離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ143

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/

あぁ、ごめん
ガラケか
リロってようがどうしようがお前は黙ってろ

>>337-338
スレの流れが分からない低脳は黙ってろ、な？

>>339
大丈夫、お前が一番分かってないよ

>>340
お前がそう思いたいならそう思えばいい

生活費折半にしろって言うけど妊娠出産は半分こできない分何してくれるつもりなんだろうね

妊娠出産と平等にするなら事故にでも合わなきゃな

せっかくだから聞いてみてよ気になるから

くれない族ってのが昔いてだな

私の兄弟姉妹が子殺しをしてしまった場合、
私の配偶者及び配偶者親族にかけてしまう迷惑は大きいでしょうか？

暴行などによる虐待の末ではなく、精神的不安定から起こったものとします

お互いの親族は町二つ三つ分離れている程度です

自分たち夫婦は転勤族ですので、日常生活で白い目を向けられる機会は少ないと思います
子供はいません

・配偶者側にこれからどのような内容の被害が及ぶでしょうか？
・そもそも、世間的に見てすぐにでも離婚した方がよい状況でしょうか？

>>346
質問スレでやれ

>>346
そういうのしそうでしないから心配しすぎはよくないよ
止めようないしね
あと346が女なら苗字が違うから余計にバレないんじゃない

たらればの話は起きてみないとわからないから無意味だよ

実際に起こってから書き込めよボケ

お答えくださった方、ありがとうございます

こちらのせいで非のない配偶者側に迷惑をかけてしまうのが怖いのです

昨日今日という話ではありませんが、まだ日も浅い方で、確かに今はたらればの段階です
もしかしたら必要以上に世間様に対して疑心暗鬼なのかもしれません

もしこれから先、配偶者側の甥姪の将来の可能性を狭めることになりそうだったら、
その時また、夫婦で方針を話し合いたいと思います

それまでは、もしくは何か問題が起こるまでは、
今回のことを理由に離婚を考えるのは避けようと思います

ありがとうございました

>>349
>>350
この場合すでに殺してしまってるんだから、その話が広まってしまっ「たられば」じゃ遅くないか？

え、

なにそれこわい
まぁ、普通に考えて相談者は結婚して別姓なら
近くに住んでなく親戚だと言うことを知らない人には
全くわからないからばれるまで普通にしてれば。

なにすでになの？
ばれないのかなーばれそうで怖い

私は実兄弟が重大な問題起こしても離婚する気ないな
私が詰むもん

私の配偶者は別れたくなると思うよ

既に起こった事なのなら、耳には入れておくべきなんじゃ…
その上で話し合って相手の考えを聞いておかないと、相手からすれば「隠されてた」となるわけで、
かなり心証は悪く、可も不可になる可能性は高い
先に話し合ってれば回避できそうな事すら回避できなくなりそうだけど、その辺は大丈夫なのかね？

>>358に同意

しかし配偶者と離婚すべきかどうかって事よりも、その実兄弟や子供に対してできそうな事はないのかな

相談させてください。
夫38歳
妻35歳
共働きです。
夫が自身の求める理想的な反応が返ってこないと
逆ギレのような反応を返してくることに疲れました。

例）
夫「これどう思う？」
妻「いいんじゃないかな」
夫「お前がそんな曖昧な反応って事は駄目なんだな！くそ、、、はあ、、今から一から考え直せってことかよ、、、クソが、、」
妻「そういう風に思うなら人に聞かない方がいいんじゃないかな」
夫「そんなこと言ってないだろうが！クソが！いつもお前はそうだ！（叫ぶか物に当たる）」

対処法としてはいいと思おうが思うまいが大げさに賛同することなのでしょうが、夫は繊細で、ちょっとしたところを観察して今お前は演技している！と怒り出すのです。

演技力を上げる以外にうまい返し方はないでしょうか。
普段は仲よくやっているだけに、こういうことがあるとそもそも相性が悪すぎるのではないかと落ち込みます。

あなたはどう思うのって聞いてもキレられるかな？
お前に聞いてるんだって言われちゃうかな。

>>361

レスありがとうございます！
そういう返し方はしたことありませんでした。
次言われたら試してみたいと思います。

厨二真っ盛りな旦那さん
もしくは何か精神的なものを抱えているのでは？と思うくらいの反応
相談者だけにその反応なのか相手に関係なくその反応なのか気になる
職場や地域、あるいは友人関係など大丈夫なのかな

例として書かれたものを読む限り、旦那さんはものすごく横柄な人で叫んだり物に当たったりという部分はDVにあたるから、今まで一緒に過ごしてきた時間を振り返ってよく思い出してみてほしい
今は単に仕事が忙しくてピリピリしているだけなのか、相談者の物言いにトゲがあっただけだったのか、趣味にだけは拘りが強すぎるとか
一時的なものでないのなら、回避するのは難しくなると思う

>>363

こういう反応は仕事に関する内容が多いです。
全く同じ仕事では無いですが、近い仕事なのでよく相談を受けます。

何度も同じ衝突を繰り返しているため、聞きたくないという話をしてはいますが、相談しやすいのかかなり頻繁に相談されます。

こじれると数日無視に近いことをされたりするので精神的に疲れます。他人にも過激なことを考えたりしていますが表面的にはとても人当たりがよいです。

いつもキレられるから答えたくないってのはナシ？

>>365
一回いいましたがものすごく不機嫌になりました、、

どう転がっても不機嫌になるならもう答えなくていいよ
あなたも不機嫌になってもいいんじゃない？
なんでこっちが合わせる前提なのか

>>367
私も不機嫌になっても持続しない上に最長1カ月くらい冷戦が続くので疲れてしまって、、

旦那さんその仕事始めてから日が浅いの？
自分の仕事の判断は自分でしてください、でいいんじゃないの？
でもそれは旦那に聞かれた時でなく、落ち着いて話せる時にきちんと話した方がいいと思うけど

無視もDV、しかもかなり長期間だから悪質だ
「聞きたくない」と言った時の旦那の反応や言葉はどうだった？

>>369
仕事自体は新卒からなので20年近くです。
最近仕事に行き詰まりを感じると言っていたので、ストレスがたまっているのかもとは思います。
また、私が仕事をうまくやっているように感じているようで、お前はいいよなとよく言われます。
冷静な時に、何気なくうまく伝えてみたいと思います。

>>370
DVなんですかね？最悪な時に胸倉を掴まれたくらいで直接暴力をふるわれたことはないのですが、、

聞きたくない、と言ったときは
何でそんなに頑ななんだ！とやはりものすごく不機嫌になり、しんどかったです。

次の相談者待ち

今からちょっとDVについて調べてきなよ
直接暴力振るうだけがDVじゃないし、受けた側の認識と判断が必要
相談者と旦那の生活を知らない人達からすると一概に言えないから、自分で調べて自分で判断してみて

全レスしない次の相談者待ち

>>374
ありがとうございます。調べてみます。

いちいち全レスしないウザくない相談者待ち

夫の言動が怖くてモラハラなのではと疑っています
私も夫も30歳同職場、給料も同額です
子供は2歳が1人
夫は頭の回転が早く学校も職場でも輪の中心にいるタイプです
仕事もできると自負していて目上の方を強く批判したり後輩にきつめに注意したりと見ていてハラハラします

夫は妻の私が家事も育児も要領が悪くてイライラするようで度々欠点を指摘してきます
例えば、キッチンペーパーの買い置きがないんだけどなんで無くなる前に補充しとかないの？など
キッチンに空き缶を乾かしたまま放置することも度々指摘されますが、私はフルタイム共働きなので気づいた方がやれば良いと思っています
そのように夫に言い返したら、それは俺の分担じゃない！できないなら俺が家事を全部やる！と怒り出します
言い返したら喧嘩になるので最近はすぐ謝るようにしていますが顔色を伺って生活するのが辛いです
義両親にも相談済みですが義両親も夫の言い返しが怖くて注意ができないようです
夫にカウンセリングを勧めたいのですが受けてくれるとは思えません
普通の穏やかな家庭にするにはどう努力したら良いでしょうか

>>378
空手でも習えばいいよ

>>378
ずーっと顔色伺い続けて、それでも不機嫌になるだろうけど、その都度機嫌取ってって生活を続けられるかどうかじゃない？
その旦那は変わらないよ
こっちが我慢し続けるか離婚するかしかない
そんな奴とずっといると自分も子供もビクビクして卑屈な性格になりそう

一生我慢できるか出来ないか
できないなら離婚
とりあえず別居してみたら？

>>372
胸ぐら掴んでくるのは暴力じゃない認識なの？

>>378
立派なモラハラ
子供もビクビクしてない？
親を恨む子供に育つよー

相談させてください

夫（54歳）は技術系の国家公務員年収1000万、私（48歳）は高校の教員年収600万
結婚23年で子供が3人います。
長男は21歳で知的障害者で療育手帳A持ちですが、
作業所に毎日ちゃんと通えており、手はあまりかかりません（在宅）
長女は大学に通っています（一人ぐらし）
次男は高校2年生です（在宅）

夫は朝7時に出勤して帰宅は23時位です
ただ、仕事は19時すぎには終わっているのに、寄り道して帰ってきます（スポーツクラブなど・・・フラリーマンですね）
一方私は、特別支援学校にいて、8時出勤して18時には帰宅できます

で相談なんですが、夫は全くと行っていいほど家族のために家事をやりません
朝が早いので自分の朝食は自分で作り、昼は食堂、夜は帰宅後自分で作ってなにか食べているので、
夫の食事の準備はしていません
また、洗濯のやり方も好みがあるらしく、自分の分だけ洗濯して自分の分だけ干しています
ちなみに、暴力はありませんが、家ではほとんど口を利きません
セックスも私から拒否して3年以上経ちます
給料は全額私に託しています（手取り45万くらい）
借金はありません。資産は戸建てが完済で、2000万くらいは預金があります。

共働きなのに、家族のために家事をやらないことがどうしても許せませんが、
この程度で離婚というのはよくことなのでしょうか？

ついこの間の自称発達障害の次男持ちの父親がどっかで相談してたなー嫁から家事しないとか言われて別居になりましたーとか言ってた釣りくさいやつ

今までそれで過ごして来たのに今更？どうしても我慢できなくなったの？
障害持ってる長男にはまだまだ手は掛かりそうだけど、もう少しで子供も独立するんだから我慢してら？
離婚しても生活出来そうだから好きにすればとしか

54までやらずに来たのにいきなりやれってほうが変くね？
退職してヒマになったら濡れ落ち葉になりそうではあるけどぬ
別に税金にたかる気はなさそうだから好きに離婚すればいいけど学生の
子供二人には迷惑なんじゃないかな
二人には将来的に別居の親の始末と兄貴の始末が降りかかるわけだしさ

>>384
子供が小さいなら気持ちはわかるけど皆それぞれいい歳なんだから貴女も家事の手を抜いたら？
金を稼いで自分の事は自分でやる旦那の何が不満なんだか…
老後に何も出来ない相手と暮らしたい？

それに冷戦状態なのも貴女からのセックスレスが原因なんじゃないの？
旦那さんは浮気する訳にはいかないからスポーツで欲の発散してるんじゃない？
年齢的に更年期もあるだろうから、まずは自分が変わる気持ちを持った方が良いと思う！

コラボ？
旦那側っぽい書き込みの方とは微妙に家族構成や内容が違うんだけど

１、旦那が家事をしないのはいつからなのか、していた時の内容やしなくなった理由があれば
２、セックスを拒否している理由は何か
３、離婚理由は人による、今まで離婚しなかった理由は？
４、子供達と旦那の日頃の関係

旦那さんにやってほしい家事を具体的に挙げてみてほしい
それからもし旦那さんが相談者の希望通りの家事をしてくれたら、離婚したい理由はなくなるの？

>>384
貯蓄が億あって、夫婦共に離婚が出来ないお堅い職業
養護学校に進学されたお子さんの進路で揉めて冷えきった関係中
夫は離婚出来ないから別居希望

作家さん、やるならもっと頭使ってうまくやりなよ。ばーか！

>>384
反抗期みたいなことをやり続けて、夫のほうから離婚を切り出されてあわてないようにね。

>>384
今旦那はそれなりの地位にいるけど、それは妻の支えのお陰なんだよね。ノーベル賞とった日本人て、研究ばかりで妻に迷惑かけたとか大体言ってる。
子供3人育て上げて仕事もして、あなたは本当にすごいと思う。私は尊敬するよ。
でも、旦那は自分の最低限のことはやっていると思っちゃう。きちんと稼いですべて任されてるならそれ以上の家事お願いするのどうなのかなと思う。

前の相談員も言ってるけど、具体的に何をやってほしいのかな？

>>394
セックスを拒否している妻は夫を支えているとはいえませんけどね。

>>384
一番下の子供が大学入学時点（一人暮らし）で離婚ってあるあるだよ

うちもそうだけど、妻は仕事していても家族の事考えられるんだよね
急に休みが取れる
妻⇒子供とどこか行こうか？最近風呂が汚いから一丁大掃除しようか？
夫⇒やったー釣りに行ける！

上で出てるけどセックスて男にとっては重要な要素なのかもしれない。でもあなたは理解してないよね

男の子育ててるからわかると思うけど、脳の構造が男と女で本当に違う
特に男って察してくれない。具体的に言わないと。外から見るとあなたはかなり恵まれていると感じるよ

あなたが今その地位にいるのは100%私のおかげ
あなたの3人の子供がまっすぐに育ったのは90%私のおかげ
とかドヤ顔で言ってみたら？
その答えで離婚もありだと思う

世の中リタイア後に旅行とか楽しんでる夫婦は、すべて妻が許してるんだと思ってる
384が許せないなら離婚もありだ
384は選ぶことができる

すべて妻が許してるって・・・世の中の男全部がポンコツではないよ

>>399
すべての夫婦じゃなくて旅行等たのしむすべての夫婦

ポンコツ妻がいるところは旅行等楽しまない
ということに突っ込みならアリ

旅行等たのしむすべての夫婦は妻が許している
という命題に対して
ポンコツ妻がいるところは旅行等楽しまない
は真なの？

皆さん、レスありがとうございます
はじめての相談です

>>389
１．３人めの子供が幼稚園に上がるまでは専業主婦でしたので、１馬力でした
ですので、結婚当初から家事は私担当でした
何回か洗い物を頼みましたが、食洗機を小遣いで買ってきました（１０万くらい？）。
忙しいので、これが俺の代わりに洗ってくれるそうです（笑）
私は邪魔だったので、一ヶ月で捨てました。
食洗機は水の無駄だと思ったので。なんの相談もなしにいきなり買ってこられても困ります
２．家事をやってくれないので、それに対する仕返しです
３．子供が小さいうちは、両親揃っていたほうがいいと思って
４．ダンナと子供は仲がいいです。子どもたちと旅行（国内・海外）に行ったり、一緒にジョギングしたりしています
私は出不精で行きたくないので行きません。家でテレビを見てます

え…せっかく買ってくれた食洗機捨てたの…

368 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2018/10/23(火) 09:18:17.86 ID:0
◆現在の状況
次男の将来で意見が対立し、すでに離婚の話も出ています。
次男は、発達障害があり、自分で計画を立てられない、それを実行できない、集中力がないなどの特徴があります。
それは最近の子に特徴的ではありますが・・・　ちなみに自閉は入っていません
全寮制の高校に通ってましたが、1度留年してしまいました。今年は卒業できそうです。
私としては、彼は机上での学問に向いてないので（知能は低くないが）、専門学校に通わせたいと思っていました。
家内は、発達障害で精神障害の手帳を取って、障害で就職させると言っています。
私としては、障害者として生きていくほど世の中に順応できていないわけではないと思っているので大反対です。
これはことの発端で、共働きにもかかわらず、私が家事をやらない、家事に対して感謝してくれない。
など、蓄積したものがどんどんでてきました。
私の仕事はまぁまぁ忙しく、朝7時に出て帰宅は22時過ぎ、一方嫁は、8時-17時です。
私に家事ができるはずはありません。
そういうことで、現在離婚に向けて話し合いをしている途中です。
ところが、私が出ていく物件を物色しているとLINEすると、「一人で逃げるな」と少し私の本気度にビビっています（多分）
◆最終的にどうしたいか
私には嫁に対する情さえないので、もう離婚しかないと思っていますが、16歳の娘が荒まないか心配
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）　53歳・会社員・手取り750万くらい
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）　45歳・公務員・手取り400万くらい？
◆家賃・住宅ローンの状況　持ち家、完済
◆貯金額　株・保険等合わせて　1.1億くらい、うち6000万くらい私が自分名義で確保しています
◆借金額と借金の理由　なし
◆結婚年数　23年
◆子供の人数・年齢・性別　3人、20歳男、18歳男、16歳女
◆親と同居かどうか　なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由　なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

371 368[sage] 2018/10/23(火) 09:25:54.81 ID:0
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
「現在の状況」に書いています。後出しでなにか出てくるかもしれませんが、
根本は、家事を手伝わない、感謝をしないというところからです。
ただ、私は仕事一筋の人間ではなく、週末は子どもたちや家族と遊び、遠方への家族旅行も10回以上
行ってます。セックスは5年位レスです。嫁から「もうしない」と言われてそれ以来です。
熟年離婚が早く来たバージョンみたいだと思ってます。

429 368[sage] 2018/10/23(火) 15:46:14.20 ID:0
みなさん、いろいろとご意見ありがとう。
なかなか厳しいものが多かったけど、納得できるものも多かったです。

次男の発達障害？は、まだ診断がおりてません。病院に連れて行っていないので。
ちなみに高校は、指折りの私立進学校に中位程度の成績で入ったので、
ちょっと安心していましたが、寮生活で自分にブレーキがきかなくなったようです。スマホ中毒です。
危機感のなさはADHDの特徴だと思われます。
人とのコミュニケーションには問題ありませんので、自閉ではないでしょう。
バイト容認校だったので、飲食店で半年ほどバイトしましたが、特に問題はありませんでした。
高校もバイトも無遅刻、無欠席ですので、働くことについては問題はそうないかと思っています。
ただ、自学は無理ですので、大学に行くことは意味がないと思っています。
いずれにしろ、最終的には本人に決めてもらいます。

ところで、別居することにしました。お互い頭をしばらく冷やそうということになって。
私が職場の近くにマンションを借ります。住居手当が出るので。

奥さん叩いてくれなかったから奥さんのふりしてんの？

>>402
きえろ
ぶっとばされんうちにな

同一人物っぽいよね。カッコがどっちも全角

あとまた、など、の読点のやり方と読点の多さ同じ人だね。

コラボなのかネタのブラッシュアップなのかよくわからんけど、お粗末様でした

・・・・も同じだねぇ

ネタじゃなけりゃ夫婦ともにねらーなんて嫌なんだけど

なりすまし防止のために、ワッチョイ導入しようよ

夫婦でねらーって結構いると思うけどそうでもないのかな
ROM専だったりコテハンだったり調べ物の時だけだったり、関わり方はいろいろだとも思うんだけど

普通にいると思うよ
仕事でネット使う人は、5chに顔を出している人が多い

いてもいいけど二人が二人とも「離婚しよっかなーどうしよっかなー」とか相談書き込んでたら嫌だわ

でもそれって普通じゃない？
片方が極楽とんぼならともかく、危機感はあるでしょうに

それとなく自分の都合の良いように誘導できればいいんじゃね？

二人とも危機感感じて相談するのがネットw友達いないのかよ

夫婦2人ねらーでも、同じ板で同時期にほぼ同じこと書いたりしないわ。
見つけちゃったら本人に問い詰めるか、違う板でやるでしょー

だからフェイク入っているんじゃないの？
微妙に設定違うし

>>419
やっぱりやーめたとなったら、真剣に相談していた友人は「真面目じゃなきゃ相談しないで」となるだろうからね

全角括弧と・・・が同じやら書き方おんなじな時点でこれ同一人物じゃないよって言われても無理があるわ
どんだけこのネタ進めたいんだよw

ネタ師必死ワロタ

確かになー
夫婦でお互い危機感抱くのはまあわかるけどなあ
片方は「離婚する程でない」、残りの片方は「離婚問題に直面」だから別スレっちゃ別スレだけど、特徴的な部分がこれだけ一致するとな
あれか、数日前に何度かサーバーダウンして書き込みできなかった分を取り返すつもりでがんばっちゃってるのかね？

PCから書き込みすると、全角カッコは普通だよ

・・・はPCだからとか関係ないじゃん

釣り師真面目に仕事しろよ

えー私も昔、全角や句読点で自演認定受けたことあるからなー
それだけで判断する？
て思うけど
今回はなんなんだろうね

自分が、そう判定されかねないくらい癖が強くて異質だったってことを自覚しろやボケ
多分だけど、お前はその分かりやすく目に見えるクセが直った今でも認定されることあるだろ

夫の仕事について相談です。

夫(30)、私(28)、子無し、専業主婦です。

夫の職業は薬剤師なんですが、正社員でなく派遣なんです。
(派遣会社の正社員ということで社会保険は払っています)
だいたい半年〜1年で働く場所が異動になるのですが、今のうちはいいけど今後そういう生活が続くのは疲れそうです。

夫の意見は
・薬剤師は派遣の方が給料が高い(今の勤務先が時給5500)、正社員だと年収で半分以下とかザラ。
・正社員になったとして異動の可能性はついて回る。異動不可の条件だと僻地or低年収で都会になる。どっちもは選べない。
・子供ができたら単身赴任でいい。君の実家で育ててもいいよ。
・都会で正社員で異動無しなら、最低共働きはしてくれないと困る。
・俺の年で正社員ならほぼ店長以上やらされる。命がかるような間違いが起こる現場で責任取りたくないんだよ。

という感じで正社員になる気は全くないみたいです。
ただ、夫の薬剤師の知り合い(正社員)は年収700くらいで勤務先固定で働いてますし、
探せばあるとは思うんです。

共働きは正直きつい(パワハラでうつ病経験あり)ので、なんとか説得したいのですが、いい考えが思いつきません。
夫の心に響くような説得力のある言葉はないものでしょうか。

自分が働けないなら無理じゃない？パワハラのない職場も探せばあるよ

>>431
きえろ
ぶっとばされんうちにな

>>431は、自分が｢自分だけ良いとこ取りしたいから、魔法の言葉を教えてください｣って言ってる厚顔の自覚はある？

>>431
管理薬剤師にはなれないの？
夫は管理薬剤師で年収800万、来年にはオーナーになって更に上がる見込み

あー、責任取りたくない人なら正社員も父親にもなれないね

小梨専業主婦がもっと旦那働かせる方法ありませんか？って・・・