【文化】茶道・華道・書道・・・いずれも中国から伝わり、日本の「三道」として独自の発展を遂げた＝中国メディア[10/07]

1LingLing ★

2018/10/07(日) 23:22:12.01ID:CAP_USER

■茶道・華道・書道・・・いずれも中国から伝わり、日本の「三道」として独自の発展を遂げた＝中国メディア

中国メディア・東方網は２日、日本文化を代表する３つの「道」について紹介する記事を掲載した。３つの「道」とはすなわち、茶道、華道、書道である。

まず、茶道については「客人に茶をもてなす、儀式化された行為。茶を味わうことを主眼として発展してきた文化という点は他の東アジアにおける茶の儀式と同じだが、その内容と形式が異なる。中国から入った日本の茶道は、日常の生活行為と宗教、哲学、倫理、美学を融合させ、総合的な文化芸術活動にまで昇華された。物質的な享受に留まらず、礼儀作法を学ぶことによって人格や審美眼、道徳観念を養うのだ」と説明した。

続いては華道についてだ。「中国の隋・唐の時代に起源を持ち、日本に伝わると時代や地理環境、国情に合わせて形を変え、現在の規模にまで発展、女子教育の重要な一部とされてきた。相次いで様々な流派が生まれ、それぞれ異なる特色や規模を持っているが、天・地・人の調和を目指すという基本線はどの流派も同じである。この思想は、華道の仁義、礼儀、言動、生け花の技術、色彩、境地に貫かれている」と伝えた。

そして、最後に書道について言及。「古くは入木道、筆道と称されていたが、江戸時代に『書道』と呼ばれるようになった。古くは中国から仏教が伝わったころ、日本では毛筆で漢字の経文を写し取ることが盛んに行われ、これに伴って書道も発展した。聖徳太子による『法華義疏』は中国の六朝風の書体で書かれており、天台宗の始祖である最澄は中国から帰国した際に王羲之の作品を持ち帰り、日本でその書法を普及させた」と紹介している。

いずれの「道」も、古代中国で生まれた文化や芸術が渡来人や遣唐使などによって日本に持ち込まれ、独自の発展を成し遂げて現在に至っている。今後も伝統を守り続ける一方で、さらに進化を遂げていくことだろう。（編集担当：今関忠馬）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）

サーチナ
https://news.nifty.com/article/world/china/12190-20181004_00061/
https://news.nifty.com/cms_image/news/world/12190-20181004_00061/thumb-12190-20181004_00061-world.jpg

【韓国】茶文化で伝統いかして百年の計を　～中国と日本の茶も韓国から渡った★2[05/12] [転載禁止]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1431486445/
【韓国】「本来、茶文化は中国と日本ではなく、我が国の…」　～韓国茶文化協会、夏季研修会を開催[08/26]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1440606678/
【韓国】「茶道文化の生き証人」シン・ウナク、茶を語る。　「我が国の茶文化（抹茶）が、日本に渡った」[10/01] [無断転載禁止]
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475252641/
【茶道】「日本が韓国に茶文化を伝播した、と誤って知ってる人が殆ど…今後、これを正します」　韓国茶文化協会、京都支部長★3[05/23]
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1464023672/
【韓国】生け花の起源を主張したいも無理あり『経由』と説明[12/30]
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356827867

2<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:23:53.19ID:V/gMDJuL

で、中国に家元が無いのは何故？(・ω・)

3<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:24:25.12ID:1rjUgfE7

【ウリジナル】と「反日」の底流にある韓国ファンタジー古代史観 [05/07]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430987193/

【産経抄】事実は二の次　韓国の「歴史」への願望と思い込み[4/11]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428857718/

【韓国起源】ソメイヨシノ、茶道、剣道、相撲、忍者、歌舞伎、折り紙、蕎麦、寿司、空手…ウリジナル活動の暴走が止まらない[08/11]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1439260638/

【韓国】私たちは絶えず新しい過去を発掘して話を作り続ける～私たちは過去を血管に刻むだろう[07/27]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501163363/

【中央日報】韓国が日本の歴史歪曲に対抗する道　日本の強制動員に関する研究と史料がかなり不足している[07/28]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501201017/

4<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:24:31.45ID:ucMyJav+

万能壁画はよ

って中国か

5<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:25:02.99ID:tLfRFflc

>>1
本当ウザいな、中国め

6<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:25:22.60ID:zQeSZJgD

その通りでそういう意味で日中はお互い尊敬しあって高められたら良いんだけどな。

7<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:25:32.45ID:JN8N0XC2

>>2
独自の発展を遂げたからじゃない？

8<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:25:56.19ID:OuWCa+PM

チョンくせーな最近

9<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:26:22.49ID:XtRhOSqM

ウリのがオリジナルニダ

10<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:26:30.82ID:wWJgKRRq

そうだな
そっちのほうは度重なる文化統制て壊滅状態だけど

11<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:26:35.72ID:t09qMZIw

書道はともかく茶道・華道はどうなんかねえ？
ティーセレモニーやフラワーアレンジメントみたいなもんは
茶や花があるならばどこの国にもあるだろ

12<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:26:48.91ID:MzQBDzgE

. | |ｌ　| 　　　　
　| |ｌ　| ∧＿∧ 小日本文化即大陸起源アル!
　| |ｌ　| ;｀ハ´)鬼子是窃取者
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　ポッキュー!!
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☆激増!　韓国起源主張と中国の版権や特許侵害
http://gossipmatome999.web.fc2.com/nise1.html

#中国 #版権 #韓国 #起源 #特許 #侵害 #にせウルトラマン

13<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:27:35.37ID:Yvgy9Yhm

まあ、日本人はこういう物の起源が中国にあるのは認めている
問題なのは半島人がしゃしゃり出て来る事だ

14<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:27:37.42ID:V/gMDJuL

>>7
文化大革命で断絶されたんだったな。理解できた。(・ω・)

15<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:27:49.36ID:iNxr3aX9

そうね
起源は中国

あんたらは捨てた

うちらは育んだ

いまさら名誉だけ欲しいの？

16<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:27:52.45ID:cXXZKADD

>>1

【気をつけて立民党は元民主】

在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（民進党）。

日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党）と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。

民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。

民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。

民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。

朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、

【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91

.

17<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:28:27.92ID:RDYKPzrh

中国はこういった文化をなんで捨てちゃったんだろうね
それを自問自答しないのは共産党の愚行批判に繋がるのを暗に理解してるからかな？

18<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:28:39.49ID:N5YT9g7T

そりゃ元の文化はそうだろう

19<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:28:51.88ID:z0EJ5FYF

異説・突込みどころはあるけど最後までスルッと流してお終いのスレ…。

20<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:29:04.31ID:5ylg7L3/

中華人民共和国（）より日本の方が先進国だからアルよ

21<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:29:46.00ID:UpYE9ebm

茶道と書道はイメージわくけど華道は中国のイメージわかないのは俺だけ？

22<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:29:49.05ID:qhqoOX30

>>1
源流は戦乱と文化大革命で滅びました

23<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:29:54.23ID:O8Vpn7Pl

そして朝鮮人が起源主張

24<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:30:04.89ID:q72NXviT

中国お得意の三光作戦・・・殺す、焦土にする・奪うは、ゆすりの国Ｃの常套句だろ。

25<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:30:43.32ID:Rmw+Udh5

中国に書がいろいろ残っているのは知っているが
茶道は何とも。華道はあったの？って感じ

26<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:30:49.11ID:f2+KYhm0

>>14
大陸は「新王朝」が開かれると過去は「否定」されるから、
文化大革命で否定されたのは、清王朝と中華民国だけだ

27<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:30:57.16ID:tz+n4yin

支那人「衆道？・・・それも支那が起源アルヨ！」

28<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:31:09.43ID:LeEq8m1s

まぁそうやな

29<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:31:28.26ID:tz+n4yin

あほか、おまえらの茶道みないなクソはパフォーマンスだろうがｗｗ

30<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:31:29.50ID:WuhCqJZ7

>>11
＞書道はともかく茶道・華道はどうなんかねえ？

そうだよね。
中国にある茶芸も台湾人が茶道から発想したものだから。

31<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:32:00.16ID:tz+n4yin

文化大革命で人肉パーティーやってた腐れ野蛮人が何ほざいてんだくそぼけあほかす

32<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:32:04.18ID:rTuHg8/C

もともと○○道は道教から来てるだろうから、その部分は中国渡来と言っても良いかもな

33<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:32:21.50ID:xoJ1d4vy

元の文化を否定はしないからなぁ、日本は

実際中国に習ったわけだし。

半島は出てくるな

34<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:32:22.85ID:CHKGky+p

>>21
小野妹子が開祖という見方があるから
現地で死者を弔うのに花をいけていたとか

35<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:32:31.73ID:+qpxkjam

中国で生まれたとか、たわ言、言ってんじゃない
跡形もないものを起源だとか
これだから漢人っていうかチャンコロはノーベル賞もロクに取れないんだ

36<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:33:00.68ID:skWh/jgi

>>5
別に本当のことだから何とも思わん
独自の発展を遂げたと認めてるし

あの国とは大違いだよ

37<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:33:31.52ID:5TKF6ePE

まあ、これは日本に媚びてるほうじゃないの？
米国に攻撃されて自国がやばい状態だから。

38<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:34:32.10ID:/WhXcx2O

そうかもしれないが、それがどうした？

39<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:34:34.63ID:tz+n4yin

元寇のときはモンゴルの部下として朝鮮人と漢人が一緒に日本人虐殺やりやがったんだよな

40<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:34:35.58ID:xb/4pI5C

茶の起源は中国ではあるが・・・

まあ、中華文化なんて
文化大革命で滅んでるシナ

41<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:35:01.82ID:lWGBwlaE

独自の発展を遂げたってことでいいんじゃないの
書道は中国でも盛んだけど、日本は仮名を創った
日本の茶道は建築工芸まで含んだ総合芸術で完全に別もの
華道は、よく知らん

42<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:35:09.88ID:tz+n4yin

支那の誇れる精神文化「ジェット式」

43<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:35:42.47ID:H8+8k+AI

中国人が完全に忘れ失ったものが知りたければ日本人に聞けば良いw

で、知りたいのは中国オリジナルのものか？
それとも日本人が独自に発展させて来たものか？どちらもあるぞ。

中国の伝統文化が知りたければ日本人に教えて貰うといい（爆笑）

44<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:35:59.25ID:c+s4ICCN

つかお前ら全部無くしちゃったでしょ？
今更遅いよ。

45<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:36:27.63ID:jwVs6WLF

>>33
全くそのとおり
昔の中国文化へのリスペクトは日本人はみな持っている
だが朝鮮、てめえらはダメだすっこんでろ

46<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:36:35.00ID:cuzrUfn1

>>2
家元とか文化人は全部粛清されたから

47<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:36:51.07ID:0JwzYlk4

戦車道スレになると思ったんだが、ヨミが外れた。

48<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:36:54.20ID:Rg4i2kz3

書道は中国でも相当発展したと思うし
日本の書道は中国のそれの模倣の部分というか手習いの面が強いじゃん
その辺あんまり認識していないのかなぁ

49<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:36:54.42ID:owmuW7by

家元制ってのは胡散臭いんだよな
しかも世襲

その部分は俺は評価してない

50<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:37:02.01ID:DG5zu3AS

>>1
＞いずれも中国から伝わり
おかしいな・・・建国70年未満の国から伝来とか・・・

51<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:37:14.56ID:aHSecMs6

>>30
どこからそんなデマｗ
チョンみたいなことやるなよ

52<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:37:27.68ID:zJtckkrX

これは本当の起源で、大陸から渡ってきて日本で独自発展した文化は多い
騎馬民族の侵入や共産主義でブルジョア趣味として消滅してしまった物もあるが

53<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:38:18.32ID:aHSecMs6

>>48
仮名書道は草書体から発展した日本独自のものだろう

54提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/07(日) 23:38:37.23ID:dLhQrs5e

>>11

茶も花も仏教がらみですね。

どちらも中国で文化習俗と化し、それが日本に渡って何か知らんけど芸術的な域に進んだ。

55<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:39:22.66ID:RaN1vgYe

大陸起源って言われても事実だから腹立たないな
半島起源はそうならないけど

56<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:39:24.01ID:Rg4i2kz3

>>53
それは当然そうだけどね

57<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:39:25.32ID:eG+B1aU1

「道」は中国にはないんじゃないの？

58<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:39:26.37ID:a1CCdOIh

中国人は文革で全て破壊した

59<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:39:59.13ID:xb/4pI5C

とりあえず華道で「天地人」は基本

60提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/07(日) 23:40:00.91ID:dLhQrs5e

>>47

軍艦道を広めたいんですが、どうすればいいでしょうか？

61<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:40:23.10ID:DY9ezgdS

>>17
中国が捨てた、というよりも、辺境である日本で生き延びた、ということではないか。
文明が辺境地域で継承されるというのはよくあること。

62<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:40:25.25ID:Tw3taAZ3

フロッピーは日本人の発明だって程度の内容でしかないのに噛みつくレス多くて焦るわ
中国になんかコンプレックスでもあんのかな

63<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:41:04.12ID:Rg4i2kz3

>>57
他はともかく、書の大家は名前もエピソードも色々残っているから
近い概念はあったでしょ
完全に一致とは言わないまでもね

64<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:41:19.97ID:awXGJOLw

pまいらもちつけ。
中国様は別に起源がどうのとマウントをとりにきたわけではない。
独自の発展をした、つって尊重してくれてる。
半島みたいに横取りを仕掛けてるわけではない。
　

65<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:41:29.83ID:IWNuRAfY

こいつらなにを上から目線で言ってんだよ。モンゴルに攻められ、女真族に替わられ、途中で王朝変わってるだろが。何が中国からだよ。今の中国なんか、70年だろ。一括りで中国なんかほざくな。

66<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:41:45.79ID:aS4CkwE2

支那は朝鮮病に感染してから重症になる一方だなw

67<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:42:01.59ID:HI3+DORI

茶・花・毛筆が中国から伝わり
茶道・華道・書道として独自の発展を遂げたが正解

68<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:42:07.53ID:zJtckkrX

茶の飲む文化や陶磁器などの道具は中国発祥だが
畳や床の間で飲む茶道は日本独自の文化

というか畳自体、日本にしかないそうな

69<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:42:12.66ID:UpYE9ebm

>>34
なるほど！！

>>35
現在の茶道・華道・書道は日本の独自の進化って認めた上でだから起源とは言ってるけどものは違うと認識しての発言なのでどこぞの国と一緒にしないほうがいいと思う
どこぞの国はそれそのものが自国起源ってのたうちまわるからアホなんだよ

70提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/07(日) 23:42:14.29ID:dLhQrs5e

>>57

道教というものがあるとおり、「道」というのはもとをただせば中国発祥。

ただし文化や芸術、はてはスポーツを「道」に高めるのはどうしたことか日本の方が多いイメージ。

71<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:42:20.27ID:U0x0jC5Q

茶や華を嗜んだりはしてだたろうけど
シナは道と呼べるようなものじゃなかっただろ

72名無しのインドネシア人ミ(・ ◇ ・)彡メンバー

2018/10/07(日) 23:42:53.42ID:Q/ZLv3dL

南コリアっぽいぞ

73<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:42:59.32ID:UR3n/7cv

中国起源の文化を日本起源という日本人はほぼいないだろう

74<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:43:06.72ID:/WhXcx2O

>>57
中国の道は地域の意味だよね。
北海道の道もしかり。

75<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:43:17.38ID:xpNH3xkx

私が大連行ったら早朝から公園で年寄連中が書道、楽器の演奏やってましたね、文化的です

ジャップの年よりはテレビに夢中の無文化廃人ばっかりですが

76<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:44:02.27ID:aS4CkwE2

>>64
中国に茶道なんてそもそも無いのにあったかの様に言ってる時点でダメ。

77<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:44:04.54ID:qg/qZ5er

>>1
茶
道
・
華
道
・
書
道
す
べて日本発祥文化。

78<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:44:43.86ID:/aZCIjf/

南朝鮮大否定wwww

79<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:45:02.73ID:88oxZqJN

>>54
茶は利休が日本流を色々考案したんじゃないの？

80<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:45:12.27ID:UR3n/7cv

日本の年号すら中国の書物から取るからな

81<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:45:13.27ID:Rg4i2kz3

南コリアっぽいのはどちらなんだか・・・
はぁ・・・

82<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:45:19.35ID:H8+8k+AI

中国人は自国の文化を全然知らない事を恥じる事はない
お前達の王は、天下を取ると前の王のものを全て焼き破壊し尽くして否定し歴史を書き換えたんだよ

それらものは全て日本人が保存して来た
古の中国の事なら、いつでも日本人が教えてやるから聞きなさい笑笑

83<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:45:33.81ID:c+s4ICCN

西太后と毛沢東が完璧に破壊したからなあ。
特に毛沢東は支那の全てを破壊した
支那の歴史上最悪の皇帝だろう。

84<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:45:49.55ID:0SZbNmWs

んだね起源は中国が多いわ

85<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:46:13.16ID:/aZCIjf/

>>81
魔法瓶茶道で起源主張するより嘘は少ない

86<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:46:23.98ID:TVghjKbr

毛沢東が全部消しましたとさｗ
ちょっと起源主張すると困るんじゃね？ｗ

87<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:46:28.17ID:xb/4pI5C

>>74
道教や仙道のような例があるがね

88<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:46:34.89ID:n3A/7FpP

茶道も華道も書道もなにひとつ中国から伝わっとらんわ。
中国で、「道」っていったら宗教のことだろバーカ。

89<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:46:36.29ID:yZRGu/jU

>>8
とは言え、支那畜の言うのは大体正しい
朝鮮ゴキブリと同じに扱ってはいけない

90<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:46:43.59ID:zCJC7YRf

>>1
>日常の生活行為と宗教、哲学、倫理、美学を融合させ、総合的な文化芸術活動にまで昇華された。

さて、上記の中に何語和製単語があるでしょう？
毎日毎日、みじめな大小特亜人の日本ネタなんぞに関わるのはやめた方がいいと思う。
エネルギーの無駄

91<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:47:27.50ID:aHSecMs6

>>76
茶を飲む作法はあるし独自の文化もあるが
日本みたいに精神面を追及する道は存在しないというか
別の方向性
だけど茶を飲む文化自体中国から入ってきたのは間違いない

92<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:47:27.64ID:D0gfw9zT

茶痴
華痴
書法

93提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/07(日) 23:47:30.42ID:dLhQrs5e

>>74

郡やら県をいくつかまとめて、節度使を置いたのが「道」ですね。

日本でも「国」をいくつかまとめた東海「道」とかありますね。

94<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:47:34.79ID:UpYE9ebm

>>75
文化的？
単なる趣味でしょ(笑)
ならマラソンしてたら文化的なの？太極拳してたら文化的なの？

95<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:48:14.93ID:/aZCIjf/

日本からも教えましょう

何故君たちは高麗棒子という言葉を忘れたんですか？
日本人恨むより朝鮮人恨む方がスジでしょうと

96<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:48:23.68ID:D0gfw9zT

おいおい、陸羽の国だぞw

97<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:48:46.20ID:xb/4pI5C

>>75
日本のカラオケは文化的だと評価してくれたまえ

中国でも卡拉OKという

98<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:48:51.04ID:xpNH3xkx

田中角栄が書に自信があったから中国行った時披露したんですけど
中国の小学生以下でレベルが低すぎて
中国の政府要人も苦笑いだったそうです
日本は世界地図で言えば極東の隅っこの小島、井の中の蛙なんですよね

99<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:49:12.81ID:D0gfw9zT

チャイナでは書道と言わず書法と言うんだよ。

100提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/07(日) 23:49:13.14ID:dLhQrs5e

>>79

喫茶の習慣自体は中国から入ってきたものですよ。

それを芸術の域にまで高めたのが確かに千利休ですが。

101<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:49:16.70ID:GcWnxmAB

>>63
それは、その書家個人のものであり、道として示されるものではないでしょう。

そこに差があることは中国人も理解せてるし。

102<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:49:32.41ID:rgfsz7Fc

今の中国人に「道を極める」って意味は分からんだろう

103<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:49:36.50ID:xb/4pI5C

>>98
簡体字なのに？

104<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:49:46.42ID:Se59mRUT

中国の文化は南宋を最後に滅んだともいえる。

モンゴル（元）が中国の知識人を冷遇し、そのあとの
明の朱元璋が知識人を弾圧し、クーデターを起こした
永楽帝がとどめを刺した。

その後の文化は、完全に別のものになってしまっていた。

105<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:50:11.85ID:Rg4i2kz3

当たり前だけど、文化大革命で中国の全土の文化が
消滅したなんて無いからな

これだけでも発狂しちゃうのかね最近のネ〇ウヨは

106<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:50:37.00ID:55Loc6aW

中国は文革で文化を自ら捨てたからなあ

107<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:50:37.18ID:xb/4pI5C

>>104
漢詩は唐代だしなぁ・・・まあ和歌も平安の後は冴えないけど

108<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:50:49.69ID:D0gfw9zT

おいおい、王羲之の国だぞw

109<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:50:52.00ID:Tw3taAZ3

>>81
俺もちょうど同じ感想をもったところだ
源泉が大陸にあるのは明らかで記事の指摘もそれだけでしかないことなのに
なにが気に障るのか、今のお前らに関係ないだの全部日本発祥だのとみっともないわ
日本が南鮮化してるのか実はもともと似たようなレベルでネットの普及で顕在化しただけなのか

110提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/07(日) 23:50:53.68ID:dLhQrs5e

>>98

親族が田中角栄の扇を持ってるけど、なかなかのものですよ。

少なくとも今の中共の連中よりはうまいんでね？

111<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:51:02.28ID:TVghjKbr

シナ擁護者は臓器ギャングの広告塔ｗ

112<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:51:22.74ID:H8+8k+AI

中国人は過去に中国で書かれた書物や歴史書を研究したくても、その多くが物理的に消滅してしまっているので出来ない

幸いな事にそれらのものの写しは日本にあるw

113<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:51:29.22ID:RQf1oAl0

だけど、お茶もお花も、書写も習ってないだろ
そんなに生活に余裕のある人いないって
日本国内じゃ子供から大人までスマホンでゲームに忙しくってさ

114<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:51:29.36ID:xb/4pI5C

>>109
スレタイだけ読んで反応しているバカがいるだけだと思う

普通に記事を読めと

115<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:51:53.04ID:JN8N0XC2

中国(今現在そう呼ばれてる地域)はそのあまりに広大な土地のおかげで武将への褒美に事欠かなかった
それに対して日本は国土の小ささがそのまま減算インセンティブのデメリットをもろに体現する事になった
となると土地に変わる価値有る物が必要になり単なる戦バカなだけじゃないですよって事を示せる文化的なものに権威を持たせ...
面倒くさくなったからここらでやめる

116<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:51:59.92ID:5m5IkX5o

茶道は禅宗の書物に記された「茶礼」からきてるからな
茶の湯のころはこれがそのまま教科書だったりする

もちろん千利休の功績は大きく
相当のアレンジは加わってるが(´･ω･｀)

中国から伝わり独自に発展したものが茶道ってのは正しい(´･ω･｀)

117<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:52:01.31ID:Z3Zft14A

>最澄は中国から帰国した際に王羲之の作品を持ち帰り、日本でその書法を普及させた

王羲之書で現存するものは無いんでしょ
正倉院の目録には有り、一度は正倉院に保存されたが、誰かがパクッて返さなかった

118<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:52:17.54ID:aHSecMs6

>>101
書聖が居る時点で道として存在しないという言い訳は成立しないよ

119<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:52:22.81ID:XPzr35F8

>>2
文革で死んだ。

120提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/07(日) 23:52:40.82ID:dLhQrs5e

>>101

道と呼べるかどうかはさておき、流派はありましたよ。

王義之は偉大なり、真筆残ってないけど。

121<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:52:50.38ID:0mz0A9ER

嘘ばっかり

122<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:53:06.40ID:fkX76BtA

飲茶の習慣を茶道だと言い切ってしまうのか？

123<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:53:07.36ID:pMOIeTgV

茶道と書道は原型止めてないレベルだが中華以来だけど
華道はちがくね?

124<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:53:12.23ID:1meUJH4r

戦車道は？

125<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:53:18.86ID:yaoUmSna

宗主国さまも起源主張ニダか？

126<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:53:28.52ID:MJMz6dmp

うん中国から渡ってきたものは凄く多いよね
長い歴史と素晴らしい文化がある国だけど政治がダメで国民大変だよね

は？朝鮮由来？バカ言ってんじゃねーよ

127<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:53:32.01ID:0mz0A9ER

>>119
「あったはずだ詐欺」はもういいよ
朝鮮人とやってることが同じじゃないか

128提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/07(日) 23:53:52.60ID:dLhQrs5e

>>113

昔より余暇はあるんだから、何かやりゃいいのにとは思いますけどね。

129<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:53:55.78ID:NQpz1E8e

えっ⁈
カステラと一緒にポルトガルから入ってきたんじゃないの？

130ジャラール ◆FREED/3D.c

2018/10/07(日) 23:54:04.69ID:RkAgD/Rt

>>120
痩金体は好きだけどねぇ。

131<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:54:06.40ID:D0gfw9zT

そうだね、華道はぜいぜい「盆景」とかいう鉢植え、
にすぎんしね、あっちはw

132<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:54:11.40ID:XTJM6iv/

韓国「だが、ちょっと待って欲しい
　　　　果たしてそれは正しい事実なのだろうか
　　　　もしかしたら茶道・華道・書道・・・剣道・柔道・合気道・空手・寿司・盆栽
　　　　いずれかの起源も韓国が発祥である可能性もあるのではないか」

133<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:54:40.24ID:Tw3taAZ3

>>114
その読まずに反応ってのもお隣そっくりでなぁ…
なんかやりきれない気分にはなる

134<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:54:47.24ID:gedGgYv0

否定はしない。

135<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:54:47.93ID:aHSecMs6

>>107
漢詩は名前の通り漢王朝時代から出たものだぞ
曹操の息子の詩人として有名

136<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:55:27.55ID:fkX76BtA

茶道は南蛮貿易によるキリスト教の影響があったことは確かだが、中国の影響はなあ・・・

137<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:55:29.47ID:vCw8yW+Z

というか、中国は文革を反省せいよ

日本に渡ってどうのこうの？
日本は関係ない
大国らしくねーべ

文革で何人を殺し、文化財を破壊し、それを検証することから
大国として一からはじまるんやろうが

138<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:55:35.02ID:0mz0A9ER

「中国から伝わった」と中国人が言ってるだけで証拠はない
子供のころは信じさせられていたが大人になると疑わしく思う

139<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:55:42.92ID:CHKGky+p

書道以外にも、遣隋使だった小野妹子―池坊、
抹茶はＤＮＡ鑑定で中国にルーツがあることが判っているから
間違ってはいない

しかし韓国は伝統性を強調したいのなら日本に伝えたと主張するより
中国から韓国に渡って来たと言ってほうが段階踏みやすいだろうに

140<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:55:43.52ID:zCJC7YRf

>>133
概念自体を自国語で説明できないからじゃないの？

141<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:56:27.25ID:Z3Zft14A

書に関しては今でも支那の方が盛んで達人も多いんじゃないの
華道や茶道はともかく、ラーメン（支那ソバ）や焼き餃子、呉服の起源を支那人が主張しても一向に構わないんだが
チョン見たく捏造の起源主張は「死ねチョン」だけどな

142提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/07(日) 23:56:27.30ID:dLhQrs5e

>>131

盆景は盆栽の期限のような。

生け花は仏教の献花ではないかと。

143<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:56:37.07ID:19vyAT4/

そらま
否定しませんけど
道（タオ）ですし
ただ起源主張みたいなんはなんやろな
あまり行儀よくないのと違いますか？
あと文革な

144<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:56:38.48ID:x1W1/GD6

神社以外は全て外国の文化の導入であることは認める。極東の日本は，世界の文化の掃き溜めです。
幸せなのはイスラムだけが根付かなかったこと。今後もイスラムだけは日本に入れないようにしよう。

145<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:56:39.81ID:xb/4pI5C

>>122
茶礼は道元が中国の禅宗を参考にしたものだし
別に間違いではないと思うんだが

146<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:56:55.05ID:D0gfw9zT

漢賦、唐詩、宋詞、元曲
ちゅうことをいってんじゃね？

147<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:57:26.59ID:xb/4pI5C

>>142
生け花の起源を６世紀にするか室町にするか

148提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/07(日) 23:57:35.25ID:dLhQrs5e

>>130

ほうほう、フォントがあるのね。

149<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:57:41.90ID:D0gfw9zT

>>142
なるほど。花も仏門か！

150<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:57:44.21ID:pkzLUm2f

>>1すら読まないんじゃなくて

読めないんだろうね

151<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:57:55.30ID:aHSecMs6

>>137
中国人自身もそういう反省してるから、文革に破壊される前の民国風
というレトロブームが近年起きた

152<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:58:02.01ID:H8+8k+AI

>>113
日本は自由な国だからね
色んな人が居るよ
島国の日本は統一国家を維持出来て何千年も外国に支配されなかったからね

その辺が近隣の民族の侵略や何百年もの異民族支配を次々に受けた独裁国家とは違う

153<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:58:12.75ID:FRMEN+SH

中国に抹茶と茶筅ってあるの？

154提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/07(日) 23:58:33.21ID:dLhQrs5e

>>147

茶道の起源を栄西にするか利休にするかと言ってるようなもんだｗ

155<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:58:42.73ID:xpNH3xkx

>>100
千利休自身はフィリピンの痰ツボ使ったり
朝鮮の百姓が狭い小屋でお茶を楽しんでたのをワビサビに取り入れたり
ルーツが魚屋の商人ゆえに柔軟な脳ミソの持ち主だったんですよね

156ジャラール ◆FREED/3D.c

2018/10/07(日) 23:58:42.90ID:RkAgD/Rt

>>148
創作者は文化人としては超一流だったが、間違えて皇帝の家に生まれたからなぁ…

157<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:58:48.50ID:0mz0A9ER

なんで文革をしたかっていうと中国に不都合な真実が出てきたからだと思ってる
こうやって中国が一番で日本を馬鹿にしようとしてるけど、実は日本から入ってきた文化もいくつかあるんじゃないか
中国はそれを消し去りたいから文革というプロパガンダを利用した

158<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:58:53.24ID:Tw3taAZ3

>>140
ごめん
何言ってるのかわからん

159<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/07(日) 23:58:54.46ID:19vyAT4/

正直言って私なんか「～道」ってやつは大嫌いなんですけどね
小さく収めないで発展していけよって思いますのんや

160ジャラール ◆FREED/3D.c

2018/10/08(月) 00:00:00.24ID:cwHt1+26

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161提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:00:03.60ID:Rj5UChdI

>>153

いちおうあるはず。

抹茶も中国から伝来したもんだし。

162<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:00:06.69ID:jA1PCf4x

書道は中国にすごく影響を受けてるけど
茶道と華道はどうだろ？

インスタント緑茶を振る舞うと言う行為が果たして中国にあったのか
ただ単にお茶を振る舞うだけならそりゃ中国皇帝はしてただろうけど

華道はそもそも枝葉を折って花瓶に飾っただけなんで中国からわざわざ由来されたものかと言われると果たして

163<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:00:20.66ID:z7JZTNnF

支那に粉茶と茶筅のようなものがあったのは宋朝のころ。
すぐに廃れた。
茶筅は遼とか、北方異民族の文化と関わりがあるようだよ。
でもこちらは固形茶を混ぜるために使ったのかもね。

164<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:00:44.22ID:PwT17v6N

だいたい、うちらは大国とは思ってない

地震、津波、台風、自然災害最強の土地で、
離れずに生きているんや

うちらは孤高独尊
ほっといてくれ

165<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:01:12.79ID:eNJknEei

>>154
まあ、起源そのものより体系として確立した人を評価すべきだとは思うが
観阿弥・世阿弥とかね

166<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:01:20.91ID:7+h7FJs6

ええっじゃあ未来では弾圧＋臓器摘出も日本で独自の発展するんですか？

167<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:02:27.08ID:Nx6Cydon

中国内乱の度に自国の独自文化滅ぼすのが分からんなぁ・・・
日本も明治維新から帯刀できなくなって刀剣、玉鋼衰退ｗｗ

168<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:02:30.80ID:eNJknEei

>>159
世界的に発展したＪＵＤＯを見れば

ハッテンってのも良いものとは思えなくなるｗ

169<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:02:31.69ID:/QKcUtO2

まぁ　事実だな
韓国のようなねつ造じゃなく

170<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:02:34.68ID:wWdBWOi6

侘び寂びの日本人独特の美意識は中韓には
理解出来ないだろ

残念な事に最近は日本人よより一部の白人の
方が侘びさびを理解して傾倒してる

171<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:02:35.93ID:5hZRWEC7

書道は認めるが茶道と華道は違うだろ
本当に中国起源のものはいくらでもあるんだから
起源を捏造するとか、半島の子分みたいにケチ臭いまねすんじゃない

172<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:03:08.41ID:eNJknEei

>>166
いまのドナーカードがそれだなｗ
ま、いずれiPSか何かで変な発展するかもしれんが

173<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:03:13.31ID:GoXR8Oiu

証拠のないこういう言いがかりを全部信用してたら頭おかしいだろ
中国がこういうことを言う理由は「中国は偉いから日本は支援しろや」ってこと

174提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:03:13.75ID:Rj5UChdI

>>155

ルソンの痰ツボや朝鮮の猟師小屋から芸術を作り出すんだから、そら利休は天才ですがな。

あとひとつ指摘しなきゃならんのは、利休は現代に繋がる茶道の始祖だけど、当時としては異端児にして革命児だったってことを忘れちゃならない。
織田信長と同じ、既存の秩序の破壊を、茶道文化のなかで行った人物。

175<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:03:32.24ID:nT1v8CzJ

現在の中国人ってｗ韓国人と一緒で民族入れ替わりすぎｗ

176<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:03:34.53ID:s0Eah8xl

まあ朝鮮起源といわれるよりはいいな

177<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:03:51.95ID:z7JZTNnF

徽宗『大観茶論』に茶筅の図が載ってるよ。
「竺副帥」でググると画像が探せる。
これがあの「ながーい茶筅」のネタ元（笑）。

178<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:04:02.46ID:xjPupvI7

>>1
チャンコロはチョンコ化してねーか？

179<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:04:08.40ID:gvH1pDr8

南宋の白磁、青磁は今の日本と繋がりを感じるけど、
明代のものは派手すぎて、違和感しかない。

大躍進政策、文革はよく批判されるけど、その前の
太平天国の乱のダメージも大きかったと思う。
中国文化の先進地域の南で、キリスト教風の教義を
元に、既存文化とその担い手を徹底的に破壊したし。

180<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:04:09.03ID:GoXR8Oiu

>>176
朝鮮よりマシだからと言って嘘かもしれないことを受け入れるわけにはいかない

181<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:04:46.73ID:eNJknEei

>>170
侘茶でも茶碗は「唐物」が至上だろ・・・

182提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:04:51.96ID:Rj5UChdI

>>171

まあ「道」ではないかもですね。

「喫茶」と「献花」の文化ではあるけど。

183<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:05:13.36ID:IWGyv3Mg

こっちみんな。
もはや日本人にとって中国人は朝鮮人と同じレベルにしか見えない。
日本が興味あるのは古代中国だ。

184<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:05:30.13ID:wJFZSt2S

中国から茶が伝わったとかいっても、どうせ原産はインドあたりでシナは通り道に過ぎなかったんだろうと思って調べてみたら
原産は今の四川、雲南か中国東南部らしいから、まあシナから伝わったというのは間違いではないみたい
時期は8世紀以前らしい

それより、インドや英国の茶の歴史がびっくりするぐらい浅いのに驚いたわ
ヨーロッパにお茶が伝わったのは日本のもので17世紀
インドも17世紀にはお茶を飲んでたみたいだけど本格的に栽培を始めたのは19世紀後半

185<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:06:34.63ID:eNJknEei

>>184
チャ　→　チャイ　→　ティー（テエ）

まあ、分かりやすい伝来だと思う

18661式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi

2018/10/08(月) 00:06:36.67ID:U6VUcgXF

スレタイすら見られないってのはどうなんだろうな。
これ日本ageスレだろ(笑)

187<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:07:03.55ID:z7JZTNnF

アメリカ人はボストン茶会事件のあと、日本から緑茶を輸入して毎日飲んでいた。
日米は友達w

188<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:07:12.54ID:gvH1pDr8

>>177
南唐の李煜といい、芸術家は皇帝向きではないんだろう

189<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:07:15.26ID:5hZRWEC7

中国で事の道理をわきまえた士大夫階級は中国革命と文革で死に絶えた
残ったのは阿Qばかり
別に悪口で言ってるんじゃなく史実さ

190<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:07:15.37ID:52P2uMmd

>>26
大量の餅茶を焼き尽くすのは
止めてほしかった

191<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:07:18.58ID:QGg2r54B

まあ、この言葉を百億歩譲ったとしても、
文革の時に全部破壊したのは中国自身だからな。

192<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:07:19.31ID:Se9H6u3U

中国だって
断絶させずに (特に文革期) 続けていれば
また違っていたんだろうが...まぁ手遅れだけどｗ

193<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:07:23.68ID:JN9cJjey

王朝が代わってるのに一括りで中国という厚かましさ。やはりメンタルが違うわ。

194<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:07:31.15ID:GoXR8Oiu

一方的に中国が全部与えてやったみたいに言ってるけど
常識的に考えて日本の文化を中国が取り入れたっておかしくないわけだ
そういうのが無いとリアリティに欠けるんだが
どんだけ昔の日本人を無能扱いにしたいんだよって思う

195<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:08:06.12ID:eNJknEei

>>188
ヒトラー「うむ」

196<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:08:29.82ID:t58DQijw

>>茶道・華道・書道・・・いずれも中国から伝わり

何の根拠もない話。これらは鎌倉仏教の道具として使われたが、シナでとは意味合い
が全く違う。

197<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:08:57.50ID:dvlgtsZz

華道・茶道・戦車道は乙女の嗜みニダ

198<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:09:05.98ID:305m4FUp

これは事実だから。
ただし文化は昇華させないと意味がない

199<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:09:07.42ID:SynJB6kM

でもさ、中国のお茶の葉って発酵させてるんだよね？
根本的に日本のお茶の楽しみ方とは違うと思うんだけど。

200<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:09:29.83ID:QnXG29LQ

>>158
まあ、わかっているから気にするな

20161式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi

2018/10/08(月) 00:09:35.72ID:U6VUcgXF

>>187
砂糖たっぷりグリーンティー(笑)

202<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:09:46.62ID:z7JZTNnF

>>188
＞李煜
ググってみたら、けっこう日本に影響を与えたような。
とくになんでも鑑定団にでてくる硯とかw

203<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:09:51.43ID:GoXR8Oiu

>>198
証拠がないだろ
お前バカすぎなんだよ

204<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:10:06.50ID:lLTXU+ko

源流と言うか、川上に中国があるのはそりゃそうだし
川下の日本で熟成、洗練、変容、昇華した文化だ
うざいのは流れの途中に位置してただけのストローがああだこうだ言うこと。
文章読む限り、起源自慢じゃなくむしろ日本のリスペクトになってる
やはりストローが関わらなければ物事はすんなり進むな

205<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:10:16.62ID:8ksz1JYj

<丶｀Д´> 宗主国様、ウリナラを通じて、が抜けてるニダ

206<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:11:09.95ID:c4EjB611

中国起源はスンナリ納得する。
陶器、磁器、染め。各地で発展。
チベット、ウイグル解放してくれ
文化交流させないことは、中国の
価値が下がることになる。

207<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:11:24.09ID:5hwOk9j7

マルクスとレーニン

208<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:12:11.43ID:PwT17v6N

>>196
道、じたいが、すでに中国起源やんけ

209<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:12:42.09ID:HzwEDs3J

戦車道はどうなんでしょうか

210<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:12:42.23ID:eNJknEei

>>203
茶礼の元となった「禅苑清規」まで否定することはないと思うぞ

211<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:12:45.48ID:A9q7nD7V

そしてチョン無関係

212<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:13:01.86ID:VRseP/oY

おまいらがカンフーやってる間に
日本は道を極めたんだよ

213<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:13:35.39ID:z7JZTNnF

道
中国では「道」といえば一般に「道路」の意味だよw

21461式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi

2018/10/08(月) 00:13:35.66ID:U6VUcgXF

>>212
カンフーと道は多分似た様な意味だぞ。

215<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:13:40.42ID:BIzOGS1k

リーチ麻雀も日本特有だなwww

216<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:13:52.67ID:52P2uMmd

>>199
でもうめーんだよなあ
香りを楽しむのも好き
お茶の種類は中国のほうが多いから
色々楽しめる、が、中国が
金持ちになったから、
中国茶が高騰して、もう手が届くとこにねえわ

217<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:14:13.01ID:T4lOca39

華道はもともと葬式の花からだし茶道は煮沸した水をうまく飲むため
それらを道にするのが日本の文化

21861式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi

2018/10/08(月) 00:14:34.68ID:U6VUcgXF

>>213
道教じゃなくて？
主に超人仙人だけど。

219<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:14:43.58ID:uJw2xTFz

>>205
韓国が起源っていずれ言いそう

220<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:14:51.27ID:GoXR8Oiu

こういうのに洗脳される馬鹿が中国様に日本を上げようとか言いだすのが本当に嫌だ
日本人は中国人とルーツもDNAも違うのに、野蛮でバカな中国人と朝鮮人遺伝子を持った奴が売国奴になってる

221<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:15:03.48ID:UlG5KbSw

よくわからんな

茶道の起原って
どの国なんだ？(´・c_・`)

222<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:15:14.02ID:ETQYL8uh

朝鮮人化してきてるな

223<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:15:14.71ID:p3TzUti2

いつも
偉そうな
大朝鮮。
世界で最も歴史ある
伝統国家に
ため口
きいてんじゃね～よ。

22461式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi

2018/10/08(月) 00:15:29.71ID:U6VUcgXF

>>216
手頃な台湾茶ではダメなのか？

225<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:15:40.59ID:eNJknEei

>>217
香道の「組香」とか
闘茶とか

利き酒のようなもので
何か間違ってるような気がしないでもないｗ

226<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:15:52.66ID:GoXR8Oiu

中国人を尊敬してますって輩は日本から出ていけばいいだろ
大好きな中国人に囲まれて暮らせよ馬鹿が

227<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:16:10.21ID:n/EzA5nK

さすが韓国の宗主国

228<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:16:10.42ID:veazZRcI

虐殺道も欧米と中国で同時発祥なんだが、南京とか勝手に日本の罪になっとる

229<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:16:40.25ID:eNJknEei

>>221
「茶道」自体は日本のものだよ

ただ茶を飲むときの作法として
茶礼は中国から日本に伝わり独自に発展している

230<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:16:57.95ID:PwT17v6N

だが悲しいことに、すでに唐と中国は別の国

もう失われたんだよ

231<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:17:20.70ID:wJFZSt2S

>>185
いやどうもチャもテーもシナ諸語が語源で
チャ発音は北京語の元になった北方語と広東語発音
テーは福建あたりのビン喃語らしい

日本語のチャは漢音と唐音が伝わるはざまの時期って説明だけど、これはよくわからん
日本の漢字の発音って北方の発音って伝わってないもん

232<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:17:44.45ID:eNJknEei

>>226
良い具合に発狂してるなｗ

だいたい日本が好むのは「過去の中国の理想像」であって
どちらかというと台湾が好きな連中だな

現在の中国共産党を好むバカはいねーのよ

233<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:19:11.43ID:GoXR8Oiu

>>232
貴様のようなバカは漢字に何で訓読みと女読みがあるかすらわからんだろう
中国の一方的な言い分を信用してるバカ中国人が

23461式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi

2018/10/08(月) 00:19:29.55ID:U6VUcgXF

>>221
日本の仏教が腐敗して荒廃してた時期に仏教を立て直そうとした坊さんが中国から茶ノ木と作法を持ち込んだのが始まり。
仏教とワンセットだったんで精神世界の方が強くなった。

235<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:19:31.95ID:L9AfrrE/

>>1
それぐらい知ってますよ
うざいなぁほんと

236<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:19:58.32ID:pSUm08zY

前から思ってたけど、本当にこれらの文化って中国から伝わったのかな？
日本が独自に編み出したものを、今の韓国みたいに中国人が起源は中国みたいなことを言い回ってただけんじゃないか？
中国にそんな大層な文化を伝える力があるとは思えんがな

237<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:20:07.80ID:eNJknEei

>>233
中国文化を「そのまま」受け入れてないのは
平安時代を見れば誰でも分かるがな

238<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:20:58.67ID:eNJknEei

>>236
仏教関連で
中国に渡って勉強してきた人たちがいるんだよ

別に「中国が伝えてやった」なんて話ではない

239<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:21:04.16ID:QRfasMxD

ウーロン茶って中国ですか？

240<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:21:07.37ID:SynJB6kM

茶道とは関係ないが、お茶漬けを考えた人は天才だな

241<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:21:17.86ID:dKpzha2G

>>221
大韓らしいぜ

242<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:21:18.05ID:z7JZTNnF

支那の場合は、たしか、茶道という言葉は、
誰それの茶、とかいう用例しかなかったと思う。
それは個人のお茶の嗜み方、とかいう意味。

243<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:21:19.32ID:L9AfrrE/

そりゃ文化ってものは優れてる方から流れてくるもんでしょ
当時は中国が優れていた、それだけの話よ
なにがおかしいの？

244<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:21:32.90ID:O/4/TeFg

全裸道は？

245<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:21:35.38ID:YeYdS6wV

(´･ω･`)たしかに茶道は茶経、書道も「書」として中国から入ってきてるわ。
今の中華人民共和国とは全然関係ないけどな
華道は室町時代に確立したとされる日本独自のモノだし、それよりシナよ。
元属国のチョンどもが全部起源主張してっから再度、属国にして民族浄化してくれ。
代わりに日本国内の在日チョン、60万人をやろう。
強制労働でも良いし、臓器も取り放題だ。

246<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:22:09.52ID:BIzOGS1k

イー、リャン、サン、スー、ウー、ロー、
チー、パー、キュー

247<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:22:09.56ID:eNJknEei

>>243
それは間違い
文化は「優劣」で伝わるものではない

ジャポニズムは日本がすぐれていたからパリで流行ったのかね？

248<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:22:18.19ID:UlG5KbSw

>>241
トンクス(´・c_・`)

249<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:22:26.38ID:GoXR8Oiu

中国が優れていたっていうのが嘘かもしれないってことだ
昭和の常識を少しは疑えよ

250<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:22:35.17ID:TKZhli8s

>>1
そんなにおかしな事言ってないと思うんだが、噛み付く人が多いのはなんでだろうか。

251<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:22:45.38ID:GzRWp6cb

道じゃなく茶と書だろ
あと華は違うだろ

252<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:22:45.76ID:Gwf9KeBD

>>51
いや、本当

「茶芸」

は中華に元々あった喫茶作法に、茶道の精神性を
つけて融合したもので、日本統治を経験した
台湾で出来たものだよ。

大陸には作法はあってもそこに精神性をつける
ようなことはしなかった。

253<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:23:19.36ID:CZrzkqLw

中国から文化が来たことは否定する気はないけど
今の中国を見てなんで文化が継承されていないのか突っ込まれたら恥を晒すだけなんじゃないのかと

254<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:23:19.81ID:224Nc7fw

よく知らんけど書道は別に独自の発展でもないんじゃねえの
なんか中国と日本で違うのか？

255<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:23:23.38ID:L9AfrrE/

流れてきた文化を生かした日本が凄いってことだよ
例えば韓国とかはどうよ
中国から受け継いだ文化を自分流に育てたか？

256<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:23:42.82ID:GoXR8Oiu

バカほど教科書に書いてあることが本当だと思ってるんだな
教科書作ってるやつにあったことがるのかよお前らは

257<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:23:46.37ID:eNJknEei

>>249
疑うのはいいと思うが
根拠もなく否定するならそれは妄信と変わらん

258<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:23:49.75ID:t58DQijw

９世紀だから、８００年代に日本では大規模災害が連続して発生して、旧来の仏教に対する疑問
が生まれた。いわゆる末法思想が広まって、旧来仏教から鎌倉仏教が分離した。鎌倉仏教では
シナから来た茶華書を利用した道が誕生したわけで、鎌倉仏教なんてシナには無いから意味合
いが全く違うモノに変わった。そこをシナ人は何も分かっていない。

259<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:23:53.49ID:O/4/TeFg

>>247
てーか、文化と文明の区別がqついていないような

260<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:24:06.39ID:8hq96OrR

現在の中国は金儲けしか興味ないから金が儲からない伝統などは衰退していくんたろうな。

261<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:24:18.87ID:Gwf9KeBD

>>17
異民族の文化で上書きされるのがあの土地だから。

捨てたくて捨てたわけでもない

262<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:24:29.50ID:DEM+PFUh

そうだよ。かつての中国から道は続いた。
日本人は認めている。

チョンは起源がすべてというのにパクってばかりだがな。
そんなことに意味がないことは、日本人もシナ人も理解している。

263<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:24:35.87ID:GoXR8Oiu

>>257
お前のも妄想だろうが
中国様に従ってれば自分が偉いとでも思ってるのか

264<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:24:40.61ID:8ksz1JYj

>>236
素人目には書道なんかは王羲之が日本でも書聖とされてるように中国起源ということに異論はないけど
華道と茶道はそれに該当する人物がいるようには見えないし、インスパイアものに思える

265<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:24:45.77ID:3h/Lnvz9

書に関して言うと中国にもあっただろ
共産党政権が伝統文化を潰してしまったのを残念がってるんだろうが
共産党のせいとか言ったら水道局が来ちゃうしな

26661式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:25:36.33ID:U6VUcgXF

>>236
茶道とか盆栽みたいにルーツのハッキリしてる物まで否定しても仕方がない。
ラーメンや空手みたいな勘違いもあるけどな。

267<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:25:37.43ID:eNJknEei

>>259
庶民の文化が昇華して芸術になったりすることも多いし
気に入ったものを何でも取り入れて発展していくところに面白みがあるんだよな

268チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:25:42.51ID:Ki8j/BSY

大陸から伝わったものが、ベースになってる、じゃね？

269<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:25:48.57ID:0rjnnbs1

まあ、それはそうだが
朝鮮のとは関係ないから
あれは近世のでっち上げ
ついでに言えば南京の三十万
虐殺も出来そうなのは
秦の始皇帝だけだな
坑するとき取り囲む人数や
ノウハウが残されていないから
これはいかな日本も継承不可

270<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:25:49.69ID:eq+O2N5i

>>220
その通り
＞支那から入った茶道
などと茶道の起源を主張してるが日本の茶道を作ったのは利休やろ…
茶道が支那にあったかのようにさらりと嘘混ぜる悪質さ
しかも、それを補強するコメントを五毛が書いたりする

韓国のようなゴミよりよほど害悪なのが支那
日米で徹底的に民間人から殺す予定なのも当然の決断だよ

271<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:25:59.36ID:h2/XPGl+

ｐ
ｐ
ｐ
ｐ
「中国」ではなく、古代支那のまともな人達から本邦に
伝わったものです
中国共産党がいう「中国」と
かつての支那を一緒にしないでください。
中国という呼び名は明らかに古代支那人に対して
侮蔑になります
ｐ
ｐ
ｐ
ｐ

272<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:26:15.99ID:O/4/TeFg

↓アサガオ栽培を始める

273<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:26:19.02ID:eNJknEei

>>263
私の書き込みのどこを読んだらそうなるのかね？

栄西が何をしたかくらいは知ってるよな？

274<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:26:24.32ID:s6ZeYt8H

中国に茶道なんてないだろ

275<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:26:33.77ID:GoXR8Oiu

薄っぺらい知識で自分はわかってますみたいなふりしてるやつ
すげえ気持ち悪いな
それでかっこつけてるつもりかよ

276<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:26:37.76ID:Gwf9KeBD

>>254
当たり前ではあるけど、
「かな文字」がない

これは日本オリジナル（？？）

277Ikh ◆tiandrU0uo (ｴﾑｿﾞﾈ FFec-zR/p)

2018/10/08(月) 00:26:53.54ID:ZTVibM6bF

道というのは元々人間が通る道路のことだが、そこから転じて人間が誰しも通る道
人として行うべき道という意味になって、道教は無論、儒教においても中心的な理念になったわけねw
人として生きる道について講ずるのを道学者といって、茶の飲み方など、人生如何にいきるべきかという
問題の前にはどうでもいい話になってしまうわけだが、そのような些事に、あえて道とつけるのが
日本において行われた発想の逆転といえようw

278<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:27:01.82ID:eNJknEei

>>275
無知自慢かｗ

279チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:27:37.46ID:Ki8j/BSY

>>276
ハングル、が朝鮮でのかな文字にあたるかな。

28061式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:27:44.25ID:U6VUcgXF

>>250
国粋を拗らせてるアホが一人とストローさんを想像してる人が多数。

281<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:27:54.85ID:TR6zrMZg

> 【文化】茶道・華道・書道・・・いずれも中国から伝わり、日本の「三道」として独自の発展を遂げた＝中国メディア

良いじゃあないか．．
無くした文化の茶道・華道・書道．．．こんなのよりも
中国には．．．パクリ文化があり、世界に誇れる．．．虐殺しまくりの独裁共産国家がある。

282<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:28:26.64ID:GoXR8Oiu

お前みたいな無知がいるから変な売国奴が生まれるんだなと

283<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:28:54.91ID:Gwf9KeBD

>>279
あれもあれで独自の書道文化があるよね

284<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:29:04.44ID:t58DQijw

>>266
シナには茶はあっても茶道は無い。書があっても書道は無い。
盆栽も座禅もそう。「道」は日本で発生した鎌倉仏教の概念で
シナには存在しないよ。

285<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:29:23.99ID:FE6rMWml

生け花って中国にあるのか？
見たこと無いぞ。

286<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:29:27.41ID:PSYCyQ14

道は伝わってねぇだろ、概念自体は伝わってるが

287チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:29:44.75ID:Ki8j/BSY

>>283
文化になるほど、古い歴史持ってないような。
アレって併合時代に発掘されたけど、当時はあんま使われて無かったし。

288<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:30:28.10ID:veazZRcI

ペンキ緑化道とチベット・ウイグル人臓器摘出道は有名だよ。拉致道は北朝鮮によく伝わってるよな

289<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:30:32.54ID:eNJknEei

>>277
柔肌の熱き血潮に触れもみで
さびしからずや道を説く君

童貞にケンカを売る歌ｗ

290<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:30:35.41ID:O/4/TeFg

てか、三道って言葉を初めて聞いたんだけど

東海道中山道的な何か

29161式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:30:46.34ID:U6VUcgXF

>>253
失なわれた中華は日本にあり日本こそ中華文明の継承者だ的な主張は中国には昔からあるよ。

292チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:31:22.19ID:Ki8j/BSY

書道はあったような。

293<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:31:29.27ID:eNJknEei

>>290
「香道」とかは日陰者ですかねぇ・・・

294<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:31:46.25ID:O/4/TeFg

>>289
命短し襷に長し　　　くろさわ監督作品「生きろ」

295春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 00:31:59.98ID:C2xeUNk2

>>290
でっかいどお…

296<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:32:07.97ID:G1ts3nzn

書道以外は特に中国関係ないと思うんだけど

297Ikh ◆tiandrU0uo (ｴﾑｿﾞﾈ FFec-zR/p)

2018/10/08(月) 00:32:12.59ID:ZTVibM6bF

>>289
今日も今日とて柔肌の熱き血潮に触れてきたぞw

298チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:32:21.73ID:Ki8j/BSY

>>288
外道の起源は中国。

299<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:32:24.37ID:nyxW+bjM

それ言ったら
全部アフリカ起源

300提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:32:40.69ID:Rj5UChdI

>>273

栄西は禅の伝道者、喫茶文化の招来者として有名だけど、それ以上に教育者として優れていたんですよね。

小さいころから才能を見出し、重点的な教育を施すやり方で。

301<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:32:50.58ID:G1ts3nzn

>>17
捨てたっていうかそもそも根本的に違うものだから

302<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:32:58.41ID:9GuUr8GG

>>26
孔子も否定してたから、
中華文明全てを破壊。
共産主義だからな。

303<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:33:10.01ID:t58DQijw

>>277
日本の「道」は鎌倉仏教の悪人正機説から出てる概念だよ。
悪人が生まれ変わるためにやるのが〇〇道だよ。この悪人
とは武士のことだ。

304<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:33:29.67ID:tgvBWg8H

支那には、芸術に「道」なんて概念ないだろ。
あるのは道教の道だけ。

305<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:33:37.70ID:eq+O2N5i

他国の茶道の起源なんぞ誇らず、水墨画みたいなのとかないのか？
日本に無くて支那にあるものを誇れよ
パクリとカネ儲けに走って、少林寺みたいな自慢出来ないものになってんのか？ｗ

306<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:33:38.55ID:2HvkGkNF

>>236

中国というか、唐がなければ今頃日本はフィリピン程度だよ

307<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:33:41.37ID:G1ts3nzn

>>32
全然ちがうよ
道教と日本の道は全く違うもの

308<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:33:41.98ID:WI28pJUv

>>266
ガチンコラーメン道は佐野先生が
藤原定家の詠歌大概から
ラーメンの真髄を学び創設したもの

309<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:33:56.41ID:KV5wZJCd

>>298
アンタなんか大っ嫌いなんだから！

310春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 00:34:13.20ID:C2xeUNk2

>>304
↓こいつキョンシーです

311<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:34:27.74ID:eNJknEei

>>304
六道輪廻の「道」はまた別？

312<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:34:28.04ID:Gwf9KeBD

>>284
道教の「道=タオ」はあるけどね。

似てるからややこしい

313香風智乃(14歳) ◆65AAqwxIEE

2018/10/08(月) 00:34:32.97ID:pdQkDV4D

↑反射(=ﾟωﾟ)ﾉ

314提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:34:38.15ID:Rj5UChdI

>>284

「道」の根本は古代中国の老荘思想ですよ。
日本のそれが別物に進化したってだけの話。

315チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:34:45.35ID:Ki8j/BSY

↑　出でよ、鏡亀！

316Ikh ◆tiandrU0uo (ｴﾑｿﾞﾈ FFec-zR/p)

2018/10/08(月) 00:35:01.91ID:ZTVibM6bF

>>277
親鸞は道がどうたらなんていってないんじゃないのー？道学者でもないしw

317<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:35:05.92ID:O/4/TeFg

↓小さなことだけコツコツと

318<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:35:12.65ID:ZBFCkfCi

>>2
書道はともかく

茶道と華道は中国にはない　日本オリジナルだから

319<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:35:32.63ID:G52akgrN

ウーロン茶に砂糖入れる中国人やイギリス人に言われたくない

320チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:35:35.03ID:Ki8j/BSY

↓　空母の甲板胸。

321<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:35:39.59ID:ElE34meq

中国共産党以前と違う国だろ
今のクソ支那人は同じとことに済んでいるだけの生き物

322Kaleid Liner☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP

2018/10/08(月) 00:35:48.23ID:8w8Ewqpn

冫(ﾟДﾟ) 　朝鮮では全く発展しなかったよね。

32361式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:35:51.91ID:U6VUcgXF

>>284
ルーツの話に完成品持ち出してドヤるのってバカのする事やで。

324<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:35:52.67ID:Gwf9KeBD

>>291
まぁ、漢籍の最古の写本の多くが日本だったり
しますしおすし

325<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:36:07.71ID:eNJknEei

>>319
抹茶アイス好き～

326Ikh ◆tiandrU0uo (ｴﾑｿﾞﾈ FFec-zR/p)

2018/10/08(月) 00:36:07.98ID:ZTVibM6bF

孔子も明日に道聞かば、夕べに死すとも可なりといっていたものであるねw

327春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 00:36:14.30ID:C2xeUNk2

>>320
すげえ勘だったけど惜しいなw

328<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:36:41.90ID:O/4/TeFg

>>323
キンタクンテ

329<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:36:43.15ID:Gwf9KeBD

>>292
中華のは書法だったはず

やっぱり日本のような精神性を持たせた
ものじゃない

330チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:36:43.74ID:Ki8j/BSY

>>324
大陸は、何かあるとすぐに焚書するから。

331<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:36:47.50ID:roe2ZV23

これは別に反論する気にならんわ
中国文化を取り入れながら独自に発展して
今の形になってることには違いない
原型とどめてない発展系もあるけど
それはそれでいい

332<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:36:47.60ID:SynJB6kM

入道ってどうなの？見上げ入道とか。
やっぱ仏教なのかな

333提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:36:51.25ID:Rj5UChdI

>>311

そういや仏教のどの辺を「道」って漢訳したんでしょうかね？

334<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:36:52.94ID:mHU8FjxZ

戦車道は実在する
しかも、高架あり

335<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:36:58.15ID:ojqCOyKN

スペインのサラゴサにある、折り紙博物館に行くと、紙の歴史の年表があるのですが、
何故か、「朝鮮経由で日本の紙が伝わると」書いてある。本当かな？

336<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:37:05.00ID:G1ts3nzn

そもそも書道も花道も茶道も完全に日本式である点からするとほとんど中国関係ないんだよね

337ジャラール ◆FREED/3D.c

2018/10/08(月) 00:37:16.69ID:cwHt1+26

　 ┏━南都仏教━┓　　　　 ┏━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　華厳宗　　 ┃　　 ┌─╂　　鎌　倉　幕　府　　 ╂─..臨済宗いいよ臨済宗　.──┐
┌╂　法相宗　　 ╂──│┐┗━━┿━━━━━━┿━┛　　　　　　 ┏禅宗━━━━┿━━━━━━━━━━━┓
│┃┌────┐┃　　 ││　　　お　　　　　　 ↑│↑　　ﾊ,,ﾊ　　　　 ┃　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　┃
│┃│律宗　　 │┃　　 ││　　　前　　　　　氏│└─..（ﾟωﾟ )　─┐┃　 ┌臨済宗────────────┐┃
│┗┿━━━━┿┛　　 ││　　　が　　　　　ぬ└支援するよ ─┐│┃　 │Ｑバナナはおやつに入りますか？ │┃
│　 │真言律宗│←氏ね──┐　　な　　　　　　　よ　　　　　　　　　 ││┃　 │∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 │┃
│　 └────┘　　　 │││　　 ↓　　　　　 │　　　　　　　 ││┃　 │( ´･ω･)　　入りますん　　　　　　　　 │┃
│┏━平安仏教━━━┓│││　 ┏日蓮宗━━━┿━━━━━━┓││┃　 │( つ旦O　　　　　　　　　　　　　 │┃
│┃┌─密教──┐　 ┃│││　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃││┃　 │と＿)＿)　　　　　　　　　　　　　　　　 │┃
│┃│　真言宗　 │　 ┃││└─╂＼(＾ν＾)／法華経こそ正法　 ┃││┃　 └───────────────┘┃
│┃│┌───┐│←╂──氏ね╂　　 l＿l　　　邪法は氏ね　　　 .┃││┃　 ┌曹洞宗────────────┐┃
│┃└┤天台宗├┘　 ┃││　　 ┃　／　＼　　　　　　　　　 ┃│└╂─┼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │┃
│┃　 └┼─┼┘　　 ┃││　　 ┗━━━━━┿━━━━━┿━┛└─╂→│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │┃
│┗━━┿━┿━━━┛││　　　　　　　　氏　　　　　 └─氏ね→┃　 │(-＿-)　　…　　　　　　　　　　 │┃
└───┼──────┘│　　　　　　　　ね　　　　　　　　　　 ┃　 │(∩∩)　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
　　　　 │　 └─────┴────────│─.汚物は消毒だ～!!.→.┃　 └───────────────┘┃
　　うるさい黙れ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
┏━━浄土宗系━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌浄土宗────┐┌浄土真宗────────┐┌時宗─────────┐┃
┃│ﾅﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂﾅﾑｱﾐ││ ／⌒ヽ　善人（笑）が　　　　.││♪　∧,＿∧ 　ﾚｯﾂ !! 　　 │┃
┃│( ﾟдﾟ )　ﾀﾞﾌﾞﾂﾅﾑ││∩ ＾ω＾）浄土に逝けるなら....││　　 (´･ω･`) )) ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ♪ │┃
┃│ノヽノ |.ｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂﾅ.││|　　 ⊂ﾉ悪人のオイラも　　.││　(( (　つ　ヽ、　　 ♪ 　　 │┃
┃│　<　<ﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂﾅ││| 　　 _⊃余裕で逝けるお　 . ││　　　〉とノ　)))　　　　　　 │┃
┃│.　ﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂﾅﾑｱ.││し ⌒　　　　　　　　　　　　　　 ││　　（__ノ^(＿)　　　　　　　 │┃
┃└───────┘└────────────┘└───────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

338<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:37:17.40ID:8ksz1JYj

>>306
それ言い出すと世界の文化の全面否定になるな
文化は人が交流すれば自然に伝わるもの
唐だって西域や印度の文化がなければ全く別のものに過ぎなくなるだろう

339チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:37:25.78ID:Ki8j/BSY

>>327
ジーザス！！

>>329
あくまでも実用性メインだったって感じかね。

340春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 00:37:55.66ID:C2xeUNk2

>>333
どうなんですかね？

34161式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:38:00.46ID:U6VUcgXF

>>308
俺、そこいっちょ噛みしてるからちょっと微妙。

342<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:38:09.19ID:Gwf9KeBD

>>330
一方、朝鮮は糞・・・

343<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:38:18.23ID:4k5c3MJy

>>261
チャイナドレスの件で清朝時に満州族の服装を強要されたために
中国人の民族衣装はそれまでの漢服から大きく変わってしまったことを知らない人結構いるよな。

344香風智乃(14歳) ◆65AAqwxIEE

2018/10/08(月) 00:38:19.08ID:pdQkDV4D

↓麻婆道の家元(ﾟωﾟ=)

345<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:38:21.89ID:fMtmTayX

>>330
焚書どころか技術も吹っ飛ぶから質が悪い

346<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:38:25.51ID:w6jYyE9n

日本は平和すぎて求道的な精神論になっていく

347<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:38:37.07ID:O/4/TeFg

くっそお、クンタキンテだｗってお爺の突っ込みがない

348チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:38:42.00ID:Ki8j/BSY

>>337
そういや日蓮って、他んとこに喧嘩売りまくってたような。

349提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:38:53.77ID:Rj5UChdI

>>332

入道ってのはぶっちゃけ得度出家した後も俗世に関わりを持ち続けるという、我が国仏教独特の慣習かな。

35061式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:39:03.74ID:U6VUcgXF

>>324
保存魔だから(笑)
最古の三国志演義も確か日本に有るんだよな。

351<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:39:17.83ID:Gwf9KeBD

>>339
芸術性はあるけど、宗教的な意味合いはない
って・・・

352<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:39:30.97ID:eNJknEei

>>323
サンスクリット語の「ガティ」で
「赴くこと」「行き先」「道」などのことらしいが

353<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:39:33.17ID:ElE34meq

>>323
いつも頭でっかちのバカ丸出しなのになんでコテ付けてんの？
恥辱プレイか何か？

35461式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:40:04.08ID:U6VUcgXF

>>328
ｷﾝﾀﾏｶｲｶｲ？
もいでしまえ。

355チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:40:15.23ID:Ki8j/BSY

>>342
それしか残るものが無かったと言うか。

>>345
考えてみると、文革って支那歴代王朝の恒例の儀式だったんだよな。

356Ikh ◆tiandrU0uo (ｴﾑｿﾞﾈ FFec-zR/p)

2018/10/08(月) 00:40:31.43ID:ZTVibM6bF

茶の湯の起源は室町時代に遡り、戦国時代をくぐり抜けて、江戸時代に茶道として大成したそうで
茶道という言葉が見えるのは、江戸初期かららしいねw

357<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:40:34.71ID:WI28pJUv

ラーメンを最初に食べたのは水戸黄門とか
信じてたことが近年の説だと否定されててビックリする

肉じゃがは東郷平八郎がビーフシチューが食べたくて
料理人に曖昧な記憶からビーフシチューを作らせた結果できた
とか普通に信じてたわ

358<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:40:37.53ID:eNJknEei

>>352は>>333宛てね

「六つの行き先」なら分かりやすいのに

359チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:40:46.32ID:Ki8j/BSY

>>351
書道に宗教面ってあったっけ。

360<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:40:48.20ID:2HvkGkNF

>>338

その通りなのだが、だから日本の道も完全なるオリジナルではなく、古代中華文明の影響を受けたってのがこの記事だろ？

361<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:40:56.84ID:roe2ZV23

>>65
それはまあねw

王朝が変わるたびに焚書とは
本当にもったいないことを

362<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:40:58.38ID:Gwf9KeBD

>>343
さすがに全部の文化の抹消は無理で、
中国の片田舎に明代の文化がひょっこり
残ってたりするけども

363ジャラール ◆FREED/3D.c

2018/10/08(月) 00:41:23.01ID:cwHt1+26

>>349
承偵入道「せやな」

364<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:41:25.26ID:9GuUr8GG

>>284
Chineseは無くしてしまったから、
素人ではChinaに有ったハズの物と
日本の○道と比較が難しいわな。

ラーメンはChinaに残ってるから、日本のラーメンと比較して違いが素人でも分かる。
餃子もだな。
水餃子のモチモチ感に焼きでサクサク感が加わって、欧米で人気が出てる様だ。
アメドラで「焼き餃子買ってきた。」
なんてシーンにビックリした。
スーパーガールだったかな？

365<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:41:27.85ID:fMtmTayX

>>355
前王朝の文明は消毒する！を今まで繰り返してた路？

366<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:41:30.08ID:O/4/TeFg

>>359
耳なし芳一かな？ｗ

367<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:42:00.26ID:Gwf9KeBD

>>359
精神性

は禅の思想と共に付与されたでしょ

368チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:42:03.09ID:Ki8j/BSY

>>365
そんな感じかねぇ。

>>366
それがあったかｗ

369提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:42:08.38ID:Rj5UChdI

>>340

今確認してみたけど、どうも中国で独自発展した概念っぽい？

「輪廻」自体は原始仏教からあるけれど、「六道輪廻」やさらに発展した閻魔大王なんかは、中国の儒教や道教にくっついて発展したものかな？

370<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:42:09.54ID:lWFR1KMZ

大朝鮮

371<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:42:10.92ID:ExAd3YgL

茶道:開祖千利休
華道:開祖池坊

書道は知らね

372<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:42:21.79ID:o6c04Hi3

中国から言われると納得するが韓国に起源説を言われるとめちゃくちゃむかつく(笑)

373<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:42:32.17ID:IdWW94i9

>>1
茶道は禅宗の点心が由来って聞いたことあるけど、原型が残らんほどに変化してるからなぁ
点心は点心で別に根付いてるし

374チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:42:37.57ID:Ki8j/BSY

>>367
そう言えば、剣術も禅と融合してるっけな。

375<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:43:08.50ID:40pUZnE2

抹茶も元々は中国からなんだけど、中国には、抹茶はもうない。元々の団茶はまだ残っているらしいが・

376<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:43:13.29ID:prVMQQAq

今でも中国の碑文の文字がお手本なんだっけ？

377<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:43:25.18ID:wR+dSR8D

隋唐辺りの文化は凄かったわな
呉服ってのはどっから来たんやろ

378<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:43:31.95ID:Gwf9KeBD

>>356
わび茶は村田珠光より始まり、千利休で完成する。

んだそうで

379<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:43:40.65ID:eNJknEei

>>377
ちなみに呉服は服ではない

380チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:44:06.27ID:Ki8j/BSY

閻魔大王は、ヒンドゥーから？

381<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:44:08.57ID:eq+O2N5i

>>306
それはないと思うぞ
隋や唐の頃の支那は落ち目
遣唐使が廃止されたのもそのせい
日本には隋や唐の前から大陸と交易していた痕跡があるからな
今の支那種の祖先が大陸の覇権を乗っ取ったから没落したんじゃねーの？
と思わなくもないｗ

38261式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:44:18.07ID:U6VUcgXF

>>353
どちら様？

383<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:44:21.46ID:ckXtrBjP

>>1
「道」という精神性が加わった時点で完全に日本独自のものだろ
電話を開発した国がiPhoneの起源を主張するのか？

384<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:44:27.74ID:O/4/TeFg

>>376
王義之の楷書かに？

385<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:44:36.21ID:yCTFBd1L

>>372
事実かどうか、検証出来るからね中国だと

韓国は三道の他にも、剣道柔道合気道の３つも追加してるし

386提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:44:44.15ID:Rj5UChdI

>>348

「念仏無問　禅天魔　真言亡国　律国賊」

387<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:44:57.43ID:AchV8yF+

バカウヨは気づいてないけど

〇〇道の道って言うのは
道教の影響だろ。

日本にオリジナルなど存在しない。
文化を盗んできただけ

388<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:44:57.45ID:eNJknEei

>>381
遣唐使廃止は
まあ国が終わるのが見えてたからなｗ

389<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:45:09.97ID:1KO2mgmX

韓国は中国から盗んで発展もせず起源ばかリ主張する

390<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:45:14.49ID:mHU8FjxZ

日本は、中華文明のタイムカプセル

391<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:45:16.43ID:9GuUr8GG

>>335
船の寄港地を経由扱いするかどうか。
南蛮文化は喜望峰経由で伝わった。
途中の港を経由地にするなら、インドもタイもフィリピンもアリだな。

39261式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:45:20.52ID:U6VUcgXF

>>356
鎌倉時代まで遡れるよ。
茶ノ木持って帰ってきた坊さんがスタートラインだから。

393<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:45:29.50ID:FZ4ao6IL

書道も茶道も華道も
足利義政のお蔭

394<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:45:35.20ID:yCTFBd1L

>>384
楷書はそれらだね、行書草書等は碑文の場合がある

395<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:45:38.96ID:4Wk9Jgh4

その頃の中国とお前らは別物定期

396Ikh ◆tiandrU0uo (ｴﾑｿﾞﾈ FFec-zR/p)

2018/10/08(月) 00:45:41.85ID:ZTVibM6bF

老子は大道廃れて仁義有りといったが、儒教や道教におけるような、人として生きるべき道というのは大道であり哲学なわけねw
茶道とか華道ってのは、少なくとも大道とはみなされないわけであるな。

397チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:45:49.82ID:Ki8j/BSY

>>381
大陸の場合、覇権取ったはいいが、広すぎるんで統治が大変ｗ
しかも、今と違って迅速な通信も出来ないから、謀反の動きを
知るのが、どうしても遅くなると言う。

398<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:45:51.75ID:Ng2VreDa

支那に「道」はないだろ。
　

399<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:45:59.38ID:V7VGkot5

二郎にはラーメン道がある

400<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:46:07.07ID:O/4/TeFg

387一周遅れでバカ丸出しかっこい～

401<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:46:09.69ID:yCTFBd1L

>>387
ソース検証無し

402<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:46:13.27ID:o0bsbJ0S

全裸道はチョン

403チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:46:30.77ID:Ki8j/BSY

>>386
俺の流派だけが正しいんじゃ～！！

404<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:46:34.46ID:9GuUr8GG

>>343
チャイナドレスは禁止されてて憧れでなかったか？
強制されてたのは弁髪。

40561式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:46:36.07ID:U6VUcgXF

>>359
写経。

406<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:46:49.81ID:FpCFdUVi

立派な人間はみんな粛清されたんだろうなｗｗｗ

407<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:46:59.85ID:O/4/TeFg

>>395
ありゃ、書の文化じゃなくて石工の技術だがにい

408<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:47:00.49ID:eNJknEei

>>405
ああ、憲法第９条とか天声人語とか

409提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:47:05.91ID:Rj5UChdI

>>371

とりあえず弘法大師にしとけ。

410<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:47:07.86ID:t8ZDJqEP

お前らと関係ないだろw

411<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:47:23.03ID:nJNdHy2/

ｗｗｗｗｗｗエラ臭いｗｗｗｗｗｗ

412<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:47:38.27ID:yof16zfK

中国、韓国のニュースは日本への妬みばかりでつまらん。
早く英・普・独並に成長しない！
精神的にガキのままだよな

413<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:47:40.72ID:sONoYHK8

まあ、日本文化のほとんどが中国文化の派生だよ
起源を主張したとこでこればかりはしょうがない

414<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:47:42.68ID:O/4/TeFg

>>405
フィリピンパブ

415<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:47:43.18ID:o3koF4E9

まあティーポットで起源主張するアレよりはずっとマシだよ中国は

416ジャラール ◆FREED/3D.c

2018/10/08(月) 00:47:45.17ID:cwHt1+26

>>393
東山殿は文化人としては超一流だったからなぁ。政治の才能はサッパリだったけど。

417チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:47:55.12ID:Ki8j/BSY

>>404
ゴルゴ１３の、毛沢東クローンの回であったな。
毛のクローンが、旧友の弁髪を、無理やりに切るってのが。

418春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 00:47:59.88ID:C2xeUNk2

>>405
元々はサンスクリット語だろ？

419<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:48:24.48ID:40pUZnE2

>>337
浄土宗、浄土真宗、時宗もかな、日蓮宗、臨済宗、曹洞宗、鎌倉仏教、みんな天台宗から分派していっているよね
どれだけ、自由な寺風だったんだろう？？

420<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:48:26.36ID:ryJIJ6b4

中国から伝わったのはそうだろうなと思うし、日本が発展させたと認めてるからな、
どこぞの下朝鮮に比べたらよほど中国のほうがましに思える

421<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:48:42.52ID:eNJknEei

>>418
ぎゃーてー　ぎゃーてー　はらぎゃーてー

422<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:48:42.64ID:B/wAp5bA

書道は中国起源でいいが、茶道は微妙だな。
喫茶文化は中国から持ち込まれたものだし、茶の湯に中国要素はあるけど、日本独自の世界観じゃないのか。
華道に至っては中国関係ない。

423<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:48:46.06ID:Gwf9KeBD

>>374
全部の流派じゃないけどね。

新陰流が柳生に行って「禅」とまじわった

でもそれ以前の流派や新陰流系でも柳生以前の上泉伊勢守からの
分派だったりすると、あんまりだったりする。

もともと鹿島、香取、の神道の神官や、鞍馬山の天狗、
あたりが元だから。

424提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:48:54.37ID:Rj5UChdI

>>392

スパルタ教育で有名な禅僧ですね。

425春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 00:49:00.94ID:C2xeUNk2

>>414
クーヤン、バテバテしてんの？

426<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:49:20.95ID:IdWW94i9

>>408
天声人語の写経は未だに意味分からん。なんなんだアレは

427<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:49:28.09ID:O/4/TeFg

>>419
てーか、仏陀の死後、十哲と自称したような弟子たちが分派に次ぐ分派で最初から

42861式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:49:31.96ID:U6VUcgXF

>>418
当時の中国人が超頑張っただけだよ。
何でも和訳した福沢諭吉みたいに。
そこまでやったけどアッサリ廃れた。

429ジャラール ◆FREED/3D.c

2018/10/08(月) 00:49:33.11ID:cwHt1+26

>>419
肉を喰い、女を抱き、何か不満があったら強訴する程の自由さ。

430チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:49:49.47ID:Ki8j/BSY

>>416
領主として優れていて、柳生新陰流の宗家でもあった、尾張吉通。

本来なら、こいつが７代将軍になるトコだったんだよなぁ。

431<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:49:49.90ID:yCTFBd1L

>>421
ちゃんと意味有るんやで

432<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:49:53.28ID:jhDwA6l7

>>387
関係ないでしょ

433<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:50:14.24ID:O/4/TeFg

>>425
写経さん写経さん寄ってって～

434<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:50:29.70ID:eNJknEei

>>426
唐突な引用文や比喩で説明をごまかすテクニックが身につきます

435<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:50:35.15ID:I6jg9On7

そもそも大和民族が渡来人の血入っているんだから
中国の土地返せ

436<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:50:42.03ID:9GuUr8GG

>>374
元は神道系じゃないかな。
鹿島や香取。
剣禅一如とか江戸柳生だったんじゃね？

437<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:50:47.27ID:C3X5PWCM

大嘘！
フェイクニューズ！

438<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:50:48.73ID:+XRvdCaE

その通りだす

439春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 00:50:50.03ID:C2xeUNk2

>>419
中国の天台の寺に行ったことはある

440チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:50:52.34ID:Ki8j/BSY

>>423
平和になったんで、剣術だけじゃ食っていけなくなった
当時の柳生のオッサンが、禅とくっつけたとか。

441<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:50:55.56ID:O/4/TeFg

>>429
一休さんがお小夜ちゃんを

442<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:50:57.61ID:AaIj5M3n

ラーメン道
チャーハン道
後一個は思い浮かばない

44361式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:50:58.95ID:U6VUcgXF

>>424
うちは厳しーぞー(はい、お茶を飲み)
うちは腐敗しなちぞー(蕎麦食べて帰り)

444<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:51:09.66ID:JN9cJjey

農地の大半が重金属で汚染されているところで取れたお茶が飲めるかよ。

445提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:51:17.38ID:Rj5UChdI

>>419

伝教大師最澄の方針で、仏教の総合大学として作られたから、ですね。

ライバルの弘法大師の密教至上主義と、ここで差をつけた。

446<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:51:23.74ID:ExAd3YgL

>>409
道具にこだわらない人っすね

447<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:51:26.82ID:/JMutiAH

>>442
餃子？

448春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 00:51:29.75ID:C2xeUNk2

>>442
サンマー麺道だろ？

449<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:51:37.54ID:B/wAp5bA

>>426
中身はともかく、少ない語数で起承転結の作文の見本。
最近のはそれも怪しいが。

450<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:51:42.71ID:7f1gy94r

日本の独自の文化っていうと従軍慰安婦と特攻隊くらいじゃねえかな
あとはだいたいパクり

451<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:51:43.75ID:yCTFBd1L

>>436
神道系は無いような？

寄進奉納される刀剣はあったにしろ

452<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:51:50.81ID:pDb86vIA

漢字、律令、仏教、稲作全て宗主国に教えてもらいました
もし教えて頂けなかったら韓国と同レベルでした
有難うございます

453香風智乃(14歳) ◆65AAqwxIEE

2018/10/08(月) 00:52:04.57ID:pdQkDV4D

>>442
(=ﾟωﾟ)餃子道
(=ﾟωﾟ)麻婆道
(=ﾟωﾟ)北海道

454<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:52:05.54ID:eNJknEei

>>431
うん、実際の発音とちょっと違うらしいけどね

ＢＧＭ：テクノ法要

455<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:52:09.49ID:AaIj5M3n

>>447
餃子だ
完全に忘れてた

456<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:52:21.15ID:O/4/TeFg

>>451
塚原卜伝

457<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:52:23.43ID:yCTFBd1L

>>442
卵かけ御飯道

458<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:52:52.52ID:zssemdCH

>>7
茶道は畳があって誕生したもの。畳のない中国が発祥はおかしい。単に薬として来たお茶の伝来が元が中国だっただけ。

459提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:53:00.86ID:Rj5UChdI

>>443

小さいころからみっちり専門知識を伝授するんです。

これを栄西教育と呼びます。

46061式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:53:10.24ID:U6VUcgXF

>>445
だが恐ろしい事に弘法大師はまだ生きているという。

461<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:53:23.29ID:eNJknEei

>>449
小論文の書き方は
起承転結じゃなくて起転承結の順序だと思うけどねｗ

462<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:53:25.09ID:WI28pJUv

道と道(タオ)は別！とネトウヨは
看板をもって町を練り歩きながら叫び続けます

二週間後ネトウヨがデモを行った近くの会場で
映画の製作発表会に主演の土屋太鳳が参加して
多くのファンが
口々に太鳳(たお)コールをしていました

それをみた通りすがりが呟きました
「ああ、またネトウヨか」
チャンチャン

463チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:53:26.00ID:Ki8j/BSY

>>436
んだ、剣禅一如は江戸柳生。
なお、始祖は印可書を息子ではなく、当時浪人やってた孫の利厳に譲ったとか。

464<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:53:29.02ID:ExAd3YgL

お釈迦はん
「極め解脱に至るは中道」からだろうなー

465<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:53:31.08ID:yCTFBd1L

>>454
春菜さん、自重……

>>456
剣聖と宗教とか、関係無いような？

466提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:54:02.62ID:Rj5UChdI

>>446

実際は道具をよく吟味する人だったとかなんとか。

「弘法筆を選ぶ」が正しいんですね。

467<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:54:07.83ID:eq+O2N5i

>>360
なんか必死やな
完全なるオリジナルだよ(適当
支那なんぞ無くても草を煎じて飲むことはやってるだろ(適当
煮炊きの料理をしてるからな
支那から伝わったのは旨い
茶の木じゃねーの？ｗ
茶の木の輸出でも誇れよｗ
現代の「より上物の覚醒剤を輸出してるぞ」みたいな感じだろ？

チンクなんぞゴミのようなもの。存在しなかったとしても現在に影響など及ぼさんわい(ｳｴｰﾊﾊﾊ

468<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:54:23.40ID:9GuUr8GG

>>384
王羲之の本物は清朝の皇帝が墓に持っていったよな。

469<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:54:33.89ID:eNJknEei

>>465
とりあえず春菜ちゃん頑張れｗ

470<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:54:44.41ID:O/4/TeFg

>>460
ダンキンドーナツで、エルビス・プレスリーの隣に座ったと言い張るのはよくいる

471<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:54:53.68ID:B/wAp5bA

>>461
ネタにもよるが、転はなくてもいい。

472<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:55:05.84ID:prVMQQAq

>>429
へうげものの千利休みたいにムキムキマッチョな僧侶沢山いそう

473<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:55:08.87ID:eYSsf590

>>1
書道は中国を手本にしたが、茶道・華道は・・・。

474チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:55:23.60ID:Ki8j/BSY

鹿島神道流の場合は、剣術だけでなく杖術もあったな。
武蔵とタメ張ってたのが、創設したんだっけ。

475<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:55:25.46ID:bYN1/SOT

伝来は確かだろ
それを極めんとして日本で「道」ができた

476<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:55:27.84ID:ExAd3YgL

>>466

ぐぬぬ
たまに間違える人っすよね

477<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:55:29.22ID:KvDngGwD

>>452
さすがにそれはないな
教えてもらえないならないなりに何とかするのが日本だろう

478<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:55:32.50ID:Gwf9KeBD

>>440
いや、当時の柳生の党首が沢庵和尚って高僧に
はまって、禅をならってたのよ

479<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:55:42.47ID:O/4/TeFg

>>465
神官やで

480春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 00:55:45.00ID:C2xeUNk2

>>470
俺は寿司屋で上沼恵美子の隣に座ったことあるぞ

481<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:55:50.88ID:yCTFBd1L

>>469
頑張った挙げ句が、何でこんな状況に……

作者さんの都合だから、仕方ないが月一の楽しみ

48261式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:56:11.98ID:U6VUcgXF

>>459
最近皆が俺に小ボケを押し付けるﾆﾀﾞ

483<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:56:18.75ID:eNJknEei

>>476
応天門な・・・

484チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:56:28.68ID:Ki8j/BSY

>>478
アレ？そんな経緯だったんだ。

485<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:56:38.82ID:xICqnT4d

>>236
ぶっちゃけ>>1に書かれてる事全てとは言わないが日本の義務教育で教えてる内容なんだけど・・・

486<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:56:43.59ID:O/4/TeFg

>>477
お約束のハゲ林臭

487<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:56:48.06ID:pyvwkp5O

最近、中国人の言うことが韓国人に似てきた件。

中国人昔より劣化してる？

488<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:56:55.71ID:ckXtrBjP

>>452
教えてもらっただけで終わったのが朝鮮だろ
独自の思考があったから日本文化になったんだよ

489<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:57:06.83ID:pDb86vIA

>>477
認めろって
日本の文化()の全ての起源は中国なんだよ

49061式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:57:06.83ID:U6VUcgXF

>>470
総本山の誰も入れない場所で死ぬまで念仏唱えてるらしいよ。

491提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:57:16.30ID:Rj5UChdI

>>457

岸田吟香先生オッスオッス。

>>460

池沼、もとい、智証大師と慈覚大師が続いた天台宗と異なり、真言宗はいわゆる十大弟子の後が続きませんでしたからね。
そこで始祖の弘法大師の超人化神格化を進める必要があったのです。

492<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:57:30.26ID:40pUZnE2

中国由来の禅宗は、日本に残っているほうが、古い伝統を残していることになってしまった。
中国じゃ、途中で、経典が蓮華経から浄土教に代わってしまった・・・・

493<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:57:46.83ID:qn+oTdQ0

古代中国で茶文化として発展してきたのは闘茶だろ…
日本の茶道は根本的に違ってるやん

494<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:58:04.82ID:B/wAp5bA

>>487
発信力がの向上が韓国に遅れただけで、言ってることは昔と大して変わらんぞ。

495<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:58:20.58ID:yCTFBd1L

>>492
法華経は日本に渡りました

496チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 00:58:25.45ID:Ki8j/BSY

弘法大師って、２０年くらい前に裏高野の
退魔師のせいで、動き出そうとしてたっけな。

497<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:58:46.98ID:ExAd3YgL

ちなみに

仏教では、「中道」
神道系では「いまなかのみち」

というらしい

498<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:58:58.93ID:eNJknEei

>>495
ほう、法華経

49961式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 00:59:00.53ID:U6VUcgXF

>>491
無限に広がるお遍路とかね。

500<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:59:11.92ID:9GuUr8GG

>>451
鹿嶋とか香取とか道場にぶら下がってる。
神棚もあるしな。

501<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:59:13.06ID:yCTFBd1L

>>496
破戒僧寸前の孔雀さん？

502提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 00:59:20.76ID:Rj5UChdI

>>468

墓まで持ってったのは唐の太宗。

清代では真筆はひとつしかないとされて歴代皇帝が落書きしまくったけど、実はこれも写しだったと後にわかった。

503<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:59:35.33ID:Gwf9KeBD

>>484
自流の理論を禅語を使って説明してる。

504<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:59:35.42ID:H7JcdLCm

>>468

唐の太宗じゃなかったか？

505春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 00:59:50.34ID:C2xeUNk2

>>498
つくつくぼーし、つくつくぼーし

506<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:59:53.20ID:EryRdmN0

>>6
今の中国人と、古代中国人は別物だから残念ながらムリ

507<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 00:59:57.87ID:yCTFBd1L

>>499
八十八の茶の試練？

508チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:00:05.95ID:Ki8j/BSY

>>501
俺はサタンと一緒に世界に喧嘩を売るンダー！

509<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:00:30.85ID:oVwSW0zM

それでも、起原を主張しても「独自の発展を遂げた」と認める中国と
起原は自分達と嘘で塗り固め、自分達のものを盗んだ日本は狡いと主張する
お隣の国とは大違い。

510<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:00:36.83ID:fR8MrAyO

これ日本にケチつけてるんじゃなく韓国釣ってんじゃね？w

511<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:00:37.13ID:QvOKY65/

まぁ～漢字も中国や兄さんから伝わり
ひらがな・カタカナとして独自発展したものだからなぁ～ｗ

512<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:00:37.98ID:jAPXWkT8

漢字は中国語から伝わったが、今の中国の漢語の半分以上は和製漢語、つまり日本からの逆輸入、てかパクリ
ちなみに中華人民共和国の人民と共和国は日本で出来た和製漢語
世界一頭のいい民族、それが大和民族

513チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:00:43.31ID:Ki8j/BSY

>>503
そんなに禅にハマってたのか。

514<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:00:48.23ID:O/4/TeFg

ん～面白そうなのが出てこない

515<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:00:58.73ID:+xitk+oU

でも、一度モンゴル帝国に支配されたよね

516<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:01:03.55ID:B/wAp5bA

>>506
ギリシャ「

517<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:01:23.92ID:SynJB6kM

オカ板みたくなってきた

518<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:01:24.62ID:URncsWw4

お茶は一度廃れて日本から逆輸入で今に至るって聞いたぞ

519<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:01:36.50ID:ozGzP428

>>10
もう台湾にしかまともに残ってないんじゃないの

520<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:01:43.98ID:pDb86vIA

韓国や中国をパクり国家とか言うけど日本も充分パクり国家なんだよなぁ

521<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:01:46.68ID:40+00y5r

>>1
いや、茶とか筆が伝わっただけだって・・・
　

522<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:02:01.03ID:sbYbI7Tv

>>487
自分はネトウヨの方がチョーセンみたいに見える

523チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:02:03.16ID:Ki8j/BSY

>>519
故宮博物館だっけ。

524<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:02:04.09ID:eNJknEei

>>517
チベットの山奥で仙道を習って波紋を身に付けるんだー

525<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:02:09.39ID:O/4/TeFg

>>513
いくら深夜だからって、TENGAの禅がはまったなんて

526<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:02:10.42ID:+xitk+oU

古代ローマも今のローマも同じだよね

527春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 01:02:27.18ID:C2xeUNk2

>>523
それは北京にもある

528<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:02:39.16ID:eNJknEei

>>526
バチカン？

529提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 01:02:43.41ID:Rj5UChdI

>>490

真言宗なんで、唱えてるのは念仏じゃなくてマントラ。

530<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:02:56.18ID:Gwf9KeBD

>>451
関東七流は鹿島神宮の神官が伝えた「鹿島の太刀」がもと

防人に向かう人たちに伝授した。

531チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:03:18.50ID:Ki8j/BSY

>>524
山吹色の波紋疾走！

>>525
そういや、柳生新陰流の宗家って、江戸柳生じゃないんだったな。

532チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:03:45.85ID:Ki8j/BSY

>>527
２つあるのか。

533<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:03:50.38ID:H7JcdLCm

茶の湯や書画にハマって身代を潰す道楽者は数多いが、

これを大国のレベルでやったのが宋の徽宗皇帝、

茶筅で泡立てる手法は多分この道楽者が始めた

534<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:03:53.27ID:crBU/XXI

茶道と書道については知ってたけど華道については知らなかった。
昔の中国文化って今とは全然違ってすごいよね。今の支那人も昔の中国人を少しは見習えばいいのに。無理だろうけど。

535<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:04:13.54ID:O/4/TeFg

>>532
蒋介石が持って逃げた

536提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 01:04:14.91ID:Rj5UChdI

>>498
>>505

「妙法蓮華経」とちゃんと呼ばないと。

537<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:04:24.48ID:D3RAgI9d

>>496
今でもご存命だぞぉ！毎日ご飯運んでる

538春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 01:04:36.99ID:C2xeUNk2

>>532
台湾のは元々蒋介石が中国の宝物を持ち出したものらしい

539<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:04:45.76ID:H7JcdLCm

>>535

蒋介石最大の功績だな

540チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:04:46.85ID:Ki8j/BSY

>>535
持ち逃げか。

541<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:05:05.65ID:eNJknEei

>>534
上の方でも議論されてるけど華道は怪しい

仏に供える仏花から始まっているという意味では
時代として隋で合ってると思うけど

542<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:05:08.45ID:ExAd3YgL

>>526

ローマ人進入以前の方が
文化、技術が発展していた件

543<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:05:24.21ID:JyZez60G

なんか言ってる事がふわふわしてんな
その中国から伝わった源流って言う物を明確に示せよ
まさか茶が伝わったから茶道の源流だ花瓶が伝わったから華道の源流だ漢字と筆が伝わったから書道の源流だってレベルの話なの？

544<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:05:24.70ID:9GuUr8GG

>>495
天台法華宗

545<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:05:24.84ID:RP6uEIja

>>170
安心してください
アメリカ人より一部の日本人の方がジーンズをずっと良く理解して傾倒しておりその作り方はもちろん、穿き方までもが上手だそうです

546チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:05:31.59ID:Ki8j/BSY

>>537
弥勒菩薩降臨まで生き続けるんだっけ。

>>538
よくやったと言ってやりたい。

547<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:05:35.18ID:40pUZnE2

>>518
中国の抹茶はかなり以前に完全に滅んでいる。
中国はどうやら、発酵茶のほうがすきらしい、保存も聞くし

548<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:05:46.00ID:O/4/TeFg

>>540
そういう意味では北京のは残り物に

549<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:05:50.18ID:qn+oTdQ0

だから古代中国の茶文化と言ったら闘茶だろ
当然日本にも中国から闘茶文化が入ってきて独自に発展していった
でもそれってあくまで闘茶文化であって茶道ではないっていう

550Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯﾌﾟ Sdf8-zR/p)

2018/10/08(月) 01:05:50.39ID:zUiKeDsQd

日本で一番古い道というと、やはり敷島の道ではないか？
日本の古代文化を追求した国学においても、儒教や仏教の向こうをはって、日本独自のいにしえの道はないかと探求したりしたんだねw

55161式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 01:06:08.73ID:U6VUcgXF

>>507
立ち寄っただけで聖地認定される北の将ぐ…

こんな時間に托鉢？注文したっけかなぁ？

552<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:06:09.46ID:+xitk+oU

本当の「中国」は台湾だよ

今のシナは共産党が
文革で全て破壊したからな

553チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:06:38.60ID:Ki8j/BSY

>>548
行くなら北京じゃなくて、台湾の故宮博物館だな。

554<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:06:44.72ID:Gwf9KeBD

>>465
卜伝の親類で、鹿島新当流を伝える吉川家は
鹿島神宮の宮司さんの家やで

555<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:06:56.62ID:9/WggrGe

>>1
中国といっても、一つの王朝じゃないからな。
支配者だけが変わり、公文書で漢字を使い続けたから、そんな勘違いを思想になるけど。
いろいろな王朝の様々な文化のいくつかが、日本にも来たのだろうな。
一方、日本の文化も、大陸へ渡っているはずだから、
太っ腹なところを見せるためにも、紹介しろよ。

556<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:07:00.71ID:OinbDisl

書道は分かるけど
華道と茶道は中国とは関係ない

557<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:07:03.58ID:NbzzlX34

日本は伝わった文化を噛み砕いて自分のものにする文化

558提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 01:07:08.55ID:Rj5UChdI

>>547

確かに紅茶や烏龍茶も多いけど、緑茶至上主義のイメージがあるな。

559<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:07:43.44ID:eNJknEei

>>549
闘茶にあたる「組香」は
香道では重要だろ

道を究める方向性が違うだけ

560<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:08:03.62ID:ExAd3YgL

>>547

干貨ですね

561<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:08:04.91ID:Gwf9KeBD

>>463
それ最近ちょっと疑問視されてるらしい

562提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 01:08:39.47ID:Rj5UChdI

>>549

茶の銘柄当てクイズか。

むかし『信長の野望　天翔記』で茶器争奪トーナメント戦になってたな。

563チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:08:47.83ID:Ki8j/BSY

>>561
その利厳を尾張が招いたんで、尾張徳川が
柳生新陰の宗家になるんじゃないっけ。

564<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:08:53.75ID:D3RAgI9d

>>515
隋も唐も、北方の異民族やで…

56561式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 01:09:24.42ID:U6VUcgXF

>>529
アビラウンケンソワカとかそんなん未完戦記シュラトでお腹いっぱいや。

566<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:09:30.45ID:OinbDisl

華道なんて枝や葉っぱ、流木などの花以外使った日本の華道は
無料だけど世界にフラワーアレンジメントに影響与えてると思う
逆に日本も西洋の影響も受けてるけど
日本の方が斬新だと思う

567<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:09:30.52ID:O/4/TeFg

↓頭がハンターチャンス柳生

568<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:09:47.19ID:Gwf9KeBD

>>472
比叡山や根来やらには少林寺も真っ青な
僧兵がいましたからねぇ～

569<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:10:06.59ID:qn+oTdQ0

>>559
香道組香之式っていうのは日本独自のものだぞ…

57061式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 01:10:23.51ID:U6VUcgXF

>>540
中国は価値に気付くまで文革で壊しまくったんだぜ。

571<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:10:25.85ID:w9CnGWwH

もううるせぇー
韓国、中国とドンパチはじめようぜ
まじ滅ぼしてやりてぇ

572<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:10:28.02ID:otdbhDpC

書はチュウから伝わったが道っていう概念はチュウにあったか？

573<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:10:52.26ID:tIYWust/

これ結局何が言いたいんだろう
wikiコピペ並みに中身ないけど

574<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:11:15.30ID:Gwf9KeBD

>>474
ウンニャ、それは神道夢想流杖道のこと。

575提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 01:11:25.46ID:Rj5UChdI

>>564

よくわかる中国の歴史

長城をこえて騎馬民族が侵入
　↓
漢民族王朝は長江以南に逃げる
　↓
騎馬民族王朝は漢民族化し南を併呑するか別の騎馬民族に滅ぼされる

だいたいこの繰り返し

576<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:11:28.44ID:eNJknEei

>>569
うん、別に中国文化がどうこうというのではなくて
「道」といっても色々あると

577<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:11:42.54ID:O/4/TeFg

>>570
「ワシが守った」　サザビーズ

578<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:11:57.42ID:G1ts3nzn

日本に中国的な道教はきちんと伝わってはいない
道が道教ゆらいというのはちょっと違うだろう

579<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:12:05.73ID:eNJknEei

>>573
レコードチャイナに内容を求めるなｗ

元の記事の引用が全文かどうかも分からん

580春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 01:12:11.55ID:C2xeUNk2

>>577
システム手帳って見なくなったな

581<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:12:23.61ID:LqtUFrUB

まぁ間違っては無い
ローカライズされてる時点で「だからなに」って話にしかならないが

582<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:12:49.21ID:O/4/TeFg

>>580
ああ、サンスターの水に溶けるやつ

583春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 01:13:29.23ID:C2xeUNk2

>>582
おっさんって言われたいのか？

58461式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 01:13:48.61ID:U6VUcgXF

>>549
茶礼は？

585<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:14:10.96ID:H7JcdLCm

>>573

支那で誕生し、滅びた文化が他国で生き残っているのを嘆いてる。

ちなみに千年前の支那人も同じこと言ってる

586チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:14:33.59ID:Ki8j/BSY

>>568
比叡山焼き討ちにしても、宗教弾圧ではなく
私設武装集団の鎮圧が目的だったって説もあるしな。

そして、三河の一向宗相手に、徴税課したら、エラい目にあった三河のタヌキ。

587<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:15:11.86ID:0AJ99NoX

今の中国と古代中国に連続性が
あるかは疑問だけど、この記事の
本質は起源が中国にあるから
優越感にひたるって感じの記事では
無いので別に腹も立たないな。

58861式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 01:15:23.42ID:U6VUcgXF

>>577
行け、天安門！忌まわしき記憶と共に。

589<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:15:29.76ID:Gwf9KeBD

>>513
五輪書なんかにはそれを非難する文があるよ

他流にどっかの宗教から借りてきた言葉で説明・・・云々

って。

うんでまぁ、柳生系は能とも結びつくんで、
「風姿花伝」と「兵法家伝書」と「不動智神妙録」
とか、相互に影響してたりするのよね。

590チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:15:35.89ID:Ki8j/BSY

>>574
かなり前に、富士見から夢想流の使い手が
主人公なラノベが出てたっけな。

591<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:15:36.66ID:8DOWY6ak

やっぱり朝鮮とは言う事が一味違うね

592<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:15:46.62ID:O/4/TeFg

>>585
でも、中華のええとこの娘さんらは、今でも書だけはたしなむのが多いと聞いた

593提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 01:16:03.68ID:Rj5UChdI

>>586

ああ、サザビーに反応したか。

594チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:16:40.93ID:Ki8j/BSY

>>589
柳生新陰って、色んなモンと繋がってたんだな。

595春うらら ◆G8Kknv1Es6

2018/10/08(月) 01:16:54.44ID:C2xeUNk2

>>592
中国人、字が下手なの多いけどね

596チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:17:12.74ID:Ki8j/BSY

>>593
まだだ！まだ終わらんよ！！

597<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:17:18.04ID:FGit5Gzl

>>580
ポケットコンピューターとか、
ラップトップとか

598<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:17:25.90ID:H7JcdLCm

>>595

みんな文革がわるいんや・・・

599<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:17:28.06ID:O/4/TeFg

>>589
武蔵って大仁田厚みたいなもんで、とにかく大手とか権威とかに噛みついて怒らせて名前を売りたいと

600<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:17:40.47ID:eNJknEei

>>595
確かに蓮舫の字はヘタである

601<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:17:54.45ID:G1ts3nzn

>>376
そうそう
でも書道って別に精神世界がどうのとかあんまり言わないっていうか
完全に普通の手習いになってると思う
茶道とかとは全然違うというか

602ジャラール ◆FREED/3D.c

2018/10/08(月) 01:17:57.18ID:cwHt1+26

>>586
「三河武士の結束の固さ」はその当時無かったからなぁ。タヌキの親父・爺様をコロコロしたのも三河武士。

603提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 01:18:02.52ID:Rj5UChdI

>>598

だいたい簡体字のせい。

604<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:18:06.26ID:Gwf9KeBD

>>563
在野の研究者がちょっとそれどうなん？？て言い出してるのよ。
先々代の柳生厳長さんあたりが割と適当だったもんで

605<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:18:15.84ID:aag8UAxQ

>>284
お前ほんとバカだろ
茶道華道書道の元が茶礼献花書法だって話だぞ
ほんとにほんとにバカだなぁ

60661式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 01:19:08.18ID:U6VUcgXF

>>586
信長が信心深い人で本当に神仏を信仰しているのなら民百姓に武器など持たせんって誰かに書いた手紙が出てきてた気がする。

607Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯﾌﾟ Sdf8-zR/p)

2018/10/08(月) 01:19:09.00ID:zUiKeDsQd

いくら茶道は精神性が大事と言っても、ステンレス茶碗に電気ポットじゃ雰囲気ぶち壊しなわけで
茶器とか茶室なんかの小道具大道具も大事だよねw そこらへんも日本の茶道は独自に進化してきたといえようw

608チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:19:39.05ID:Ki8j/BSY

>>599
あの頃の剣術家って、誰彼なく喧嘩売って名前売ってた頃よ。

小野派一刀流の開祖なんて、家康からの命令無視して、
関ヶ原だかで、人斬りまくって謹慎食らってたらしいし。

609<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:19:41.40ID:O/4/TeFg

>>600
まだミズポの域には達していな～い

610<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:19:48.21ID:7cjKi3Vy

さすが大朝鮮
親分が子分韓国のマネをしては親分の格が下がりますよ？

611<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:20:07.40ID:eNJknEei

>>609
どっちもどっちだｗ

612<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:20:10.34ID:40pUZnE2

水墨画も、禅画からだかなぁ　禅宗の影響大きいね、

613<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:20:19.64ID:Ct/486QW

>>17
日本にも、天皇制を破棄しようと躍起になってる共産党が…

614<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:20:42.55ID:G1ts3nzn

>>518
緑茶ばかり好んで飲むのは日本人くらいだろうね

615<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:21:05.22ID:Gwf9KeBD

>>594
言うても江戸系は将軍家指南役だったわけでね。

>>599
「武」を何かから概念を借りずに説明したかったらしいよ

616<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:21:16.34ID:8ksz1JYj

>>598
共産主義という最先端の思想の実現にあたっては旧弊に基づく文化は有害、と考えたのか
朝鮮人の日帝残滓清算に似てるけど、中国人の方が優秀だから徹底的にやってしまったのは世界的損失

617ジャラール ◆FREED/3D.c

2018/10/08(月) 01:21:18.85ID:cwHt1+26

>>609
ミズポの字
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00246526-1538929260.jpg

618チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:21:40.09ID:Ki8j/BSY

>>602
それもあってか、幕府開いてからは、先祖代々の譜代には
結構、気を使ってたとかなんとか。

>>604
印可状は、石州歳の息子が受けた可能性もあると。

619<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:21:51.31ID:FGit5Gzl

>>596
百式化け猫が頑張ってます

　　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　i ノ　　川｀ヽ'
　　　　/　　　　　　　　l　　　　　　　　
　∩　彡,　　・　．・　iミ　　　　ｼﾞｰ…
　ヾ〆　ヽ､, ミ(_,人_)彡｀　
⊂二、　　　'''つ''''''"´,,,つ　○←地球

620<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:22:29.41ID:eNJknEei

>>617
これって
むしろ民主党の岡田の方が気になるんだが
なんであんな配置に

621<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:22:33.06ID:G1ts3nzn

むしろ禅宗のほうが道教より関係ありそうなのに
道とつくというだけでなんで関係があると思うのか不思議

622チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:22:48.52ID:Ki8j/BSY

>>606
結構、気配り出来た人でもあったしな、ノブノブって。

>>615
あの頃の指南役って、柳生と小野だっけ。

623<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:23:13.80ID:uo4tOIu7

韓国と違って、ちゃんと日本の評価をしてる。
中国のほうが韓国より上だわw

624チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:23:20.86ID:Ki8j/BSY

>>619
地球が保たんのだ！！

625<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:23:27.61ID:H7JcdLCm

>>612

雪舟も禅宗坊主だしねえ・・・

626<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:23:49.96ID:nek3jMfT

茶はつたわったけど
茶道は日本オリジナルでは

627<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:24:41.05ID:nek3jMfT

>>252
茶芸＆飛鳥？

628提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 01:25:10.90ID:Rj5UChdI

>>617

要するに、伝統的な書道ってもんに喧嘩売ってるんですよねこれ。

629<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:25:38.70ID:HpNIEWbI

昔の中国は人種が今とは別だから
今の中国には関係なし

630<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:25:59.88ID:URiXLE4N

華道・茶道・書道・・・シナで「道」と付けていたかは別としても、
ルーツがシナにあることを日本人なら否定はしないだろう。
ただし、オチョウセン(汚朝鮮)は問題外だ。

631<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:26:07.61ID:O/4/TeFg

さて、さすがに寝るか

↓柳生烈堂が大五郎の爺ちゃんだったことに驚き、
　さらに拝が死んで大五郎が烈堂刺して終わったのが今でもトラウマ

632<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:26:15.13ID:40pUZnE2

>>626
茶道のベースは、臨済宗の茶礼の宗教要素を取り除いたものだよ。
それに極度のスノビズムを足したのが茶の湯、茶道だと思うけどね

633チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:26:18.91ID:Ki8j/BSY

アレ、家康が先祖代々の譜代を、息子んトコの附家老にしたのって
親父と爺様コロコロされて、三河一向一揆の恨みを晴らすタメだったんじゃ。

634提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 01:26:21.34ID:Rj5UChdI

>>627

遠く遠くどこまでも遠く流れるように？

635<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:26:24.99ID:840C+cOF

新しい王朝なると前の王朝は否定されるから
文化も無くなっちゃうんだよね蹴鞠とか

636チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:27:06.54ID:Ki8j/BSY

>>631
柳生烈堂って、影目付だったっけ。

637<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:27:46.52ID:H7JcdLCm

>>616

文化大革命が過去の王朝交代時の破壊と異なるのは、
古来の偉大な思想、儒教、道教、仏教を破棄して、
共産主義という外来の思想を国の中心に据えてしまったこと。
これにより、中国本土は過去の支那と断絶してしまった・・・

638<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:28:14.97ID:oMsudCu8

>>2
中国は伝統を大切にしなかったので捨てたと中国人が自分で言ってるよ。

639提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 01:28:20.02ID:Rj5UChdI

>>633

三家附家老つったら、成瀬竹腰水野安藤中山、であってるか？

640<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:28:39.37ID:5V5x2Nnj

中国から日本へ伝えたのが韓国

641<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:29:08.59ID:H7JcdLCm

>>627

これからアイツを、これからアイツを、殴りに行こうかああ

642<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:29:16.37ID:O/4/TeFg

>>640
ウリナラは船で陸路行くんだ

643<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:29:16.45ID:Gwf9KeBD

>>622
そうだよん

644<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:29:33.65ID:eNJknEei

>>640
普通に中国まで日本人が渡って学んできている

645<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:29:48.79ID:+xitk+oU

清朝文字は使わないのか

646<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:30:15.28ID:PYxQJ1vM

クソジャップはなんでもかんでも自分たちが起源とか言い出すが
全部中国のパクリじゃん
ジャップリジナルだな

647Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯﾌﾟ Sdf8-zR/p)

2018/10/08(月) 01:30:29.73ID:zUiKeDsQd

茶道というのも焼き物の歴史と密接に関わっていると見て間違いないだろうな。
なんせ日本は焼き物大国だからねw

648チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:30:30.43ID:Ki8j/BSY

>>639
合ってるな、特に紀州徳川の水野は、家康のオカンの実家じゃなかったっけ。
んで、附家老になる前は、直臣で水野家の本流だったんじゃないっけ。

それが陪臣に落とされたんだからなぁｗ

649<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:30:32.14ID:+xitk+oU

文化のない国は必死だね

650<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:30:32.40ID:O/4/TeFg

てか、長江下って海に出て、何で半島行かなきゃならんのだと

651<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:30:44.22ID:H7JcdLCm

>>646

起源なんていったおぼえはねーぞ

652<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:30:58.64ID:O/4/TeFg

お約束のハゲ自演

653<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:31:02.31ID:jhDwA6l7

>>640
朝鮮に皆無の文化なのにどうやって伝えるん？

654チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:31:13.82ID:Ki8j/BSY

>>643
んで、柳生は大目付から大名になったけど、小野家は旗本のままだったな。

655<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:31:25.76ID:40pUZnE2

>>646
起源が中国ということは、みんなわかってるし、そんなバカな主張しないよ、日本人

656<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:31:30.50ID:G1ts3nzn

しかしギリシャ人がこんなことを言っているのは聞いたことがない
何故いつもいつもわざわざこんなことを言いたがるのか
他国のものを云々するんじゃなくて根本的に今あるものこそ大切にすべきなんじゃないか

657提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 01:31:49.93ID:Rj5UChdI

>>648

そういや水野と安藤は大名も何家かあるよな。

658<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:31:57.48ID:8ksz1JYj

>>637
建前上は共産主義を堅持してるけど内実は旧来の体制に戻りつつあるようにも見える
今は過渡期なんだろうなあ

659<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:31:58.68ID:eNJknEei

>>656
いま現在「中国文化」なるものが土台を失っているからな・・・

660<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:32:46.34ID:O/4/TeFg

>>659
「ウリのとこにはあるニダｗ」

661<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:32:59.76ID:qn+oTdQ0

よく古代の文化が無くなったのは文化大革命のせいって書き込みがあるけどさ
古代中国の文化って文化大革命以前にとっくにほとんど廃れてた気がするんだけど

662<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:33:03.04ID:Gwf9KeBD

>>636
史実は禅宗の僧侶で、柳生藩の菩提寺の
住職さんになって一生を終えた

663<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:33:08.80ID:eNJknEei

>>660
漢字を使えよｗ

664<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:33:27.45ID:rpjZ96/C

根本的に違うだろう
華道や茶道は、花生ける、茶を飲む話で、ヨーロッパにもその習慣はあったし。
華道は仏教関係あっても、さっさと中国は700年前とかそのくらいには仏教捨ててないか

まったく関係ないよ
イスラム文化にヨーロッパは影響受けているとかその程度
中国は茶すらまったく違う製法にしているし。

665チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:33:35.79ID:Ki8j/BSY

>>657
それらの本流と言うか、本家が附家老のトコだったような。
んで、附家老の初代水野の嫡男は、数百石でいいから
直臣に戻してくれって、幕府に願い出てた。

その結果、家督相続まで３年掛かったとかｗ

666<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:34:19.12ID:O/4/TeFg

>>662
え～、戦国自衛隊に出てたぞ～

667チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:34:34.31ID:Ki8j/BSY

>>662
烈堂さんも、結構可哀想な人だな。
フィクションの中でとはいえ、あんな最後を迎える事になって。

668<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:34:54.48ID:eNJknEei

>>661
文化大革命ほどではないにしても
王朝が交代するたびに民族が変わるし前王朝を否定するからな

669<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:35:12.35ID:Gwf9KeBD

>>654
彼は剣士であろうとし続けたんだと思うけどね

宗矩が家光からとても信頼されてたってのも
あるんだろうけど

67061式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 01:35:17.64ID:U6VUcgXF

>>622
自分の国で戦争で負傷してその日暮らしをしている奴を見付けたら近くの村の農民達に沢山の錦を与えてこの者が飢えない様にしてくれたら余は嬉しいって言って去っていったエピソードが好き。

671<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:36:14.29ID:FGit5Gzl

>>627
茶系よりトミコ！
噂の刑事トミーとマツ
お前なんか男じゃない、女男で十分だ！おとこおんなのトミコ！

672<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:36:28.17ID:eNJknEei

フィクションにおける信長様は基本的にツンデレである

673<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:36:31.47ID:G1ts3nzn

イギリスのアフタヌーンティーは中国由来だとか言ってるのも聞いたことない
中国のお茶を全部くれると言ったってなんて言葉もあるくらいなのに。
同じアジアンだからって話なのかもしれないがそこにシンパシーを感じる余地があると何故思うのか
不思議でならないよ

674チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:37:13.08ID:Ki8j/BSY

>>669
んで、目付時代に大名潰しまくってたような。

>>670
部下の奥さんに、「貴女はあの猿には勿体ない、アレが浮気したら、この手紙を見せなさい」

と、天下布武と入った手紙を送ったノブチー。

675<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:37:32.58ID:eNJknEei

>>674
ハゲネズミなー

676<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:37:58.90ID:rpjZ96/C

だいたい500年以上前に中国への派遣やめているし、朝鮮半島みたいなこと中国はいうなよ

イスラムとヨーロッパみたいにさかんに交易したり、陸続きじゃないから。
中国は中国

677<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:38:09.68ID:q51lP3ug

>>640
嘘を吐くな
中国に伝えたのが韓国だぞ

678<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:38:13.30ID:w4ar8emp

人類の起源は、アフリカ　と認める

中国大陸で、ビックバンの化石が　発見されたか？

679チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:38:35.45ID:Ki8j/BSY

>>675
アレ、天下布武って入ってるから、公式文書になるんだよなｗ

680<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:38:48.72ID:v9JwxLnC

ちゃんと独自に発展と言っているんだから
かなりまともな記事じゃん

681<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:39:23.24ID:G1ts3nzn

それこそ日本の文化がアジア文化として世界的に認められてるからこその精神的な乗っ取り、安易なプライドの満足のための論理展開としか思えないんだよなこの手の話

682<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:39:25.04ID:40pUZnE2

「茶」が中国由来なのは、間違いないけどな、おおざっぱに言って、テ　の　発音は中国の南のほう、チャの発音は北のほう
ティー、チャ　も　両方、中国語の発音からだし

683<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:39:29.68ID:1ya8c4Wu

>>677
その韓国って、何？

684<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:40:15.25ID:jhDwA6l7

>>677
フッ、凄えっ

685<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:40:47.70ID:92EMhNxr

文化大革命で亡くしたまで書かないと

686<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:41:02.97ID:HfP9bUQP

中国は文革で文化を初期化しちゃったけど

精神というか、「道」と名のつく文化が大陸から
台湾の方へ流れて行ったのではないかな？

68761式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 01:41:07.06ID:U6VUcgXF

>>674
因みに猿じゃなくて禿鼠だよ。

688<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:41:10.30ID:rpjZ96/C

>>680
そもそもまったく違うんじゃ？
茶、花、ヨーロッパとも共通のもの

689<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:41:34.74ID:qn+oTdQ0

>>668
んだね

文化大革命ってとにかく国民を無能にして
独裁政権が人民を支配し易くするための政策だったと思うんだよな
要するに頭の良い人たち、特に技術や知識を持った人が一掃されたわけで

たしかに広義だと文化一般なのかもしれないけど
狭義で考えると奪われたのって教育や技術だと思うんだよね

690<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:41:37.59ID:QZU+xytJ

柔道の起源はテコンドー（?拳道）ﾆﾀﾞ

691チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:41:41.40ID:Ki8j/BSY

>>687
部下の呼び方は、結構酷かったノブノブ。

692<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:41:51.97ID:Gc7x53lk

　
韓国が日本に教えてくださったもの

稲作　麦　寿司　刺身　冷麺　納豆　漬物　豆　酒　沢庵　梅干　お好み焼き　そば　うどん　海苔　海苔巻き　ウナギ　牛　鶏　豚　羊　山羊
スープ　茶　抹茶　茶道　青銅　鉄　鍛冶　刀　七支刀　包丁　彫刻　漢字　カタカナ　暦　法律　建築　芸術　仏教　仏像　儒教　哲学　科学
桜　花見　ソメイヨシノ　陶磁器　漆器　折り紙　合気道　空手　剣道　柔道　衣服　靴　花火　祭り　扇子　団扇　飛行機　犬　猫
海女　養殖　養蚕　染色　紙　障子　書道　双六　サイコロ　鍋　木簡　数字　数学　土器　工芸　相撲　イチゴ　ラーメン　唐辛子　漢方　華道

693<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:41:57.90ID:6JvPFOaI

中国も軋轢産むことばかりやんないで
文化や技術、哲学や利他を深めたら
侵略とかしなくても、多くの国と関係が
豊かになるのになあ

なんでもいなごみたいに画一的な荒野にしてしまう

694<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:42:07.71ID:eNJknEei

>>689
それを更に徹底的にやったのがクメール・ルージュ

695<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:42:11.45ID:rpjZ96/C

>>682
インドとかあっちも産地だよ
お茶は製法が違うだけ

696<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:42:42.70ID:v9JwxLnC

王朝ごとに変わるとか信じてるアホが多いけど
そんなに極端には変わらねえよ
明と清なんか支配民族も違うけど
文化的には一連の物として理解されている
大体、儒仏道だって、時代ごとの流行りはあっても
どれも滅びたりしてないだろうが

697<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:42:55.56ID:IZSNPJfg

中国が起源？
当時は中国という国は無いでしょうに
種々の国が起源でしょうに

698チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:42:57.31ID:Ki8j/BSY

>>694
純真な子供だけが、生きてく権利を持ってんだ～！と大虐殺。

699<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:43:41.13ID:hGfuiHtB

中国のパチモンみたいな国やしな
中国とアメリカのハイブリッド車やで

700<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:44:01.82ID:eNJknEei

>>696
まあ、日本でいえば平安文化と鎌倉文化の間の差ぐらい？

701提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 01:44:08.54ID:Rj5UChdI

>>665

今確認したけど、水野の宗家は三河のデブの伯父の信元→その弟忠重→その息子鬼日向のラインですね。

陪臣につけられたのは、信元の別の弟の子孫っぽい。

702<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:44:12.07ID:jhDwA6l7

>>692
冷麺しか無いがな

703<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:44:54.94ID:40pUZnE2

>>695
でも、発祥は、中国の、おそらく南のほうなの
インドと言わず、それ以外でも茶葉は栽培されているよ、マレー半島とかも

704<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:45:44.77ID:rpjZ96/C

こう言うの無意味
庭園文化すら中国ないだろ
植物植えてどうこうもないし。

古代に中国に「あったかもしれない」茶を飲む文化と花を生ける文化。
終わり

705<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:45:55.35ID:Gc7x53lk

>>700
日本文化はパクリものなので中国や韓国のオリジナルとは違うな

706チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:46:02.27ID:Ki8j/BSY

>>701
あ、別のだったか。

なお、附家老が直臣に戻るには、藩主が将軍になるしか無かった。
実際に、綱吉と家宣に付けられた附家老は、両名が将軍になった時点で
藩は幕府に吸収、藩士は旗本に戻ってる。

707<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:46:16.23ID:40pUZnE2

>>692
劣等感の裏返しだね、それ

70861式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 01:46:36.31ID:U6VUcgXF

>>691
逆に秀吉くらいしかそれが通じる部下は居なかったみたい。
光秀に似た様な事したら謀反されたし。

709<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:46:57.95ID:hGfuiHtB

>>704
庭園文化あるんだが...

710<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:47:01.94ID:rpjZ96/C

>>703
だから、中国というより南アジアになってしまう

711<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:47:02.31ID:1ya8c4Wu

>>705
その韓国って、何？
朝鮮半島と言わないと伝わらないよ。
序に、オリジナルって何？

712<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:47:04.78ID:jhDwA6l7

>>705
朝鮮にオリジナルとか無いじゃん

713チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:47:07.07ID:Ki8j/BSY

>>708
意外と部下にゃ恵まれてなかったんかな、ノブノブ。

71461式戦車 ◆4/b/mo3mr1gK

2018/10/08(月) 01:47:15.62ID:U6VUcgXF

>>695
インドにはイギリス人が持ち込んだんだよ。

715<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:47:47.95ID:v9JwxLnC

日本人のいちゃもんは下らない物が多いわ
民国以前以後は明らかに違うが
それ以前は明らかに連続性があるのに
しょうもない屁理屈で否定しようとする
コンプレックスの裏返しとしか思えん

716<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:48:00.56ID:rpjZ96/C

>>709
さっさと消えただろ
半端な形で。千年前に消えてないか？きちんと様式ない

717<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:48:14.52ID:8E/y4OFd

韓国なんてほんの何十年しか歴史のない国だろ
建国以前に教えられるものなんてないわ

茶は中国茶が元だけど茶道は日本で生み出したもんだろう
中国茶とは淹れ方からしてなにもかもが違う
中国がなんやかんや言っていいのは「輸入元」ってだけじゃないかな
他も似たようなもんやろ

718<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:48:17.54ID:hGfuiHtB

そない中国いやなら漢字使うなよー
わいは英語も日本語も使うけど

719<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:48:37.44ID:54ADx/8z

神道の考え方が文明論的には儒教や仏教だけには染まらずに色んな文化の花を咲かせたことは幸運だったと思う
そして絶えざる修練と情熱を注ぐ環境があり、それを評価する人が居たから文化が継承されてきた

720<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:48:58.52ID:05mUvkAv

茶はあっちからの伝来じゃね？
茶道では無いと思うけどね

721<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:49:06.20ID:z7JZTNnF

闘茶はゲーム

722<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:49:43.51ID:lmTcAnpy

全ぐ韓国起源やろ

723<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:50:00.92ID:hGfuiHtB

>>716
ガーデニング文化なんかどこでもあるしなくなることはないよ

724<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:50:08.99ID:HfP9bUQP

>>677
同意

もし韓国経由で、文化が伝わったとしたら
茶道でステンレスポットは欠かせなかったはず。

725<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:50:14.13ID:jhDwA6l7

>>718
また話ぶっ飛ばす。頭悪いの？

726<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:50:30.71ID:rpjZ96/C

茶はそもそも中国というより南アジアにあるはずで、それを中国というのは無理だな

今のバラが、イラン、中国、日本の原種いろいろ混ぜた、とかと変わらん

727<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:50:43.00ID:z7JZTNnF

まあ支那には陸羽がいるので、おしゃべりする分にはいくら威張ってもいいかもw

728<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:50:47.75ID:ww/1aCv0

書道は物心ついた頃から数十年やってるけど、大唐帝国マジでリスペクトだよ
王羲之の蘭亭序、欧陽詢の九成宮冷泉銘、褚遂良の雁塔聖教序などなど、
古の大家達の作品を嫌って言うほど臨書で稽古させられる
あらゆる書字の土台、いまだに遠く仰ぎ見る憧憬の存在
そんな風にコツコツお稽古してるのをパクリと言われてもなあ
でもそこから派生した日本の仮名が、またなんとも素晴らしく、美しい
小野道風、紀貫之、、、
茶道や華道と違って、道の精神性という視点からは少し離れるかもだけど、
あんな繊細な美しい字を生みだすのは、やっぱり日本ならではと思う
知識人文化人を殺しまくった文革をいまだ否定できない現代中国では起源を主張してマウントするのがせいぜいなんだな

729<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:50:53.71ID:1ya8c4Wu

韓国関係あらへんがね。
故に、起源と言うしかない、哀れなやねｗ

730<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:51:55.70ID:3Jci5kyZ

ああ、韓国は経由してませんって意味でもあるのか

731<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:51:57.56ID:NZ0Os9UX

横山光輝の三国志で中国文化に興味がわいた。

立派な歴史を経た地域なんだから、
それに見合った民度を培ってほしい。

732<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:52:16.11ID:rpjZ96/C

>>723
ない。
本気でやったのヨーロッパ、特にイギリスと日本しかないよ

中国には中世以後あったんだかないんだかもわからん。
中国も破壊しすぎ

733<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:52:22.15ID:z7JZTNnF

韓国を甘くみるなよ。
新羅にお茶が伝来したのは直接インドの王女が持ってきたんだよ。
伝説として残っているのだw

734<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:52:37.94ID:8E/y4OFd

>>718
漢字に罪はないし当時は今の中国とも違うからな

つーか今の中国人は情けない
日本人は謙虚に学びに行ったし当時の中国大陸人は鷹揚にいろいろ提供してくれた
それに対して日本人が起源を主張することもないし恩を忘れてるわけでもないのに
この大朝鮮みたいな言い回しが増えすぎや

735<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:52:47.08ID:hGfuiHtB

日本の文化人はみんな漢詩作ってるからな
昔からずーっと

736<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:53:15.86ID:cgeVlh1Q

　

緑茶なんか習慣すら残ってねえじゃんｗ

バ韓国並みに起源にこだわるようになったのか？
所詮特亜のDNAだなｗｗｗ

　

737<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:53:28.94ID:8E/y4OFd

>>733
そんでインドの王女といっしょに
トイレットペーパーと魔法瓶で茶ーいれたとｗ

738チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:53:32.35ID:Ki8j/BSY

>>733
新羅って別の国やんかｗ

739<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:53:53.56ID:z7JZTNnF

中共にも緑茶あるよ、メジャーだよw

740<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:54:08.61ID:WI28pJUv

近年の再評価で
生類憐みの令のような法令も一応合理的に解釈できるってのわかるけど

特に犬に対する執着とか

綱吉は変だったし
生類憐みの令はおかしな法令だったと思うわ

地震火事噴火が立て続けに起きて
徳治政治的帰結で
政治が悪かった祟りだ
慈愛に満ちた政策をしようってなったんであって
そこまで合理的に考えて作った法令ではないと思うわ(´･ω･｀)

741<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:54:11.84ID:Cc9+0Bwr

古代中国な
唐や隋な
モンゴルに征服された中国じゃないよ

742提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 01:54:24.14ID:Rj5UChdI

>>735

作れるか作れないかで、サロンへの参加の可否が決まっていたそうですね。

これを相互漢詩社会と呼ぶそうです。

743<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:54:34.62ID:8ksz1JYj

>>718
中国タグのついてるものを否定したからと言って中国に関するものを全否定してる訳ではないぞ？
文革を否定的に見てるのはむしろそれ以前の文化にリスペクトがある証拠

744<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:54:50.85ID:hGfuiHtB

>>732
作法や様式としてないと断ずるあなたのwiki脳が気持ち悪いわあるに決まってやろ。体系的にないってこと？インドにもあるよ

745<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:54:54.64ID:lmTcAnpy

韓国父が日本に教えてくださったもの
放火
強姦
窃盗
猿まね

746<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:54:56.49ID:jhDwA6l7

>>735
そうか？

747<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:55:13.93ID:z7JZTNnF

新羅はかの国では「古朝鮮」というカテゴーリーで処理されているから、無問題なのだw

748<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:55:28.90ID:05mUvkAv

>>735
菅原道真さんもそうだよな

749<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:55:33.48ID:OaA5wfs8

なんせ、黄河文明発祥の地だからね。
その文明を勉強しようと命懸けで留学
しますわ。そして、和を重んじる倭人は
恩を忘れず朝こうもしばらくしてました
わ。

しかし、あんたら中国は、二回も大軍を率いて
日本に攻めこんでくるし、秀吉に対しても
小馬鹿にする態度をとったじゃない。

挙げ句には、いい調子でイギリスに乗っ取られ
しゃぶ中になって、危うく日本までイギリスか
フランスの植民地にされところだった。

あんたら中国人は、バランス感覚無さすぎ。
統治出来ねーくせに、領土広げすぎなんだわ

750<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:55:39.08ID:G1ts3nzn

>>696
でも漢民族の衣装が廃れてなくなったりとかしてるし
異民族支配の影響ないってのは違うだろう

751チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 01:56:05.21ID:Ki8j/BSY

>>740
ありゃ、隆光って破戒坊主に綱吉が騙された結果ｗ

一応、当時の江戸では野良犬による被害やら
捨て子が居たのは事実だが、野良犬まで
幕府が面倒見る必要性は無かったしな。

752<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:56:39.27ID:rpjZ96/C

>>741
千年前なら、中国はいろいろあったと思う
ちびな日本が派遣やめたんだから、破壊されてるんだよ
日本で学んできた中国って、千年以上前の中国だろ

753<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:56:52.33ID:QLnGOdEW

>>709
なんだっけアヘン戦争で英仏連合軍に
破壊された庭園があったような。
レミゼラブルの作者ヴィクトルユゴーが
文化破壊だと激怒したとか。

754<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:57:16.48ID:05mUvkAv

>>739
水が良いところでしか飲まんけどね

755<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:57:17.73ID:rpjZ96/C

>>744
いや、イギリス人がいっていた

756<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:57:21.03ID:z7JZTNnF

山路観楓

石苔沐雨滑難攀
水穿林往又還
處處鹿聲尋不得
白雲紅葉満千山

夏目漱石

757<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:57:25.05ID:hGfuiHtB

>>746
せやで森鴎外とかも作ってる作れなかったら恥レベやで最強の教養

758<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:57:27.36ID:TzAJ1glR

>>2
文化大革命
♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

759<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:57:36.38ID:8E/y4OFd

中国大陸にあった昔の国は命の危険をおかしても学びに向かう価値がある偉大な国だったからな

みんな過去形になってしまったのがもったいない

760<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:57:38.38ID:eNJknEei

>>752
遣唐使は唐滅亡寸前に辞めただけじゃん
鎌倉仏教時代にまた中国で学んできているんだよ

761<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:58:04.65ID:40pUZnE2

>>753
頤和園のことだな

762<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:58:12.11ID:A0S3Ec7r

>>1
何か言ってる事が南チョンとそっくりだなぁ
やっぱり支那は大チョンなんだな

763<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:58:22.69ID:z7JZTNnF

円明園じゃろ。

764<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:58:28.24ID:eNJknEei

>>755
どの国にも「庭」や「公園」を指す語はあるだろうに

規模の問題かね・・・？

765<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:58:38.43ID:1ya8c4Wu

>>750
漢民族は、他所を征服する際に、文化事他民族を根絶やしにしたらしいよ。
原住民の反抗を恐れてね。

766<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:59:39.18ID:qn+oTdQ0

チベットやウイグルの現状を見てればよく分かるけど
昔から中国は支配すると同化政策によって徹底的に民族文化を破壊しちゃうんだよな
もちろん中国大陸は古代からずっと民族間で争ってきた歴史があるわけだし
いつ裏切られて反旗を翻されるのかわからないからこういうシステムが出来上がっていったんだろうけどさ

しかし古代中国の文化が今の中国にほとんど残ってないのはもったいない話だよな

767<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:59:53.77ID:G1ts3nzn

例えばの話イギリスのガーデニングなんかは日本の影響があるそうだけど
日本から伝わって云々言うよりイギリス独自の考え方のほうに気が向くだろう
何故なら文化というのは本来そういうものだからだ
そこで受け入れられ世代を繋げて発展する人々の精神性こそが文化のオリジナリティだからだ

768<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 01:59:58.57ID:rpjZ96/C

>>760
つか、どんどん破壊されて、何にもなくなってきただろ、
元まで出て来たし

起源どうこうは、アホらしい
インドの神様が日本に残っていたり、中国じゃないものあるはず

769<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:00:07.43ID:jhDwA6l7

>>757
また最強とか大げさな。そこまで必須だったのか

770<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:00:20.84ID:rpjZ96/C

>>764
だなら、文化として。

771<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:00:39.44ID:z7JZTNnF

そうそうチャイナドレスは満州族の旗袍をモダンデザイン化したもんだし。
というより、光復までは異民族支配続いたからね。辮髪までしてたんだからw

772チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 02:00:48.33ID:Ki8j/BSY

確か、清国は多民族い弁髪を強制してたような。

773Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯﾌﾟ Sd4a-YFwk)

2018/10/08(月) 02:01:26.63ID:03JIJWWDd

雪舟や道元も大陸に学問技芸を学びに行ったが、あの時代になってくると、学ぶものもあまり無くなってくるんだよねw

774<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:01:48.03ID:ArVSnLut

書道かどうかは別として
書画は現代中国にも存在しているのでは？

茶は中国では単純に飲むだけじゃないかね？
飲茶などという茶を飲みながら軽食食べる風習が英国へアフタヌーンティーとして伝わったんだろうけど

日本へは修行僧の眠気防止の為に中国で用いられてた風習を取り入れたが普及に失敗、栄西が持ち帰った喫茶養生記がきっかけで一般にも広く普及してたったんだよな

本来客に食事を出して、最後に茶菓子と茶で締めくくるもので酒もその過程で出すんだよな
だからって、それが飲茶が源流とは言い難い
茶礼が影響したとはいえ、それらを再構築し侘び寂びの概念と結合して生み出されたのが茶道だから

華道は、中国にそんな文化あったかね？
園芸はあっただろうけど、礼儀と作法にのっとったのが儒学にあったかな？
儀式や音楽は定められているようだけど
あったとしても目的が違う気がするな

775<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:01:58.37ID:HfP9bUQP

昔の中国とかヨーロッパ以上の高度な文化を持っていたけど
王族とか貴族でしか育んでいないから、王朝と一緒にすぐに途絶える。
庶民は教育も受けられんから、文化も趣味も持たんし土人と変わらんからな。

776<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:02:13.41ID:8ksz1JYj

>>767
「ミノル」という日本人庭師の名前を競走馬につけたらえらく活躍したとか

777<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:02:15.81ID:rpjZ96/C

だいたい、中国なんて北部と南部で気候違いすぎて、中国通ってきただけかもしれん

778<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:02:35.01ID:z7JZTNnF

漢籍できないと漢とはいわん。
頼山陽とかみればわかるよ。
紫式部が偉いのも漢籍バリバリだったからだし。

779<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:03:01.48ID:hGfuiHtB

起源ちゃうーは失礼やろ韓国ちゃうんやからうちら。リスペクトしないとな。アニメとか漫画とかは日本の圧勝だが

780<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:03:31.97ID:OaA5wfs8

>>769
漢詩と古文が出来なきゃ、国語高得点無理。
大学入れない。それが一昔前の日本

781<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:03:35.80ID:eNJknEei

>>770
フランスのルーアンの植物園とかも庭園だよね？

782<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:03:58.01ID:rpjZ96/C

中国と日本がーは、
イスラム文化とヨーロッパはーと変わらん

結局別の文化になっているんだから

783<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:03:58.11ID:z7JZTNnF

英国式庭園は「ピクチュアレスク」という美学が基礎にあるのだ。
まあ日本と同じで文化であり思想なんだよ、庭は。

784<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:04:09.20ID:MxzbSRPs

まあアジアの一番東に位置するんだから、入ってくるものは多いな。でも、時間が経つと日本の文化として発展・完成するのは当然だな

785<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:04:34.38ID:rpjZ96/C

>>781
だから、イギリスが１番本気で長年やったんだよ

786<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:05:22.42ID:8E/y4OFd

>>779
古代中国はリスペクトしまくりだしそこから入ってきたものの起源は主張してねえだろ
日本で変化して作られていった文化と古代中国から入ってきたもんは違うつーてるだけ

大体今の中国なんて漢字輸入元のくせに日本の漢字逆輸入して使ってるぐらい古代とは違うんだし
今更変化前の話なんぞ持ち出して起源主張はじめんなよみっともない

787チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 02:05:54.67ID:Ki8j/BSY

>>780
なお、清国時代の李氏朝鮮は、漢字以外は使うのが許されてなかった。

788<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:06:47.52ID:rpjZ96/C

古代中国、みんな中国内部で壊したんだから、しょうがないよ
中国は破壊の国だから。

789<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:06:58.36ID:jhDwA6l7

>>780
調べて見るわ。何時の時代だか知らんけど

790<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:07:19.82ID:z7JZTNnF

日本画にあたるのがあっちでは「国画」と呼ぶ。
でも文革でメタメタになったので、東京芸大に留学生が日本画学びにきて、
帰国して国画を復興したりしてたんだよ。
日中友好時代ってのが確かにあったのになあ。いまや敵国みたいになっちゃった！

791<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:07:36.45ID:iYfuy0Gu

中国はおしいよな
まともな民主主義国家になったら
世界がよりよいものになるのに

792<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:07:54.22ID:IZSNPJfg

他国侵略のためのワンパターンなプロパガンダ
台湾や香港はこのプロパガンダにやられた
今は沖縄がターゲット

793<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:08:14.64ID:oM2xgWQz

中国はこういったことに関しては結構まとも

自分たちの立場を保ちながらもしっかりと相手をたてる
余裕があるんだろうな

794<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:08:46.37ID:eNJknEei

>>789
まあ、大学入試は
現代文＋小論文＋古文＋漢文って構成だし
（やさしいところは別）

一応の知識は必要だけど
漢詩を作るまでの技術は必要ないｗ

795<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:09:28.79ID:F5mw4UUL

たかだか70年くらいの歴史しかない中華人民共和国の分際で歴史を語るなよ

796<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:09:48.37ID:WI28pJUv

茶道なんて成立はせいぜいよくて江戸時代でしょ？(´･ω･｀)

江戸時代でも茶の湯のほうが一般的だったのでは？
落語でも茶の湯だし(´･ω･｀)

797<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:10:29.76ID:hGfuiHtB

大体騎馬民族のせいなんやあいつら強すぎ

798<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:10:33.44ID:WzJNvVjB

>>1
茶と書は中国起源を認めるに吝かではないが
それを「道」にまで究めるのは凝り性な日本人ならではだろ？
鮮人のような寝言言ってんじゃねえよ
恥ずかしくないのか？

799<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:10:36.91ID:z7JZTNnF

？

800<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:10:39.72ID:rpjZ96/C

>>793
だが、中国は何でも破壊しすぎ、
モンゴルにも乗っ取られたし、
中国の文化がなんなんだか、古代しかわからん

千年以上前の中国は間違いなく文化はイタリア並みだったとは思うよ

801<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:11:11.32ID:rpjZ96/C

>>796
利休しらんの？

802提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 02:12:17.48ID:Rj5UChdI

>>801

それ以前の問題として、「茶の湯」が「茶道」の別名だということに気づいていない模様。

803チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 02:12:26.50ID:Ki8j/BSY

茶道自体は、千利休じゃねぇのか？
ただ、お茶そのものは、江戸時代でも高級品だったとか。

旗本の飯も質素そのものだったし、江戸城勤めしてる旗本なんて弁当持参。
江戸城から出されるのは、白湯だけだったと言う。

804<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:12:40.39ID:eNJknEei

>>801
用語としては「茶の湯」が一般的で
茶道という呼称はあまり普及しておらん

805チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 02:13:55.10ID:Ki8j/BSY

江戸時代は白湯と麦湯じゃねーのか？

806提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 02:14:34.13ID:Rj5UChdI

>>803

慶安のお触書だったか、茶道楽の嫁は離縁しろつってたんだよな。

807<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:14:39.86ID:hGfuiHtB

壁画を漫画だー言い出したら起源は原始人まで遡るし難しいな。まあ大体は輸入でアレンジが日本人はうまいんよ

808<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:15:07.80ID:y/YuN5AF

書道は今も中国の昔の人の書が聖典みたいに尊敬されてるんだから当然で、
茶道は栄西がお茶を持ち帰ったんだっけ？
華道は中国由来ってほんとかいな

809チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 02:15:22.51ID:Ki8j/BSY

>>806
少なくとも、吉宗の頃はお茶は高級品だった模様。
だったら茶店ってな、何なんだ？とも思うが。

810<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:15:28.81ID:gX4lx4o6

支那じゃ大昔に滅んだ姻族の文化だからな、今の支那人とは何の関係もない

811<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:16:39.37ID:hGfuiHtB

孔子とか世界中で読まれてるしなー。インバウンドもあるし起源言われたら仕方ない

812<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:16:41.64ID:rpjZ96/C

>>804
結局、やたら茶を飲み奴らがいたから、いろいろ試したわけで。
だいたい華道も室町時代から。

日本は気候的に恐ろしく植物の種類が多い地域だから何でもやったはず
気候的な問題あるよ

813<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:17:06.38ID:z7JZTNnF

江戸の18世紀は大中華ブームで、お茶大ブームw

814<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:17:14.46ID:eNJknEei

>>809
出涸らしの「番茶」が出された

娘十八　番茶も出花

815<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:17:16.11ID:mg3MBKWw

日本、中世期のアイルランド、アイスランドは、海に浮かぶセキュアな学術データセンターみたいな存在。
絶え間ない戦火で古いものがすぐに喪われる大陸の文物を根気よく集め分類整理し、
マニアックな愛情をこめて子孫へと伝えて現代まで保存してきた。
ま、そういう役回りの国や民族もあるんだよ。

816<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:18:15.79ID:hGfuiHtB

シルクロードはまあみな兄弟みたいなとこあるやん？香辛料とか特にね

817<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:18:26.62ID:7KX/Uj3y

茶礼は中国や朝鮮から日本へ伝わったと聞くね
それが日本茶道のルーツでもある。

818<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:18:31.84ID:rpjZ96/C

>>813
そりゃ、世の中、近代社会の発達遂げたら、ヨーロッパも植物、食べ物ブームいろいろあったし、やるんじゃね？

819提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 02:18:39.05ID:Rj5UChdI

>>809

ウィキの説明が興味深いですね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%B6%E5%B1%8B

本来の意味の「茶屋」がいろんなものに派生していったと。

820<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:18:42.43ID:G1ts3nzn

だいたいが皆普通は自国のものが一番なんだからあんなもの○○とは言わないってなるんだ
イタリアにスターバックスがきてもこんなものコーヒーじゃないってなるしカリフォルニアロールなんかもこんなもの寿司じゃないってなる
それなのに何故中国は他国のものをみてドヤるんだ
自国文化に自信が無さすぎなのでは

821<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:19:02.85ID:gYXS9LNl

なんの努力しないでもとりあえず「あ　それウチが本家」って言っときゃなんか日本よりエライような気分になれるからな　止められませんわ中国も韓国も

822<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:19:06.51ID:wa46QNnR

中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国
だよな

823<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:19:20.05ID:rpjZ96/C

>>817
朝鮮半島は関係ない

824<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:19:20.19ID:eNJknEei

>>817
日本人が中国に行っただけで朝鮮を通過してねーｗ

825<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:19:25.59ID:1ya8c4Wu

>>817
道元は中国の禅寺の清規を基に『永平清規』を著したが、その中には「茶礼」という茶を供する際の儀礼、作法が説かれている。

らしいよ。朝鮮関係あらへんがね。

826提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 02:19:39.60ID:Rj5UChdI

>>817

夜釣りよ今夜もありがとう

827<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:20:01.31ID:rpjZ96/C

>>820
なあ、コーヒーは暑い国しか育たないしw

828<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:20:05.56ID:jAPXWkT8

中国から伝わってきたのは間違いないが、体系的な流儀を作ったのは日本人だ
特に茶道や華道のような思想が中国にあるとは思えん
中国に花を愛でる習慣なんてあるのか？

829<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:20:22.27ID:jhDwA6l7

>>817
朝鮮は100％関係ないよ

830チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 02:20:28.86ID:Ki8j/BSY

>>814
だから出せたんだな。
おかしいと思ってたのよねぇ、旗本どころか大名でさえ
滅多にお茶飲めなかったのにって。

てか、旗本の飯って質素そのものだったらしいなｗ
中期の頃だと、朝飯は白米に、具のない味噌汁に塩気のキツい漬物。
昼飯は、城勤めしてる場合は握り飯数個に白湯で、晩飯は朝飯と大抵同じで
１品、おかずが付いてただけとかｗ

831<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:20:43.49ID:rpjZ96/C

>>828
花は世界中みんな好きだろ

832■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■

2018/10/08(月) 02:20:54.86ID:KHoLOsRQ

　

　ちゅうこくじんは、一本道　だけあったらいいアルよ　ｗｗｗｗ

　

833チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 02:20:56.64ID:Ki8j/BSY

>>819
陰間茶屋ってのもあるぞ。

834<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:21:11.40ID:ZxDZoW+1

>>2
中国大陸は国も文化も入れ替わりまくってるから
何千年の歴史とか言っても、ただの土地の記録に過ぎない

835<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:21:13.59ID:eNJknEei

>>828
四君子とか

836提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 02:21:16.44ID:Rj5UChdI

>>828

日本のそれとは別口での花見の文化はあるようですけどね。

華道に繋がるのは仏教の献花からです。

837<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:21:58.58ID:7KX/Uj3y

>>823
>>824
>>825
>>826
とにかく茶を単なる飲み物とせず
仏教とセットになったり
薬としたり、礼儀作法の一つとしたり
そういう類は中国や朝鮮そして日本にも残ってる

838<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:22:12.62ID:WlxIijcP

まー元々は唐の文化だからね
中国人には関係ない文革以降の中国とは関係ない文化

839<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:22:35.20ID:eNJknEei

>>837
そもそも朝鮮半島ではほとんど茶が育たん

840チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 02:22:36.35ID:Ki8j/BSY

電探　「ヴヴヴ！！」

841提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 02:22:57.03ID:Rj5UChdI

ID:7KX/Uj3y

電探に感あり
確認求む

842<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:23:14.03ID:zkHype92

空手道も

「そこは我々が２０００年前に通った場所だ！」

843<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:23:24.62ID:rpjZ96/C

>>837
朝鮮半島はないな

中国はお茶は好き
しかし、文化にはしなかった
朝鮮半島ももちろん

844<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:23:28.31ID:1ya8c4Wu

>>837
今の韓国を見ると、ステンレス製のポットとティシュとか・・・
全然、説得力なし。

845提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 02:23:38.06ID:Rj5UChdI

>>839

そもそも朝鮮半島では仏教が壊滅状態になっていた。

846<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:23:50.64ID:hGfuiHtB

茶になぜこだわるんだ...島国やし伝播おっそいの当たり前。逆にアニメ漫画みたいなアレンジを誇ろうやコミケとかwww

847<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:24:01.88ID:rpjZ96/C

>>837
朝鮮半島は無理だよ
寒すぎ

848<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:24:15.08ID:jhDwA6l7

>>837
朝鮮には一つもない皆無。不毛の地

849チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 02:24:16.75ID:Ki8j/BSY

>>839
お茶以外もな。
精々が、朝鮮人参くらいだったか？

併合時代に、日本が南部に農業やらせてたのは
農業に適してたからではなく、他に出来る事が無かったからだし。

850<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:24:35.91ID:8E/y4OFd

とりあえず中国の大朝鮮化が本当に情けないという話でしたとさ
茶道にしろ華道にしろその名前で日本のものとして世界に広がってんのが嫌でしょうがないんだろ

日本人はそもそも起源主張なんてしないんだからむしろ
日本の茶道華道は中国とは違う。独自進化したすごいものだとでも書いていれば
逆に日本人がいやこれは古代中国から伝わったものを体系化していったもので～って普通に返ってくるのに
日本は朝鮮と違ってそういうズルしない

851<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:24:36.34ID:eNJknEei

>>845
仏教弾圧されてた歴史って
韓国できちんと学ばれているんだろうか・・・？

なんか韓国の歴史の教科書って
３割くらい日本のことで占めていそう

852チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 02:25:14.55ID:Ki8j/BSY

>>842
つーか、あの連中の空手って、琉球空手じゃないしな。
敢えて言えば、日本式キックボクシング。

853提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 02:25:17.00ID:Rj5UChdI

>>851

わりと冗談抜きでそんな感じだよん。

854<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:25:18.15ID:40pUZnE2

渋谷区松濤は、紀州徳川家下屋敷敷地で、お茶畑だった。大名仲間への贈り物にしていたらしい

855<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:25:22.47ID:TCy1g+Tv

中国の役人、士大夫やその子息が育んだ文人趣味なのだと思う。

清代に書かれた「浮生六記」とか読むと、日本の茶道にも似た、
細やかで洗練された美学が市井にもあったことが、よくわかる。
しかし、魯迅とかには、そういうのは毛ほども感じられない。

中国の文化伝統は文化大革命が壊したっていうけど、実は、
アヘン戦争など、欧州列強の侵入の方が、影響が大きかったのではないか？

856<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:25:33.48ID:rpjZ96/C

>>846
着物着て、あらゆる器のバリエーションあって、よい庭園があって。日本文化のかたまりが茶道。

857<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:25:38.75ID:3nAJOQB+

インドから中国に伝わったものはどういう風にアホの国民に伝えてるの？
まさかオリジナルはさすがに言わんだろうし
インドとは核ミサイル迎え合う仲だし
いってみ？シナチク

858<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:26:00.13ID:t8eSAUo9

中華が、オブラートに包みつつ起源主張を始めたかｗｗｗ
ほんと朝鮮化が激しいな。後退度で言えば中華のが酷いんじゃないの？

859<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:26:10.77ID:eNJknEei

>>849
高粱（コーリャン）は作れるｗ

とりあえず茶の北限は新潟あたりだな

860<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:26:37.66ID:eq+O2N5i

>>715
人種が入れ替わったのは古代の話だろ。遺伝子で確認できてるし
当時、人は食料扱いだったしな
殷はもちろん、三國志でも平気で人をさばいて食ってるｗ
それ以前の話だろうからなー
城(町？)を攻め、中の住人を食い尽くす話とか…

古い時代の支那の遺跡だと縄文南方西方の文化の痕跡が見つかると聞いたな…古代に人種移動が起きてるだろな

ただ文化という視点では王朝が変わると変わるでいい気もする
支那の平民なんて五千年前も百年前も同じことしかやってねーよ。文革がそうだしな。猿と同じで何千年間何も変わらねー生活してるんじゃねーの？
文化的なことをやってたのは王公貴族だけ。
カネ欲しさにそれを真似て騙す土人がちらほら。だから変わってないように見えるが伝わらない
奴等の知能じゃそれが限界だろｗ
としか思えん。あんなゴミそのものの汚物は猿に毛が生えた程度の精神だと思えばいいんだよｗ

861<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:26:53.41ID:rtsTTK3v

>>1
書道は中国から入ってきたが日本で独自に発展

茶道は中国から入ってきたのはお茶の育て方や作り方、入れ方、飲み方など
客人にお茶を振る舞うのはどこの国でもある
それを茶道として確立したのは日本

華道は日本発祥　中国は関係ない

韓国から金貰ってんか？w

862チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 02:27:04.74ID:Ki8j/BSY

>>859
そう言えば、北海道産のお茶って無いもんなｗ

863<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:27:48.55ID:rpjZ96/C

>>855
関係ない
中国はあのでかさで、沿岸部がヨーロッパにやられても、
本気で文化として根付いていたら、残るだろ。中国はだだっ広いんだぞ

864提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 02:28:00.37ID:Rj5UChdI

>>862

まあ気候の変化と、日本人得意の魔改造で、そのうちできるんでね（適当

865チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc

2018/10/08(月) 02:28:38.15ID:Ki8j/BSY

>>864
北海道はジャガイモ作ってれば、えぇんやｗ

866<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:29:15.59ID:5UjVnyz9

>>1
中国には影も形も残ってないね

867<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:29:29.83ID:1ya8c4Wu

あ、半島では、トウモロコシの髭茶が有名だっけ？

868<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:30:09.69ID:eNJknEei

>>864
また現在、北海道の標茶（しべちゃ）町（釧路市の北50km）で
温泉熱による茶栽培が試みられています。

（by 公益社団法人静岡県茶業会議所）

869提督光 ◆OraIuMpdbc

2018/10/08(月) 02:31:00.62ID:Rj5UChdI

>>868

やるなあ。

ところで裾は消えたか？

870<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:32:26.06ID:rpjZ96/C

千年以上前の中国は、本当に尊敬
あとは、絶対に真似しちゃいけない

871<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:35:10.33ID:PopCRXb4

書道以外かなり寂れてるけどな

872<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:35:32.39ID:qn+oTdQ0

中国人は茶道ガー！とかごちゃごちゃ言ってないで
闘茶を中国文化として世界にどんどんアピールしていけばいいのさ

あと桜の木を中国全土の公園に植えまくっていないでさ
中国と言えば桃の花なんだから
桃を植えて中国＝桃の花ってのを世界にアピールすればいいのに…

このままだと中国は完全に日本文化に侵略されてしまうぞ
まあこれは韓国にも言えることだけどさ

873<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:35:56.69ID:hGfuiHtB

鎖国がけっこう日本文化作ったんちゃうか良くも悪くも。それ以前はパクりやし。脱糞に感謝しやなあかんな

874<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:36:53.31ID:rpjZ96/C

>>871
普通に習っているだろ
華道、茶道。そこらで先生見つかるよ

875<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:36:59.18ID:3jNOgmXe

日本オリジナルの文化ってそもそも殆ど無い
日本人のアイデンティティー崩壊
この流れ

876<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:38:15.08ID:3C+K3BIa

茶道以外はしょうがないか

でも今の共産中国じゃないからな

877<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:38:34.27ID:hGfuiHtB

>>874
流派っていう流派よくわからんわ教えて。たかが花投げ入れてお茶たてるだけやん。日本画は流派わかるが

878<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:39:19.39ID:rpjZ96/C

>>873
しかし、中国は海渡って、大変。陸続きじゃないから

真似もあるか、簡単に出来ないから、結局いろいろアレンジせざるを得ない

879<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:39:40.78ID:rpjZ96/C

>>875
ばーか

880<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:39:41.74ID:jhDwA6l7

>>875
こんだけ多様な国、なかなか無いでしょ？
朝鮮半島と違って

881<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:40:33.07ID:hGfuiHtB

しょうみ造花とかドライフラワーのがよっぽど発明だとおもわれ。茶はまあ飲むがコーヒーのがうまいな

882<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:41:14.38ID:jhDwA6l7

>>877
自分で勉強したら？

883<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:41:28.89ID:rpjZ96/C

>>877
先日文京区の役所にいったが、
大量にありすぎてわからんw
流派もいろいろだよな

884<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:42:13.59ID:08Yc29e4

>>17
書は日本より中国の方が実は盛んだったりする
書道という形ではないけどね
お茶に関しても日本とは違う形で文化として残ってる
日本が独自に進化を遂げただけで中国にもそれなりの形で残っているわけさ

885<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:42:23.47ID:1ya8c4Wu

>>875
でも、なぜか、日本の文化が、世界から評価されてるんだよね。
オリジナルが評価させずにね。
アイデンティティが崩壊しているのは、何も無い朝鮮半島でしょうか。

886<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:42:49.26ID:rpjZ96/C

たかだ自治体のちょっとしたスペースにも、いろいろな流派の花が飾ってあるんだから、わからん

887<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:42:53.17ID:hGfuiHtB

>>882
いや、いいわ金の無駄やし。周りの若い子はピアノかバレエやな。たまに琴。茶とか生け花はちょっと...文化廃れすぎ

888<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:43:21.38ID:E+SiEssi

中華文化ではあるけれど中国文化ではない

889<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:44:20.66ID:hGfuiHtB

>>883
わからんからたぶんみんなやらんのやろww
侘び寂びの時代やもうあらへんしな

890<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:44:21.47ID:44WhqpzS

外敵に何回も王朝乗っ取られて、国民も混血が進んだ国ゆえに、三国志あたりの義侠とかいるイメージで中国人を捉えてはいけない

891<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:44:23.11ID:rpjZ96/C

>>884
中国は古いお茶が家買うより高いとか、日本と茶の文化が根本的に違う。古いお茶だぞ？

892<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:45:48.42ID:eNJknEei

庭園とか茶屋とか
変わったところでは美術館や博物館とかでも
普通にお茶をいただけるところは多いんだがな

みんな旅行しないのか？

893<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:45:48.58ID:rpjZ96/C

>>887
自治体の習い事とか、必ずある。
子供がやるものではそもそもない。器、ガキが割ったら、大損害w

894<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:46:34.54ID:rpjZ96/C

>>892
そこいらで飲めるよなあ

895<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:46:37.52ID:jhDwA6l7

>>887
ちょっと調べたらええやん。誰も習得しろ言ってません

896<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:46:48.77ID:hGfuiHtB

国技とされてるスモーとかどうなん？ジャパニーズプロレスやけどチャイナにある？

897<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:47:08.11ID:vr1X6xPn

上野の西郷像（確か…）にある漢文がネイティブからみても良い出来らしい
江戸文化の本で読んだ

898<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:48:20.66ID:jhDwA6l7

>>892
それが茶道？

899<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:48:26.09ID:wJ3lrUhT

日本に来ている外国人観光客が大雑把に言えば
二手に別れていてね　一つは山登りや自然の中で
ハイキングする連中で、当然寺院も行くが大概は
険しい山に囲まれてた苦行僧の行く様な所が多い

もう一つは都市部の冷暖房完備の部屋で、日本の
古文書や有名な著書を読み漁り、グルメ三昧を楽
しんで、こちらも寺院に行くが有名どころばかり

個人的な意見では、前者は白人が多くて後者は中
国人だらけって感じ

旅を冒険と考える白人文化と、娯楽に来たんだから
楽しい事だけで良いじゃんって考える中国人思考の
違いが出ていて面白い

900<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:48:56.43ID:hGfuiHtB

熱い茶道ガチ勢とお茶ガチ勢に絡まれたし寝るわ。世界中似たようなもんやで。風土によるけど必要なものは似た形でうまれる

901<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:49:17.45ID:eNJknEei

>>898
茶道を知らんで茶室に入っても構わんとは思う

902<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:49:28.46ID:PRv5MHMc

属国のチョンが乗り移ったのか

903<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:49:48.98ID:YBTmlzpL

華道がさすがに違うくね

904<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:50:23.60ID:eNJknEei

>>900
とりあえず
まだ「廃れてる」ってほどではないのよ

ただ小さい子どもの習い事には向いてない
茶道は道具が高いし
華道は道具が危険だし

905<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:50:23.61ID:jhDwA6l7

>>901
それが茶道かって聞いたんだけど？

906<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:50:41.90ID:rpjZ96/C

中国、せこいこというよなあ

907<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:50:54.85ID:t8eSAUo9

>>884
書は自分もそう思う。
茶道は、中華のは喫茶道だと思う。あくまでバリスタ感覚。
日本の茶道は所作から空間演出までの総合プロデュース。
その場を亭主が支配し、客をもてなす。
華道は、中華のが具体例として思い浮かばないな、そんなんある？

908<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:51:19.08ID:rpjZ96/C

>>905
茶道に触れるのには違いない

909<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:51:21.23ID:eNJknEei

>>905
もちろん茶道の作法に沿って茶が提供されてるよ？

910<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:52:16.15ID:1ya8c4Wu

>>903
それだけやなしに、中華人民共和国が中華文明を継承している事でごり押ししているだけだんもね。
中国４０００年の歴史とか、よくやるわ。

911<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:53:03.50ID:w/m679+O

書道と茶道は中国由来の日本発展形と言えるだろうが、華道はたぶん違うぞ

日本の華道の始まりは飛鳥時代に仏教と共に広まった仏前にそなえた花が始まりだ
と言うのが定説なんだけど、これ、もともとは中国じゃなくてインドや東南アジアの
仏教文化なんで、由来と言うならば普通に古代インド由来と思われ
インドとかバリじゃ、仏事のときに花撒いたり花で仏像を飾り立てたりするでしょ？
あれが華道の遠いご先祖(´・ω・`)

912<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:53:22.28ID:jhDwA6l7

>>908
>>909
庭園の喫茶で茶道とな。随分思い切ったな

913<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:53:35.12ID:fTbIIz6O

余裕ないなー、自分たちの文化全部ぶっつぶしてきたのはお前らだろ・・・

914<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:54:28.12ID:eNJknEei

>>912
堅苦しく考えすぎでは？

915<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:55:02.51ID:fHM7WdSl

文明起こしたのは縄文文明の方が遥かに早いだろうに
黄河文明も長江文明もずっ～と遅い

916<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:55:07.07ID:t8eSAUo9

>>910
文革で一切を破棄したのにねｗ
どの口が文化を唱えるかだね。

917<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:55:50.37ID:jhDwA6l7

>>914
まるで別もんなもんでね

918<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:56:37.49ID:eNJknEei

>>917
野点も茶道ではないという立場？

919<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:56:56.86ID:rpjZ96/C

>>912
いや、きちんとやってくれるだろ
茶道は、出されて飲むのも茶道だぞ？
自分がお茶たてても、飲む人いなくちゃ無意味だろ

920<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:57:04.42ID:HGZ35fuo

書はともかく生け花と茶の湯は全然違うだろ
そもそも韓国もそうだがおまえらは白磁を
椅子に座って飲むのが一番だったじゃん
抹茶なんか使ってない

921<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:57:07.91ID:YBTmlzpL

香道はまだばれてないのかな

922<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:57:09.95ID:iHtYw021

文角で全部なくなったんだろお前らｗｗｗこっち見んなｗｗｗ

923<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:58:06.25ID:1ya8c4Wu

>>916
今の中国での文化って、古代文化のオリジナルの欠片もない事は、日本でちょっと勉強すればすぐにわかるんだよね。

924<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:58:11.36ID:jhDwA6l7

>>919
オイオイ、喫茶店で数百円で茶呑んだら茶道かい？違うだろ

925<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:58:15.17ID:jJkvLrGU

しかし昔の中国さんは凄かったんやね

926<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:58:19.23ID:FBO0cqSM

喫茶店の「喫茶」即ち茶（あるいは珈琲）を「飲む」のではなく、「嗅ぎ（かぎ）」「味わい」「啜る（すする）」場の雰囲気（時空間）を楽しむ。

927<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:58:22.82ID:rpjZ96/C

>>922
それ以前に消えてる
中国は清が消えたら、ずっと内乱なんだから。

928<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 02:59:39.79ID:rpjZ96/C

>>924
きちんとたててくれるし、
おまえ器まわして、懐紙で拭くとかやらんの？

929<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:00:41.14ID:6vDT4Aa0

それらが伝わった時代に中国なんて国は無かった訳だが　

930<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:00:55.13ID:rpjZ96/C

茶とか、飲むだけなら簡単な作法だからなw

931<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:01:15.46ID:G1ts3nzn

>>921
ばれたらうちが起源だしって絶対言いそう

932<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:01:20.17ID:fHM7WdSl

中国より日本の方が歴史古いと思うんだけどな

933<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:01:20.60ID:eNJknEei

薪能や野点などの場合
空間の異化が面白いのであって

別に閉じ込めておかなきゃならんってものでもないのよね

934<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:01:21.87ID:jhDwA6l7

>>928
なんだ茶道の体験みたいなやつか？ただの喫茶コーナーじゃなく？

935<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:02:32.15ID:1ya8c4Wu

>>931
文化の復興が目覚ましい中国や台湾、韓国などで「中国香道」「台湾香道」「韓国香道」などと「香道」という文言を使用している

だってさ。

936<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:03:35.19ID:kVr9pGyl

日本にすり寄るニュースは日本にタカってくる時だ
中国に警戒しろ

937<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:04:55.11ID:eNJknEei

有名な庭園とか
江戸時代関連の博物館とか行くと
喫茶店じゃなくて「茶室」があるのよね

俗な話だけど
それなりに儲かってるのかなｗ

938<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:05:18.02ID:t8eSAUo9

>>923
古典すらも外国からの再評価で逆輸入だもんね。

中国と言う国はホントに、自分たちの滅ぼした古代中華の残した遺産だけが、自尊心の拠り所。
それを無くせば、世界標準のマナーもおぼつかない偏狭の田舎者。

939<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:06:06.13ID:sZVXuPdv

中国が起源なんて、戦後プロパガンダ
中国文化のほとんどがインド起源で、
中国がインドのマネして来たのが歴史事実
そのうえ、
共産革命で文化人を殺しまくって土人化した今の中国に本物の文化はない
実体はないのに願望だけが踊る、今の支那土人のかなしい性

940<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:06:48.14ID:G1ts3nzn

>>935
何で日本の真似するのかしらね

941<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:07:20.65ID:rc73VXTl

>>930
茶を飲むだけならどこでも出来る
それだと茶道にならない
茶を飲むだけで茶道になるならビニールシートの上でステンレスの魔法瓶にてカッポーンとやるのも茶道になる

942<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:07:59.49ID:eNJknEei

>>939
しかし仏教の「本場」は
インドよりも東南アジアに移ったと

943<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:08:13.41ID:G1ts3nzn

中国文化てとどのつまり独自のものがないんだよね
世界のすべては中国起源というのが中国文化

944<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:09:06.73ID:rc73VXTl

>>940
他は知らないけど
韓国の場合は
・目立つ、人気になった文化の起源を主張して韓国が偉いのだとマウントを取りたい
・歴史コンプにより何でも韓国が日本に伝えたのだと周囲に自慢したい
・反日の応用により日本の文化をウリジナルにしたい
こんなところじゃないか？

945<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:09:22.59ID:1ya8c4Wu

>>938
中国の人民も、半島の人民と一緒で、道徳精神や礼節なんて欠片もない。
中国が民主主義になったら、それこそ、今の韓国と同じ様な国になるでしょうｗ

946<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:10:15.22ID:1ya8c4Wu

>>940
観光資源として？かな？
よくわかんない。

947<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:10:20.64ID:CAiobiRk

で、だから日本は中国を継承するので中国の一部、とか
そのうち言いだすんだろ？

948<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:10:52.05ID:YBTmlzpL

日本は中華文化圏だから、日本は中国のものって思ってそうでこわっ

949<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:13:50.56ID:bFhJ7aEt

古代中国で、既に文化があった頃、日本は未だ文字すら持たない土人の様な暮らしをしてたんだから仕方ない

950<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:14:31.79ID:1ya8c4Wu

中国が太平洋へ進出する為には、日本は目の上のたん瘤。
だからこそ、軍事的圧力、内政干渉、なんだってするんでしょう。

951<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:15:40.93ID:jhDwA6l7

>>949
何が仕方ないんだ？

952<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:15:52.80ID:rpjZ96/C

>>941
飲むのは、器まわしてとかマニュアル、きちんと作法が決まっている。お茶を点てるのは大変

953<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:16:36.70ID:eNJknEei

>>949
現在の研究では
縄文時代はそれなりに文化的だったと想定されるのだが

文書による記録がないからなｗ

954<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:17:36.75ID:rpjZ96/C

>>949
いや、土器とか日本で古代以前のが出土してるだろ

しかも、南方からきたのかとか
中国からじゃなさそうなのが

955<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:18:31.74ID:rpjZ96/C

>>953
土器、鉄器とか、文化の証しだからなあ
東南アジアも実はいろいろあるとかさ

956<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:19:15.20ID:1ya8c4Wu

>>949
無理ありすぎｗ
人類がアフリカから移動を始めてるんだよ？
当然、言葉や文字を携えてね。
古代日本で使われていた言語や文字が科学的に判明していないだけ。
多分、古代アジアで使われていた言語や文字と、そう違わないんじゃない？

957<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:21:14.91ID:fHM7WdSl

>>949
そうなのかなぁ
古代文字、神代文字とかいっぱい見つかってるじゃない
何万年も前の
あの縄文遺跡を残した民族が言葉や文字を残さなかった方が不自然
文明の発祥は日本列島の方にあったと思うよ
わりとマジで

958<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:22:17.72ID:YBTmlzpL

土偶は宇宙から伝わったものっぽい

959<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:22:28.30ID:dyhI44ju

>>956
中身がない奴は過去にすがるしかないから
ここにもいるでしょ
家柄とか親の職業誇る奴
そんなんだよ

960<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:23:33.29ID:1ya8c4Wu

>>957
面白いネタがあってね。
日本人の祖は、消失したムー大陸からの生き残りらしいよｗ

961<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:25:53.68ID:1ya8c4Wu

>>959
家柄とか親が偉くても、子供の教育が出来てないって言うねｗ

962<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:26:06.28ID:eNJknEei

>>960
失われたイスラエルの十支族が日本にいるとかいう説もあるなｗ

963<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:26:36.24ID:t8eSAUo9

>>948
実際思ってると思う、精神的支配って奴ｗｗｗ
いわゆる妄想なんだけどね。

964<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:26:43.54ID:fHM7WdSl

>>960
ハワイはその最期の突端なのかね？
とても腑に落ちる

965<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:27:09.43ID:1ya8c4Wu

>>962
あ、あったｗ
少し似てるとは思うけど、無理筋すぎｗ

966<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:27:21.42ID:dyhI44ju

>>960
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
じゃあ鳥より高く飛んで指で岩を持てるの？

967<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:28:14.67ID:1ya8c4Wu

>>964
浪漫だよね。
ムー大陸は伝説の代物だかこそ、なんだと思うけど。

968<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:29:01.99ID:1ya8c4Wu

>>966
だから、ジョークだってｗ

969<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:30:58.97ID:fHM7WdSl

>>967
ハワイと日本はもともと陸続きだったって説を誰かが唱えたらオレは共感する
絶対そうだったろう

970<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:33:48.69ID:1ya8c4Wu

>>969
言語学でいうと、日本語は、オセアニア地方の言語に近いらしい。
一説によると、オセアニア地方から日本列島に渡ってきた可能性が否定できないって。
それが本当なら、オセアニア地方からハワイへもあり得るかな。

971<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:36:04.54ID:1ya8c4Wu

地方ではなく、オセアニア諸島でしたｗ

972<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:37:03.83ID:fHM7WdSl

>>971
DNAでも似てるんだよね

973<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:37:10.67ID:eNJknEei

>>970
「モーラ言語」ってやつだな

「っ」が表現できるｗ

974<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:38:31.44ID:1ya8c4Wu

>>972
>>973
まだ科学的な仮説の域ですけどね。
個人的には、それっぽいかなって思えます。

975<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:39:29.73ID:3gNN4zY5

韓国「ワシが育てた」

976<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:40:23.37ID:wCUNi3Pg

シナチョンの戯言はマジで頭のおかしいヤバい領域に入ってきたな

977<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:40:25.47ID:eNJknEei

>>974
少なくとも、この発音の面から
中国や朝鮮半島から言語が伝わったわけではない、と主張できるのさｗ

978<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:40:37.62ID:oaMoOPkD

以前の文化を新しい文化で潰す国
それが中華
なにも残らなかった

979<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:41:01.97ID:jAPXWkT8

>>949
チョンは20世紀まで石器時代が続いてたな

980<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:44:08.48ID:fHM7WdSl

>>970
日本列島に渡って来たってイメージはまったくないな
むしろ生き残った人類が日本列島から世界に拡散して行ったイメージかな
縄文文明の高度文明はあの時代にヤバすぎだろう
長江や黄河やチグリスも縄文人が渡り歩いた過程に残した結果だと思う

981<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:44:27.60ID:seEip1Fn

なんか、ロケットの発祥も中国ってやってたねぇ
椅子の足４箇所に火薬仕込んだ筒をくくり付けて、それに座って打ち上げたんだって。
そこから独自の発展をしたのが現代のロケットなんだってｗｗｗ

982<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:45:33.68ID:1ya8c4Wu

>>977
古代においては、言語が伝わるとは、人類の移動を指す訳でｗ
言葉、風習、文字、文化を携えて。

983<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:46:00.78ID:rygUpXUX

>>1
正しくは中国が韓国からパクリ、日本に伝えただよ

984<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:47:28.55ID:J7RDqz2b

中国＝大朝鮮人さん

985<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:48:01.14ID:rpjZ96/C

中国は明らかに高度な文化が千年以上前はあって、日本も憧れる物はあった。罪人の人間塩辛とかやらなかったがw

なんで、千年以上文化潰しまくってきたか。中国は、自らそれを人文科学で研究したほうがよいと思うんだが。日本なんて無関係だからねｗ　

986<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:49:58.58ID:1ya8c4Wu

>>980
日本人の祖は、遺伝子的に、Ｏ２型でしたっけ。
日本列島から世界に、とういうよりも、その遺伝子を持った者が、各地で足跡を残したのかも。
南アメリカ西部まで、その遺伝子が発見されてます。
絶滅してしまいましたが。

987<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:50:32.69ID:fHM7WdSl

縄文文明時代の中国文明ってなんだろう？
日本の方が遥かに先に文明開化してたように見えるけど

988<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:51:02.67ID:1ya8c4Wu

>>983
恥ずかしくないのかな・・・
お仕事なのかな・・・
可哀想・・・

989<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:51:20.42ID:J7RDqz2b

当時に中国は無かった

それを理解出来ないことは
朝鮮人と同じ知能

990<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:51:58.75ID:bhiLsXLW

中国に源流があったと言われても別に腹立たないな。　それに比べて韓国ときたら

991<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:53:29.85ID:fHM7WdSl

>>989
支那が一番しっくりくる呼称なのに
奴ら怒り出すからな
朝鮮も同様

992<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:54:11.82ID:rpjZ96/C

>>987
日本は結局みんなで協力が根本だからじゃね？自然災害多くて、
協力しないと無理だろ

だから、縄文時代の日本の文化が高度とか、わかる。
争いより協調しないと、命があぶねーもん

993<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:54:52.53ID:Yd4RgfoF

お茶は中国の方が上だろ
日本は権威主義的な階層構造と内輪で喜ぶ作法ばかり決めただけで
肝心な味への探求してこなかっただろ

994<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:55:00.34ID:fHM7WdSl

china＝支那

995<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:56:00.08ID:4Pb+Ac8q

発祥がどこだろうと日本はそれに独自性加えて自分たちのものに昇華してるんだよ
歴史が古いってだけのことに大層な信仰心もってる中国人にはわからないだろうなあ

996<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:56:19.24ID:J7RDqz2b

>>990
中国は引き継いでいないのに源流って・・・

>>991
中国人と朝鮮人はエベンキ族

997<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:58:17.51ID:fHM7WdSl

>>995
日本の方が中国より古いよ
DNA的にも証明されてるし

998<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 03:58:19.12ID:eNJknEei

>>993
辻利右衛門あたりが頑張ったけどな・・・

999<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 04:03:12.53ID:fHM7WdSl

現存する最古のDNAを持ってるのが日本人

もっと古いのもあるんだろうけどね

1000<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん

2018/10/08(月) 04:03:20.59ID:gu/RSc9q

発祥は中国だろう。そして道に高めたのは日本で間違いはない。
朝鮮で道に高められた文化を仕入れたのではない。これも事実だ。

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【文化】 茶道・華道・書道・・・いずれも中国から伝わり、日本の「三道」として独自の発展を遂げた＝中国メディア[10/07]

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