【産経新聞】 「八咫烏」はチャイナ由来のシンボルなのか ［9/7］ [仮面ウニダー★]

3本足のカラスが翼を広げ、ボールを押さえている―。

ご存じ、日本サッカー協会（JFA）のシンボルマークである。3本足のカラスは、神武天皇が日本建国のため熊野（紀伊半島南部）から
大和（奈良県）へ向かう際、郷導（道案内）した八咫烏（やたがらす）であると、古くからいわれてきた。

だが今、このシンボルマークを巡り問題が起きている。育鵬社の中学歴史教科書が、このマークは八咫烏がモデルであると
記述したところ、JFAから修正を求められたのだ。

JFAによれば、マークの由来は八咫烏だけでなく、中国の古典に出てくる三足烏（さんそくう）でもあるという。
育鵬社は修正を検討しているようだが、なぜ、日本サッカーのエンブレムが中国由来なのか、驚きである。

シンボルマークの歴史は古い。戦前のサッカー指導者であった東京高等師範学校（現筑波大学）教授、内野台嶺（たいれい）らの
発案を基に彫刻家の日名子（ひなご）実三がデザインした。それをJFA（当時は大日本蹴球協会）が採用したのは昭和6年、
実に90年以上も前である。

内野は、東京高師の大先輩であり、日本サッカーの生みの親といわれた中村覚之助を敬い、中村の出身地にある熊野那智大社（和歌山県）
に祀（まつ）られた八咫烏を題材にした。
一連の経緯は同大社のホームページなどに詳しいが、中国の三足烏のことなど、どこにも出てこない。

断言できるのは、戦前、神鳥の八咫烏と他国の鳥を一緒にするなんて、ありえない、ということだ。
JFAは戦前、3本足の鳥が何であるかを特に説明しなかった。3本足といえば八咫烏だと、誰もが知っていたからである。

ところが戦後、昭和40年代の終わり頃からJFAの刊行物などに「三足烏も由来」とする説明が出てくるようになった。

なぜか―。明確な理由を示す文献はない。ただ、当時は自虐史観が吹き荒れ、神話が全否定されていた。
JFAにも抗議や批判が寄せられていたのかもしれない。

そう考えると合点がいく。JFAは、このシンボルマークを守るために、三足烏の説明を加えたのではないか。

もしそうなら、時代が変わった今、JFAは堂々と、制定時の由来を語るべきだ。

八咫烏は「導きの神」といわれる。シンボルマーク本来の、正しい説明に導いてほしい。

2024/9/7 09:00
https://www.sankei.com/article/20240907-KIESHNSJSVKATFHNX72UEGSF4Y/

※関連スレ
【産経新聞】 日本サッカー協会、マークの由来は「八咫烏」だけでなく中国古典も　教科書に修正要請 ［9/3］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1725336173/

↓<丶｀∀´>脱ぎ脱ぎの由来はウニダーさんニダ

＞一連の経緯は同大社のホームページなどに詳しいが、中国の三足烏のことなど、どこにも出てこない。
＞断言できるのは、戦前、神鳥の八咫烏と他国の鳥を一緒にするなんて、ありえない、ということだ。

（；｀ハ´）　三足烏（さんそくう）はナイアルｗ

モデルにしたかどうかで言うとしてないだろw
八咫烏が三足烏由来というならともかくw

起源は古代朝鮮神話だけどね

まったくJFAはポリコレに侵されたディズニーみたいな組織だなw

>>6
<丶｀∀´>ノ　うぇーぃｗ

7
違うぜ
鉄勒の連中らが日本に来てそれで編成されたのが八咫烏だからよ

なんで朝鮮神話なんだよ

当人らが存在していたのによ

バカじゃねえの？😗

嘘デタラメ言ってもすぐバレるんだよ

これを機会にタカかワシにエンブレム変えたら？
カラスなんて弱いよ

中国史で鉄勒の記録出てくるわな

そのあと中国史から消えて日本まで渡り八咫烏始まったんだからよ😗

八尺鳥は元はコリアの鳥だぞ

八咫烏はサッカーと関係ない
八咫烏は雄略天皇に滅ぼされた葛城氏の祖であり神武天皇を導いた奈良の土豪

>>7
中国さん、また変な事言ってるよ
ちゃんと殴ってしつけないとダメだよ！

これも推測に基く記事じゃねーか。
結局シンボル変えるしかないわ

15
涙拭けよ😗ノボロ雑巾

😳日本神話のはすべて当人ら存在してんのになんで朝鮮神話なんだよ

でっち上げたなおまえら😳

せっかくなら新しい由来を加えよう
中国・韓国・日本の3カ国の友情の証でいいじゃん
真ん中の足が韓国になるんだけど

今さら何言ってんだか
明治維新までの文明は全て韓国中国の劣化パクリだろうが

始皇帝の命令で不老不死の仙薬を探しに来た徐福が神武天皇

>>15
八尺鳥ってピョンチャン五輪のときのきもいやつ？
全然八咫烏とは別物じゃん

3本足と言えば、マン島やシチリアのシンボルマーク「三脚巴」だね
縄文人が北極海路でそっち方面に行って、戻って来れなくなったらしい

途中で賀茂氏に分かれてそれは生き残り賀茂神社を作って天皇に仕えた
そこで蹴鞠が奉納されるからサッカーと繋がっただけ

旭日旗みたいに中韓が騒ぎかねないから中国由来って事にしてその予防線を張ってるって事なんだな

>>18
旭日旗にしようぜ
某国が火病おこすように

【先進国？韓国の現在の状況】

・堕胎率 OECD1位 世界1位
・低出生率 OECD1位 世界1位
・自殺率 OECD1位 世界2位
・鬱病発生率 OECD1位 世界1位
・詐欺 誣告罪 OECD1位 世界1位
・男女の所得格差 OECD1位 世界1位
・20代後半の失業者が占める割合 OECD1位
・高齢者の相対的貧困率 OECD1位
・家計債務比率 OECD1位 世界1位
・低生活満足度率 OECD1位
・PM2,5汚染 OECD1位
・国籍放棄 OECD1位
・ニートの数 OECD3位
・労働時間 世界5位
・富裕層脱出数 世界4位
・最低賃金以下の労働者の割合 OECD2位
・特許収支 世界169位

※韓国の中絶は、1日3000件、年間110万件。
※全人口の約半数の2,604万人が集中するソウルの出生率は0.55
※韓国の65歳以上の住民登録人口が史上初めて1000万人超え
※国籍放棄者は10万人あたり1,680人。
※韓国の中核を担う若い世代が毎年2万人以上韓国籍を捨てている
※ 国外で暮らす韓国籍の数730万人(日本130万)

日本で国籍を喪失・離脱した人は、13年から22年の10年間で計約2万人。
韓国人が国籍を手放すペースは日本の約10倍だ。 韓国の人口が日本の半分以下であることを考えると、社会に与える影響はより大きいと言えるだろう。海外脱出する人間の数も日本の約7倍でかなり多い。

家計債務200兆円・企業債務300兆円・国家債務100兆円、総負債額600兆円。３冠王の韓国！
自殺率1位だし、出生率0.68だし、物価も高いし、仕事もないし、ニート多いし、兵役あるし、最低賃金以下の労働者が2割近くいるし、賃金未払いは日本の17倍だし、働けても労働時間は世界で5番目に長いしで詰んでる

>>26
中国は騒いでないよ
韓国だけ！

>>27
日本が世界のサッカー会から永久追放されるな

>>28
今回は韓国関係ない
ハウス！

そういうのはべつに中国からひっぱんでこんでもモデルなら奇形として
世界のどこでも転がってるだろ
たとえば双頭ものとか
単に中国に似たのがあるだけじゃどっかの起源の証拠はだじゃれに近い

>>1-2
じゃあ不都合な現実垂れ流しまーす
https://imgur.com/5i7NFXk.jpeg

支那の歴史　建国者

三皇五帝　羌族　チベット人
夏　禹　羌族　チベット人
殷　天乙　モンゴル人
周　武王　ウラル系
秦　始皇帝　チベット人
漢　劉邦　漢民族
新　王莽　漢民族
三国　漢民族
晋　モンゴル系(司馬氏のY染色体の検査結果)
劉宋　漢民族
北魏、西魏、東魏、北斉、北周、モンゴル人
南斉、梁、陳　遺伝子不明　多分漢民族
隋　武川鎮軍閥のモンゴル人が建国
唐　武川鎮軍閥のモンゴル人が建国
趙宋　突厥沙陀人(テュルク)の趙匡胤が建国
契丹　遼　ウラル系の耶律阿保機が建国
金　ツングース系の完顔阿骨打が建国
西夏　チベット人の李元昊が建国
元　モンゴル人
明　漢民族の朱元璋が建国
清　ツングース系の満州人が建国


漢、新、明、民国、人民共和国以外ほぼ全て異民族が作った国だわ

言語(ハプロQ由来)も字(C2由来)も文化も遊牧民由来

日本は大陸の文化に強く影響を受けてるしね

>>1
JFA自分達のマークの由来を知らないなんて草はえるわ

不名誉だな
マークは変更で
由来の変更を言い出したやつは辞職だわ

恐らく中央アジアの烏孫辺りがルーツとみた文字通りに、つまり中国ではない

https://i.postimg.cc/L86gQ6kf/tmp.jpg

>>1

鍾馗ていう中国発の守り神を戦闘機の名前につけたりしとるでな日本陸軍
中国由来のモンを戦中採用してても違和感ないが

今の中華人民共和国とは関係無いんじゃね？

>>38
狛犬のルーツをたどって行くとスフィンクスに行き着くという説があるようだし
案外そういうことかも

熊野神社にいたぞ

>三足烏はエジプト神話の壁画に見られる。これはリュキアやパンフィリアの三脚巴から考え出されたとされる

>>7
嘘つくな嘘を

神話の類似性といろいろあるやろ

いや、なら「八咫烏」と呼ぶなよw

頭悪い議論たまなw

変換仕事しろよ…

洪水伝説は世界中にあるから、「ノア」とは呼ぶなよ！

みたいな頭悪い議論

日本のサッカー協会の汚さ
兵庫県の人間の汚さ
知事でわかるな

>>1
脱いだら鶏ガラ↓

まあ日本はカラスのロゴがお似合いよw

お前ら、よく記事を見てみろ
八咫烏の事を歴史教科書に書いたのは日本の出版社
それにクレームを付けたのは日本サッカー協会
憶測でモノを言っているのはおそらく日本人記者

この話、中国全く関係ないんだよ
お前らが神話を教科書に盛り込んでホルホルしようとしたら、ロゴを使ってるところからハシゴ外されて、そんなはずはないって勝手にムキーってなってるだけ

ロゴの元ネタをしっかり詰めてないのもお前らの落ち度だし
別に中国がクレーム付けてきた訳じゃないしな

な？カラスのロゴがお似合いだろ？あたまわるw

雑賀衆を率いた雑賀孫市の家紋が八咫烏といわれているらしい
その家紋をみると三本足になっているね
もしそれが事実なら戦国時代にはすでに八咫烏は三本足というイメージだったのかな
閑話休題、中国古典は日本の古典でもあるので、三足烏が出典の一つだとしても、かえって古典的な深遠さを帯びてむしろ良いことでは？

>>52
神話の共通性なんて世界中ある、南方由来の海の神話とか洪水伝説とか

それを一々中国があ、とか言うのはまあ病気

>>43
古代エジプトのホルスから始まって、中国の三足烏（別名　日鳥、金烏、紀元前）、高句麗の三足烏（別名 火鳥）、日本の八咫烏や金鵄など古代エジプトから日本まで点々と時代が降る毎に伝説と共に壁画等が残されていると指摘している白人の学者がいたみたいだな。生憎にも名前は失念してしまったが、古代エジプトから時系列的に東に移動しているかのように古代神話だの壁画などが残されているというのが興味深い。神話や伝承と共に、なぜ八咫烏と類型の鳥型神（？）的な存在が移動していたのか

>>54
人類は古代から空を飛ぶことに憧れてたのだろう

>>45
古代エジプトから中央アジア〜中国、朝鮮、日本まで連なる鳥型神話が、同じ時代に同時遠距離多発的に発生しているなら兎も角、実際には西から徐々に東に移動しながら伝播しているのだから、時系列に見ても神話がまるで移動している様にも見える。唐前後で中央アジア諸国が中国に破壊されて文化事瓦礫の下に埋もれてしまったので、そこの発掘が不足しており証拠不足で何とも言い難い部分はあるが、時系列的に合致しているのなら類型偶発とはいいがたいかもしれん。もしこれが神話伝播はかなり興味深い。

>>55
我が大韓がそれを教えたニダ！

>>56
洪水伝説なら氷河後期の決壊由来だろうと言われてる
3本足の彗星なんかやろ

八咫烏が三本足だなんて記紀に書いてないし

中国人が言ってるならまだしも、協会が熱心に中国由来を強調してんのが気持ち悪いし意味不明なんだよな、じゃあ何でこんなシンボルにしたのよって話

>>55
興味深いのは、ホルス神が太陽と同一視あるいは化身とされている所と、中国の三足烏が別名 日鳥になっていて、これも太陽と同一視あるいは化身とされている事という点だな。高句麗では太陽と同一視まではされていないが、三足烏の別名は火鳥になっており、要するにこちらは光源としてみなされている。日本の八咫烏も賀茂神社では日本書紀に出てくる太陽の様に輝く金鵄と同一視されており、天皇陛下即位の礼では、金鵄と八咫烏を霊鵄形大錦旛と頭八咫烏形大錦旛を対として太陽と月を現した旗の次席に飾っている。頭八咫烏形と霊鵄形と名前が伝わっている事から、八咫烏の霊的な姿が金鵄だと現行の即位の礼が確定した平安時代に解釈されて、大錦旛に使われた可能性が高い。

古代エジプト、古代中国、古代朝鮮から日本まで、この霊鳥？神鳥？が太陽と同一視もしくは輝く存在だとされている事だな。鳥の神様なり神獣がいて、それが輝くなど如何にも古代人類が偶然同じ事を考えそうだとも指摘ありそうだが、やはりそれが時系列的にある程度伝播しながら移動しているかのように、ある意味として繋がっている様に見えるというのは興味深い。

八咫烏モチーフで終わる話（採択者が記述を残している）なのになぜJFAが中国からきてると言い出して訂正までさせようとしてるのかが意味不明
本当になんで？？八咫烏でいいのに訂正させる意味なくね？？

>>60
もし中国由来が正しければ、更に西から伝播した可能性が高く、これは古代エジプト由来という可能性が出てくる。

>>63
だから彗星なら同時偶発あるで

終了

それらしい長文書いても反論にレスしない奴は

まあダメだなNG

西アジア辺りからやろ

>シンボルマークの歴史は古い。戦前のサッカー指導者であった東京高等師範学校（現筑波大学）教授、内野台嶺（たいれい）らの発案を基に彫刻家の日名子（ひなご）実三がデザインした。

この内野という人はウィキによれば漢文学者らしいな
だとすれば、中国古典と無縁ではない

>>66
なんで？

例えば洪水伝説なら南アメリカにもあるんやで？

また起源主張か

金烏玉兎集のことか？
でもオーディンの肩にも三本足のカラスさんおるんやで？

そもそも何で中学生の教科書にそんなもん載せようとしたんだ？

やきうのロゴとか載せないだろ？
何で玉蹴りだけ？

八咫烏が三本足って記述って何処にも無いんよ

八咫烏の咫は長さの単位であり「し」である
しかし「あた」
八咫鏡、八咫烏においてのみ「あた」となる

「あた」は仇、徒、婀娜、異そして阿多

朝廷にまつろわぬ民であったワタツミ、阿多隼人である
朝廷は敵を「あた」と呼んだ

八は末広がりではあるが二度と交わらない、物が別れていく文字であり「はつ」は「捌」からきている

ヤターヤアター八咫とは仇である阿多を弱小化させる呪がある

八咫鏡が本来朝廷のものではなく、ワタツミの女性石凝姥命を探し出し作らせたのは記紀によって記されている

そして烏である
カラスは空衆であり骸を指す

八咫烏は朝廷に先導者としての役割をあてられたワタツミであったが役目を終えたあと契約を破られ殺された人物だとわかる

他のワタツミを裏切り朝廷の先導者となったが、そこで朝廷に裏切られた賀茂氏の祖ということになる
だから賀茂建角身命は契約の神となり、熊野誓紙において契約が果たされない場合に烏は死ぬのである

そして朝廷は賀茂建角身命を怨霊として怖れることになり、賀茂の厳神松尾の猛霊と呼ぶことになったのである

1000年前だと近い年代に幾つか超新星があって、かに星雲なんかのは日本中国中東欧州に観測記録が残ってる

大規模な自然由来なら同時偶発な逸話は普通に残る
なんでも中東や中国なわけではない、だいたいなんでカラスが3本足なのかくらい説明しろよ

なんかidかえて長文怖いな

「あた」とか見るとファミコン神拳を思い出すわ

八咫烏は

記憶を司る3本足のカラスで「nevermore！」と鳴きます

これならみんな満足

のわけないだろ

八咫烏は
神のつかいといわれてるだけ

>>72
まあ単なる意匠として取り入れたみたいな話は聞いたことある

↓nevermore頭髪

＜もしそうなら、時代が変わった今、JFAは堂々と、制定時の由来を語るべきだ。

八咫烏は「導きの神」といわれる。シンボルマーク本来の、正しい説明に導いてほしい。＞

産経新聞は正論！！

>>1
ワールドカップ最終予選に0-7で負ける弱い国のことなんてどーでもいい

>>51
JFAがカスってだけの話
昔からの評価w

>>71
ん？やき豚か？w

JFAは韓国に配慮して観客に旭日旗を自粛させた糞協会

サンケイどうした。
八咫烏に３本の足があるなんて日本書紀にも古事記にも記述はないぞ。
千年も前に中国から図像を取り入れただけだぞ。
世界的に太陽神は三本足が多いことくらい知っておけ。

まあでもこの件に関しては、ヤタガラスが三足烏の起源とは考えにくいからな
どう考えても三足烏がヤタガラスの起源だろうからムキになる必要はないだろう
ヤタガラスのデザインが偶然三本足になったと考えるよりも、遣隋使や遣唐使たちが見聞きしたものから伝わったんだと思う

https://ja.wikipedia.org/wiki/三足烏

>>85
古事記に記述されてなくてもヤタガラスったら三本足だｗ

https://ja.wikipedia.org/wiki/八咫烏#/media/ファイル:Kumano-hongû-taisha_Shrine_-_Stone_monument_of_a_crow_"Yatagarasu".jpg

>>85
あ、失礼
2行目まで見てレスしちまった

あほや、だいたいシナ・チョンの話は嘘かまともな歴史じゃない上に関係な狩ったりするのに、
こちらにも似たようなものがあるからと、押されると信じちゃうとか、
そのくせ、歴史の題材を使おうとする、日本人まで落としめているアホや。アホアホアホアホアホ

有名な話じゃん

八咫烏って、ユダヤ由来の中華の末裔だとしている、あいつらが主張してるやつやろｗ
リンクしたね。あほな話題に乗せられてしまい、恥だけ各スタイルは、ジャパンざるってところ

八咫烏は古代エジプトのホルス神だよ

>>87
だから逆やろなって話

八咫烏を題材にして描かれたのは千年前に三本足の八咫烏
そこから三本足の情報だけ抜き出して三足烏起源とか韓国の話みたいやね

大朝鮮と呼ばれる訳だw

>>92
ホルスはハヤブサだろ

八咫烏は太陽神で、自衛隊の情報部隊の部隊章に多い。
熊野神社の守り神でもある。要するに日本には八咫烏が一杯飛んでいる。

中国は2世紀ごろ、西晋にもあるようだ。司馬懿仲達、諸葛亮孔明の時代だ。三国志に出てきそなも
んだが、この間、中國ドラマで「司馬懿仲達」やっていたが、兵団の旗印に烏は見かけなかったが。

聖徳太子の従兄弟の蜂子皇子が
3本足の黒い鳥にみちびかれて
開山したのが出羽三山の羽黒山神社

日本特有の動物にすればよかったのにな
か伝説の火の鳥

>>15
八咫烏って読めないのか。

>>1
これは本当
紀元前５０００年以上前から古代中国では
太陽にカラスの神が十羽住んでいると伝わっており
紀元前２００年頃の漢王朝の時代には三卦思想に従って
三本足のカラスの神の陽烏（ヤンウー）が太陽に住んでいると信じられて
皇帝の衣装デザインなどに使われていた
馬王堆遺跡などからいくつも出土している
この太陽の三本足のカラスと陰陽思想に対応して対になる者として
月に三本足のヒキガエルの神が住んでいると伝えられている

>>15
別にそれで構わんぞ

八咫烏は採用した謂れが明確だけどどういう謂れから三足烏にしたのか説明できるのかねえ

>>97
熊野神社の御札にたくさんのカラスで文字が描かれているけどあれが八咫烏ですね

中国では秦の始皇帝の帝国が崩壊し劉邦が革命を起こした漢王朝の時代から
既に縁起の良いデザインとして使われていたというから
熊野に祀られている徐福によって日本に輸入されたのだろう
徐福が始皇帝の命で探していた不老長寿の仙薬というのも
熊野では天台鳥薬と言われてるしやはりカラスにちなんでいる

漫画だと高速で走ると足が増えるだろ。カラスが少し頑張って走っているから三本足になってるんだぞ。

>>1
八咫烏を三本足とした現存する最古の文献は、和名類聚抄(931年-938年)だと言われているから、1000年以上前の平安時代には既に三本足だった
八咫烏は日本書紀ではアマテラスが遣わした大烏と書かれていて、中国の太陽に住むと言われる三足烏は非常に都合が良かったので後付けで取り入れたのだろう
お稲荷さんとダキニ天・ウカノミタマみたいな神仏習合のひとつで、日本の神様の後付け設定なんて八咫烏に限らず沢山ある
いちいち書く方がおかしい

ヤッター烏

>>101
まあ、まじめな話すると、シンボリズムは歴史と関係あるkと多いよね
中東系だと、宗教の神秘学は幾何学に関連、収束するし、中華系だと、主に卦に行きつくね

いずれも数に関する秘敵数の派生であることが見受けられる
つまり、その後八卦などと進化していく中で、賢人もあらわれ中華の王道思想の流れとなるが、
その本質にせまるよりも金銭目的の占いや支配の理屈付けに使われるだけであり、つまり宗教カルトでもあるのだ。

同様に地中海や中東で生まれた有名な宗教も同じ根源を持っているが、その本質の理解よりも、表面の理屈付けと解釈で争っているアホ共である

こんな馬鹿げた隙見せるから
特亜に付け込まれるwいい加減学習しろよw
国内になりすまし日本人がウジャウジャ
いるんだからwここは日本だぞ部外者の
意見なんぞ無視しとけw

高句麗かと思ったら中国発祥らしいな

カラス、ワタリガラスにまつわる話はユーラシア中にあるし。
元をたどれば天竺やペルシャに行きつく。

八咫烏くらいまで古いものになると、「由来不明」としかならないような気がする

>>7
疫病神と貧乏神は韓国由来だってね

文字も文化も元をたどれば中国父さんから教えてもらったもんだし
今さら？て感じ

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRUqdCitWm7yh29ZZWsZ8T6YlXhk-hT-x8go8e1VNBL3g&s

JAP古来のシンボル？

八咫烏ってユダヤ関連じゃなかったっけ？

光を司る太陽には黒い鴉
闇を司る月には白い兎

普通の感覚とは黒白が逆の対比で面白いね😊

>>116
即大きくなる(発展する)シンボルだよ

>>117
ユダヤも元々エジプトに居た。
ち◯こを縛った服装だったらしいぜ。

日本人が教科書に書いて、
別の日本人がそれは違うんじゃね？って言って、
それを見ていた日本人が、本当はどうなのかハッキリしろって言ってるだけ

中国全然関係ないなw

>>118
八咫烏のモチーフは太陽の黒点だったかと

>>120
もうめんどいから全部アフリカ由来で良いわ

反日こじらせた早稲田閥がイチャモンつけてるのか。

なぜ熊野の賀茂氏の話をユダヤだの中国だのの話にすりかえようとするのか？

本当に熊野三社や那智社の伝承を調べたのか？

>>106
つうかそういう海外から渡来した文化が日本古来の文化と習合され同化したケースなんて山程あるのが日本文化なんだから
その辺ぐらいはせめて資料漁ってからモノ書けやって話だわな

中国だとしても更に辿ればインドに行き着く

チャイナ由来？
アジア全体的にあるんじゃないの？

どこ由来でもいい

継続してお祀りしてる事に意味がある
途切れない歴史

起源説するな

内野台嶺が漢文学者だという事は書いておくべき

キリストの墓がある日本だもの
なんだっていいよ

起源主張してない韓国起源絶縁はもはやないw

高句麗象徴する「三足烏」、韓国の代表ブランドに
2006.09.04 15:36 中央日報

だが、ある投稿者は、韓国だけでなく日本でも昔から三足烏を神聖視していたことを示す事例がある、と指摘した。日本の王が即位式のときに着る服に三足烏が描きこまれてあったり、日本サッカー協会（ＪＦＡ）のエンブレムも三足烏だとのこと。

これについてネットユーザーは「韓民族の風習が日本に伝えられたもの」とし「高句麗の遺物に現れる三足烏の形が日本のものよりデザイン的に優れている」と主張した。他のネットユーザーは「東夷族が初めて三足烏を崇め、近隣諸国に伝えたのだろう」とし「三足烏の元祖は韓半島」と強調した。

>>128
というか、自分のチームの土地と全く関係無いモノをシンボルにするって無いわな

例えるなら、阪神タイガースの虎は白虎がモチーフっていってるもん
似てるけど違うものをモチーフって無理矢理感マシマシ

>>1
そりゃ天皇って中国の皇帝のことだからなw

>>135
則天武后の時に一時的に皇帝を天皇に変えたんだっけか

まぁスメラギミコトの漢字表記なだけで、中国(唐)に説明する為の日本語訳なだけだからな

ちなみに天皇って言葉を日本でよく使うようになったのは、明治になってから

それまでは天皇の事は「院」とかの呼称を使って呼んでた

道教に天皇大帝という神がいた
そして初めて天皇を名乗ったのが天武
そして天武は奇門遁甲に長けていたと日本書紀にある

ほんと中国韓国はすぐ自分のものにしたがるな
頭悪い

王様の証って日本だと三種の神器で
中国だと玉璽っていうハンコだった
これが王位継承の際に使われてそれがないと王様って認めてもらえない
日本は未だにその儀式やってる
いわゆるレガリアってヤツだけど

んで中国の最初の方は鼎(かなえ)ってよばれる三本足の鍋がレガリアだった
「鼎の軽重を問う」って言葉が残ってるけど
この鼎に三本足の鳥を模した儀式用の青銅器とかあるから
八咫烏も三足鳥もそっから来てるでしょ

中国の殷王朝以前からある風習だからこっちのが全然古い

オーディンのカラスも3本足バージョンなかったっけか

>>140
お前鋭いな
マジレスすると日本に流れ着いたヴァイキングのオーディン信仰が伝わったもの

>>141
3本足カラスは中国が一番古いと思うよ(´･ω･`)

>断言できるのは、戦前、神鳥の八咫烏と他国の鳥を一緒にするなんて、ありえない、ということだ。
JFAは戦前、3本足の鳥が何であるかを特に説明しなかった。3本足といえば八咫烏だと、誰もが知っていたからである。

このアホな勘違いで記事を書く産経
まあJFAもいちいち言わんでもいいこと言ってるけどな
熊野の八咫烏が３本足でJFAのエンブレムはそれより後なんだから原典がどうだろうといいじゃない

出典は民明書房だろ！

>>23
あれフケイだろ

さすが大朝鮮

プラスの方の今回の件関係のスレに貼ったあったが
↓
https://i.imgur.com/7nMZCDs.jpeg

この画像に写っている雑誌の文章を読む限り
戦時色が高まっていた昭和161月号の雑誌に
当時の大日本蹴球協会（今のJFAの前身）が
日中両方からって書いてあるから
昔から日中両方の故事からっていうので
一貫しているんじゃないの？
（雑誌の発売時期がシンボルマークの作者の日名子氏が
40歳代後半で存命中の時期で国粋主義的な時代で
日中両方っていうのに反論があればできる状態だし）

>>147
元デザインは熊野大社から取ったというのは確定。
蹴球協会の中の変な奴が後付けで中国を絡めただけなんだろうが頭悪すぎる。

>>148
必要なのは八咫烏のみをモチーフにしたっていう事であって、
日中両方が由来って説明をしていて八咫烏も原案になっているっていうのは
協会と否定してないんだから八咫烏がデザインの元ネタに採用っていうのは同語反復にしかなってないだろ…
(むしろ八咫烏が入ってなかったら日中両方に由来なんて説明にすらならない)

デザインを依頼した当時の協会の幹部が内野台嶺っていう漢文学者みたいだしなあ