめにはいられたら都合が悪いような書き方だったからね
聞いただけだよ

>>321
わかりやすく合いの手入れただけだけど
被害妄想強いんだねw

>>319
悪口って自分が言われたくないことをつい言ってしまうらしいよ
くやしいと言われたくなかったから先に言ったんじゃない？

まだやんのかよ

>>322
わかりやすいとか以前に何のために合いの手なんか入れたの？
合いの手入れた目的は？
煽るためでしょ？

>>325
さすが終わってても自分のしたい話を蒸し返す皆様
終わらせたいなら終わればいいのに自分が勝たないと終わらない
しつこいw

＞被害妄想強いんだねw
これも煽る目的以外にはいう必要の無い言葉だねｗ
この人は煽り続けて燃料投下してこの話題を引き伸ばしたいんだね

>>324
自治厨って怒られるよ、黙っときなよ

えーもう眠いから寝るよ
勝手に妄想でバトルしてりゃいいよw
おやすみー

>>326
凄いな、最後に絶対煽りの一言を入れないと気がすまないこの性格ｗ

はいここまで全て自演
ご苦労さん

この手の言いあいって1人が消えたら全部消えるよねｗ

ってかこれ本当に269がなけりゃ268でずっとスレ止まってたんじゃないか？
269以降の約60レス全部罵り合いしかしてないぞｗ

ここや離婚スレに男女厨みたいなやつが最近住み着いてるでしょ
自分の家庭どころか社会にも出たことなさそうなのが気団のフリして
そいつが出てくると思う夜

まぁもしもし筆頭に自治厨は家庭板じゃ嫌われてるからね
自由に話したいからID出ない板にいるのにね

次のスレから>>1に6時間以上前の話題にレスは禁止とか入れればいいんじゃない？

>>268
なぜそこで＝にした？
ベン図って知ってる？二行目間違ってるよ
191は
男の暴力＝男のヒステリー＋ヒステリーでない暴力
女のヒステリー＝全てヒステリー
だから女のヒステリーの方が多い！って言ってるんだよ

比較するならせめて
男の暴力に対して、女の暴力が全てヒステリーか否か
男のヒステリーと女のヒステリーどちらが多いか
のどちらかでしょ、論理になってないよって言ってる

>>333
そもそも268が書き込まなければという発想は無いのか

>>336
次の話題に移ってる時は空気を読みましょう
って入れたい

ひとつくらいヒストリーが混ざってないか探してしまう自分がいる

ゲシュタルト崩壊した

まあごちゃんでまともな理論を求めるのが無理な話なのかもしれんけど頭悪い人は195みたいな話でもなんとなくそっかー！って納得しちゃうんだろうなと思った
詐欺や宗教で金巻き上げられるのはそういう判断力の落ちた年寄りなんだろうなって

以前別スレでちょっと相談したけど、その時はまだ自分の考えもあまりまとまってなかったのと話がそれてしまったのとで解決に至らなかったのだけど、こちらで相談いいですか？

>>343
どーぞどうぞ
マトモな相談を待っていたよ
いちいち聞かなくていいからどーんと投下しちゃってください

こんなカオスなところに誰が相談したいと思うの？

カオスにする人間が悪いと思うの
場所は悪くない
よって相談待ち

でも投下したらしたで前と同じくこのスレでは話してない
前のスレとやらで話した内容の話に逸れていくに100ペソ

トリップつけておきます
フェイク少しありなんだけど、他人は変えられないとか勤務甘いとかと言った話ではなく夫の意識改革のさせ方やそのために私ができることなどアドバイスいただきたいです。
後出しがないように書いてたら長文になってしまいました。すみません

・家庭の状況
夫35歳 地元の先輩の経営する会社の飲食部門の管理職、年収600前半、不定期で月2、3回休みを自分でとるが、その日も電話応対はあるし、面接が入ると2時間ほど出勤したりする
私27歳 ホワイト大手の総合職平社員で育休中、育休前の年収500（勤務年数に応じた昇給があるので40歳で700くらいになる）土日祝休み、正月休みと夏休み有
子供1人乳児
お互いの実家はそれぞれ車で20分ほど、私実家には美容院行く時預かってもらったり、夕飯のおかず貰ったり等で時々世話になってる。
夫実家にも遊びに行くことはあるが、ウトと高齢大トメの老老介護二人暮らしなので育児的には戦力外

・悩みの原因やその背景
夫の勤め先と勤務状況、ワークライフバランスに関する価値観の違いで衝突。
小梨共働きの時は洗濯と掃除をしてくれていたが、今は私が家事も育児もほぼ1人＋私の実家の育児サポートでこなしているのも不満の一因かも

夫の勤め先は少なくともここ三年は健康診断を実施してくれていない
今まで月給制でボーナス込みで600後半だったのに突然黙って年俸制に変えられ、ボーナス分抜きの600前半になる
子供の保険証も数ヶ月かかるなど私から見るとだらしない印象

勤務状況は大抵12〜19時くらいの勤務で、自分のシャワーや身支度ができる時間に起きて出勤する。日によって朝から働く日もあるけど1日の労働時間は6時間ほど
そのうち半分近くはバイトや客と喋ってると思う(自分の友達が夫の会社でバイトしていて、私も店に通ってた時に知り合ったのでなんとなく分かる)
業務内容はいくつかある店舗の「シフトに入らない飲食店店長」って感じです
バイトが休むと電話が来て、代わりの人が見つからないと自分がシフトに入ることもたまにある

1日通した休みがほとんどないし、大体帰宅してから「明日休めそうだから休むわ」と言う。
正月や夏休みも無い。
付き合ってから3年間で2日続けて休んだのは数日前に休めそうと言われて急遽行ったお泊まり旅行一回、新婚旅行一回。それと休みの夜から夫が体調崩して結果的に2日休んだ時が一回、の計3回のみ

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
「あなたの会社や働き方や生活はおかしい」「お前は世間知らずだから分からないだけ。仕事ってのはこういうもん」という水掛け論なので
義姉と私と夫3人で外食した時それとなく話題に出したところ「えー仕事なんだからしょうがないじゃん。家族のために頑張ってるのに、仕事休めとか転職しろなんて母親のセリフじゃない」など私がたしなめられたが納得いかない

・どうなりたいのか、どうしたいのか
私の希望だけ書くと、夫にある程度規則正しく、メリハリのついた働き方をして欲しい。具体的には
・週に一度でも良いから事前にこの日に休むと私に宣言して休み、家族の時間を作って欲しい
・年に一度は3連休を取って欲しい
・今の仕事でそれが無理だというのなら、給料が半分になってもいいから転職して欲しい。経済的にはやっていけると思う
妥協点としては、休むのが無理ならせめて（子供が8時頃起きるのでそれに合わせて）早起きして午前中に子供と遊ぶか家事やるかして欲しい

・特殊な事情（あれば）
ウトがウト父から継いだ自営業をやっており、専業だった大トメも独身の義姉も自営業的な価値観が強い。
私の親族は土日休みのサラリーマンや公務員が多く、土日に仕事の電話がかかってくることすらほとんどない家で育った

このような状況で転職や休んで欲しいというのが私のわがままなのか、どう折り合いをつけたら良いのか分かりません
私の気持ちの切り替え方などもあったら教えていただきたいです。よろしくおねがいします

349の最後、水掛け論というより平行線ですね。日本語ミスすいません

>>350
給料が半分になってもいいからって、本当に？
今まで共働きで1100万以上の稼ぎがあった家庭が
一気に800万になるって耐えられる？

そりゃ生活するだけなら余裕だろうけど
子供の学費、老後の貯金とか考えてる？
相当今の生活レベルを落とすことになると思うよ

単に家事育児の負担がデカいって話ならベビーシッターとかお手伝いさんとか使えばいい
年収マイナス300万を見込んでるなら、月10万使ってもお釣りがでるでしょ

所変わればなんとやらでさ
飲食とかスーパーってどこもそんなもんだと思うよ
マトモな会社に転職を…って、それつまり業種変えろってことになりそう
30過ぎて別業種ってのは流石に厳しいかと

もしくは、飲食でもある程度マトモな会社となると
大手チェーンになるわけだが、こっちは全国転勤アリが基本だから
それが認められるかどうか…って感じ

旦那としてはそのスタイルが楽なんだろうな

これどっかで書き込んでたろ

どこのスレで見かけた相談だったかな
上にもあるけど旦那さん本人が今の過ごし方に不満がないから無理だと思う

旦那さんがいつからその仕事をしててそのスケジュールなのかわからないけど、多分独身時代から何も変わっていないんじゃないかな
起きてご飯食べて働きに出掛けて、帰ってご飯食べてお風呂入って寝る生活が成り立ってる
すごく楽だと思うよ、その生活
しかも働く内容はある程度旦那さん次第だし、妻子を養う費用と自分のお小遣いさえ折り合いつくなら生活の面倒は全部妻がやってくれるんだし、まるっきり独身

以前のスレで言ってた健康診断についてはあらかじめあなたが病院や自治体の健康診断内容等調べておいて、当日急な予約や飛び込みでも大丈夫なところをピックアップしておく、くらいかな
あとは医療保険なんかは今よりもグレードアップしたのを検討して何種類か加入しておく事と、実際旦那さんが倒れたらどうするかシミュレーションしておき自分達の段取りを考えておく

大手ホワイトに勤務出来るだけの能力がないんじゃない
親兄弟もそんなじゃ仕方ないよ
変な話あなたのコネで大手ホワイトに転職させられる？
そうじゃなきゃ無理だと思う
月収半分でもって言うけど旦那のプライドズタズタにして結局育児も家事も手伝わない未来が見える
掃除も料理も洗濯も家電に頼って乗り切り
育児はシッター雇うとか

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1526028364/737-

ここだな
マルチ辞めてくれません？

>>351

785 名前:737 Mail:sage 投稿日:2018/06/20(水) 10:35:21.08 ID:lbvX7ETCa
とりあえす旦那と改めて話し合ってみます。労基も考えていることも話に出してみます。失礼しました

失礼しろよ

>>359
なんか先が見えたな

>>343でOKしていただいたので書き込んでしまいました。すみません

今の生活が楽というのも、業種帰ることになる、プライド、ホワイトが無理など皆さんの言うだと思います
今の仕事は夫が28くらいのときに転職したのですが、このような生活リズムになったのは5年ほど前からのようです

健診は受ける機会を用意してもらえないのと、夫が仕事に穴を開けるのをすごく嫌がるので私が色々準備しても仕事を休んで行ってくれるとは思えないです…こちらについては諦め気味です

生活レベルについては夫がこのような生活なのでレジャー費用などもかからず家賃など全て込みで月30程度で生活できているので、夫の年収が半分になっても学費や老後の貯金含め大丈夫だと思います。
実際私の職場はパート主夫を養ってる方や専業主婦のいる男性も多くいるので

ATMとして割り切るなら、足りない人手を外注すれば良いのでしょうが、家族で遊びに行ったりしたいです。
せめて年一回は旅行に行きたいし、事前に休みの日と分かっていたらもっと有意義に過ごすことができるのに。と不満です。
激務ならまだ心配や応援もできるけどこの働き方をしてる夫にイライラします

旦那が家事育児をやらないことと仕事の話は別に考えなきゃだめだと思うわ
今の仕事でも家事育児手伝ったり家族との時間を作ったり時期を選んでたまに休みを取ったりすることは可能なはず
それをしないのはある意味旦那さんの意思だと思うわ
年収半分の職場に転職なんてしたら、拘束時間増えて愚痴っぽくなった上で家事育児放棄で離婚になる未来しか見えない

なぜ最初に相談したスレでしないのか、なぜ最初のスレから安価やコメ引用しないのか、以前締めた時に話し合う・労基に言う云々はどうなったか結果を書かないのはなぜか

最初のスレで相談に答えてた人にも、ここのスレの人にも失礼
そして旦那さんに口だけで要求していて旦那さんのためになる事を実行していない上から目線な態度は他人ながら不愉快

>>364
>そして旦那さんに口だけで要求していて旦那さんのためになる事を実行していない上から目線な態度は他人ながら不愉快
これが全てだろうな

>>362
今の生活だからお金かかってないだけで働かなくなって時間できたらその分支出は増えると思うけど？
旦那さんは家族以外の仲間内で長時間過ごすことが好きっぽいし、家庭を顧みないタイプだし、プライドも高そうだし
そんな人が仕事変えたからって家のことをまじめに一生懸命やるようになるなんてあり得ない

労基に言ったところで旦那が変わるわけじゃないしね
むしろサービ残業が増えるだけ
旦那と遊びたいって言うのをもっと可愛く言ってみたら？
上から、転職しろ金が減っても大丈夫だお前の会社はおかしい、じゃ、旦那も遊びたくないんじゃない

家事育児に協力的ではあるけどとにかく早起きが苦手なようで、午前中子供と遊んでいてくれたら私も家事が楽にできるのに…とは思ってますが外注するほど大変ではないです

話し合いは平行線ですが、労基に言ったら俺が疑われる、そうなったらどうなるか分かるだろうと言われて今のところ言っていません

雑談スレだったしこれ以上私が書き込むような雰囲気では無くなったので相談スレを利用させていただきました。引用しなくてすみません。

夫は仲間と過ごすなど遊びまわってるわけでもなく、家でもスマホをずっといじっているか寝てるかです

昔は可愛く言ったりしてたんですが全く変わりません
このまま段々愛情が冷めれば家に金入れるだけの夫を割り切れるようになるのかなとも思いますが今はさみしいし辛いです

上から目線のつもりはありませんが、夫からお前が世間知らずだの言われ続けたら単に零細企業でだらしないだけじゃんとも言いたくなります

私が働いてた時は洗濯掃除は夫に丸投げでもしっかりしてくれてたので、共働きに戻り子供が保育園に入れば家事も分担してくれるとは思うのですが、そうしたら今よりさらに家族の時間が無くなるのは間違いないです…

夫は回避性人格障害で妻は上から目線な自分さみしくて辛いでもがんばるヒロイン症候群か

良く読めばわかるけど、旦那の勤務先はルーズだけどブラックじゃないしね
超過勤労働を強いてる訳でも無く仕事内容もゆるゆる
要はぬるま湯にダラダラ浸かってる感じ
ある意味でホワイト企業よりも楽だと思うよ
仕事とプライベートと線引きしたメリハリある人から見たら嫌だろうけどｗ

>>368
プライド高いと大変だね

大した苦労もせず良い給料もらってる自覚があるから職場にプライベートで迷惑(と旦那は思ってる)かけたくないんだろうね
いつでも動ける便利屋の立場だからこそもらえる給料なんだよね
今の旦那を給料込みで認めるか
給料も旦那も丸ごと捨てるかどっちかしかないと思うよ

叩かれ気味だけどプライド高いどころか可愛い奥さんじゃん
専業の嫁に副業して家にもっと金入れろと言われてる俺からすれば羨ましいわ

>>374
嫁ひでぇな

374の奥さんと交換すればうまくいくんじゃね

つまり旦那があなたの要求通りに動く方法を教えてくれって事だよね？

アルコールが鬱が健診がと言いながら病院に行く考えも準備もなく実行もせず、朝が弱くて働く時間帯ほぼ決まってる旦那に寄り添う考え方もせず
上から目線で旦那と旦那の会社を扱き下ろすばかりでどうしてその時間帯でその給与なのか考えもせず旦那の考えや気持ちを確かめたり鑑みることすらしない
アフィリエイトでないのなら乳児持ちなのを差し引いても、言葉は丁寧だけど上から目線で要求ばかりのガミガミ嫁って印象
共働き予定なら育休中の今しか時間ないのに、怒るばかりで過ごしていて時間もったいない

>>374
可愛いと思う部分kwsk

>>377
ツンデレさんw

6時間のうち半分くらいは店員や客と喋ってるだろうと書いてあるし、
この旦那、ふざけてるし仕事を舐め腐ってるとしか思えないわ
今どき1日たった3時間の労働で600もらえるんだから辞めらんないよ
こういうブラックの奴らって遊び半分で仕事やってるようなもんだから、まともなサラリーマンの感覚が通用する訳がないし、ホワイトに転職も無理よね

>>374です
家事育児の分担も強い不満はなくて旦那がキッチリ休みとって世間の家族並みに遊びたいってことだろ？
俺の嫁の要求に比べれば可愛い不満だよ…
長々書いてるけど要は金も仕事も解決可能で、旅行できないのは旦那の意識以外無い環境だからこそ不満ってことみたいだから解決は難しそう

>>362
あのー、他の人も書いてるけど
あなたの理想通りになったとしたら出費増えるのは理解できてる？

余暇が増えれば旦那も自分のほしいものにお金つかいたがるかもしれんし
旅行にいけば十万くらいポンとなくなる
月１でも家族でお出かけしたら万単位の出費になるだろ

色々書いてるけど仕事人間に家庭を省みて欲しいって話だよね
それはもう旦那の意識次第だよね
朝起きるのが苦手でもそれ以上に子どもが可愛ければ遊んでくれるだろうけど
しないって言うのはそれまでの人なんだよ
諦めろ

>>381
答えてくれてありがとう、自分の嫁と比べてって意味ね
そしてそんな381に幸あれ

以前別スレで相談したとレスして許容されてる
それで相談したら止めろと言われるのは可哀想だわww

IDもワッチョイもないから発言者特定できないもの

見事に>>347の言うとおりになってて笑える

相談スレなのに全然為にならないなw

許容したけどさ、せめて前スレの名前と安価、結果くらいは書いてほしいなー
スレ変えたのも前のスレ住人のコメが気に入らなかったんだろうけどさ
そしてここのスレのコメもお気に召さないだろうから、自分が欲しいコメをもらえるまでいろんなスレ渡り歩くかもね

>>389
勝手に許容すんなよ

>>389
だからマルチポストはダブーなんだよ

結局欲しい魔法の言葉クレクレ乞食なだけだが
どっちかと言うとマルチにかまうアホどももカスだけどね

マルチな上に、同じこと何度も相談してて全く他人の意見を取り入れようとしない件について

そうですね、魔法の言葉を望んでいるのかもしれません
仕事や私の態度等、いろんなご指摘はあるかと思います
夫婦での話し合いを繰り返しても改善されない夫と夫の会社に不信感が募っているので、どうしても上から目線の失礼な書き方になっていたかと思います。

一部の方の代弁して下さった通り、せめて毎週でなくとも月一くらいはこの日は休む！と決めておいて、家族で出かけたりしたいです
私の理想通りになったら出費が増えるのはもちろん分かってますが、私の職場がかなり安定した昇給モデルがあることや職場の先輩達の暮らしを見る限り金銭的には問題なくやっていけると思います

やはり夫にしっかりした休みを作ってもらえる方法は無いのですね…

>>394
会社によるから、旦那が
「うちの会社は安定した休みがとれないんだ！」
と言うのなら、もうそれ以上何も言えない
それが本当なのかどうかも判断できないからね

なんで、どーしてもってことなら転職しかなくなる

夫婦で家族の幸せって何かをよくよくすり合わせたらいいと思う。
相談者はお出かけとか思い出重視で、旦那さんは日々の細かいこととか、ストレス少ないとかが重要なんじゃない？それが擦り合わないなら性格の不一致としか言いようがない。
これ、子供も結婚もする前にやれよと思うけど、結構やってないひと多いんだよね。