【あずまん】東浩紀440【ふしぎデカルト】 [無断転載禁止]©2ch.net

前スレ
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1492824066/

東くらいの世代の人たちは野党にものすごく期待していて
現実離れした高すぎる理想を野党に押し付け理想通りにならないと逆切れし野党を猛烈に憎む
みたいな極端な愛憎に振れる精神状態に陥ってしまうんだろうな
それより下の世代の人は野党に最初から期待してないからそういう精神状態が理解できない

20代の内閣支持率が高いのは単純にいいパパに見えるからだろうな。

■【毎日新聞世論調査】安倍内閣支持率36%、不支持44% 一気に大逆転ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ★2 [無断転載禁止]©2ch.net [204160824]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497779856/

papaどうしちゃったのって感じに今なってる最中かもな。

いまや政権批判については、ネットでは政権批判を書いても、少しでもコアなひとたちと意見が違うと
「おまえには反対する資格がない」と怒られる空気ができていて、ぼくとおなじようにうんざりしている
ひと多いはずだけど、この空気がだれに得になっているかといえば政権にしか得になっていないと思う。

こいつが政権批判してる事なんてあるか？常に野党批判してる所しか見ないんだが
少しでもコアなひとたちと意見が違うというより
緩いリベラルとすら少しも意見が合ってるものがないんだろう

まあ、オタク道から批評、哲学へとより多く注力するようになってる分だけ、
以前よりはマシになっている気もする。

政治について何かコメントするとろくなこと言ってないことが多いので、
むしろオタク道と哲学についてのみ語って欲しいわ。

>>453
まだわからないの？
あずまんの役割は、メタレベルに立ち、対立をひたすら煽ることだよ

>>453
＞こいつが政権批判してる事なんてあるか？常に野党批判してる所しか見ないんだが

完全同意。東がやってるのは野党批判だけだ。

正ー反ー合の
合の立場に身を置くわけね。

「観光客」という概念は良いのだが、
何よりダメなのは、東自身が少しも観光客的でないところだろう。
自分と流儀が違うものへの極端な偏狭は、観光客的立場とはほど遠いものだ。
自らが自らの提唱する概念を否定するという逆説を体現してしまっている。

459達は良いと思うが安易なアンチはやめとけ。
迷惑をかけるだけだ。

AERAの記事について、「原発が倫理に反している」かは分からないが、それぞれ責任を持って議論すべきと思う。
俺は何も無いが学んで行きたい。

客じゃなくてツアーを企画する側の人間なんだよな。
それでお客さんが自尊できるための本を書いたというだけの話。

東は使用済み核燃料は後世に負担をかけ反倫理的であると。
その通りであって、それでも原発を利用するという自らの反倫理性を意識すべきとは思う。
勿論原発推進はでも反原発でも無く、原発は反倫理的であり、それを自覚すべきという事だが、反論は無い。

つまりは原発は、現在は無い技術開発にせよ、現在の技術での放射性物質の減衰にせよ、後世に負担をかける無責任であってそれを忘れるなと。
そうだと思う。

本来存在しないほうがいいものでは無いと思うけど。原発にいいも悪いも無い。
現状では現役世代が放射性物質を処理できず後世に負担を転嫁しその安易な稼動は無責任であると言うだけで。
すまんけど酔ってるんだが。

○原発は「本来存在しないほうが良い」
原発推進派では無い。そう言った方はアンチでは無いと思うが安易ではある。気をつけるべき。
批判は良い。

悪い俺は黙る。

原発の使用済み燃料は現役世代が処理できず後続世代にそれを転化し無責任であり反倫理であると。
再稼動するにしてもそれは自覚すべきと。そうでしょう。

原発推進ではない。
俺は黙る。

、、、使用済み燃料の管理は現状でもかなりの蓋然性をもって出来るんだと重いそれ程無責任でもないと思うけど。
原発は事故がまずい。

とは言え、原発を認めれば原子力を利用した発電はそのまま維持される。
原子力は余りに反倫理というよりも非人間的に過ぎる。一度爆発すれば近所では即死だし、人はそこに住めない。

原子力発電は非人間的。人間が原子力に耐性を持つことは無い。
その様な薬では無いが劇薬を用いて効率的な発電を行うのが原子力発電で、非人間的であってやめたほうがいい。
そういう認識は要るでしょう。

風力発電やバイオ発電で電力をまかなえれば人間にとってその方が良い。
放射性物質はは人間にとって致命的な物質であって、それを用いた発電は危険である。
現状でも自己がなければそれを管理できる技術はあるが、良くは無い。
それでも危険性も低く、効率性からやめられない、そのまま続きうる技術であって、批判すべきでしょう。
東の記事はそのような記事で素晴らしい。

俺は何も無く虚しく黙る。悪い。

俺は地元に風力発電があるんだが良いよ。

関東太平洋岸の街なんだが長年済んだ割に愛着はあるが思い出が無い。
悪い黙る。

俺はクズで名前を出せない。悪い黙る。

悪い俺は黙る。
俺はクズで2ちゃんは止める。

匿名で言及しすまん俺は黙る。
俺はクズ。

>ぼくは、政権交代可能な野党が消滅したいま、短期的にはどれだけ大衆動員を繰り返しても
>リベラルな政治が復活する可能性はなくなったので、10年後20年後を見据えてゆっくりと構え
>「市民」や「知識人」をゼロから育てていくしかないという考えです。これが非政治的に見えるのは承知しています。

>なお、ぼくは、自民党内で別のひとに変われば少しはましだとかいう話は、あまり信じていません。
>野党が強くなるしかないと思う。


野党が強くなるまでアベを放置してよいという思考がトチ狂ってるんだよなあ。

俺は自民支持やで。

俺はクズで黙る。

俺はだが、ナショナリスティックな教育は良いと思う。
勿論戦前ではそれが弾圧につながり、政治家が歴史を忘れるはずは無くそれへのアイロニーは持ってるはず。
アイロニカルなナショナリストは良い。

俺はナショナリストでは無いが、ナショナリストはリベラリストを包含しうると思う。
日本が栄えなければ日本国民も苦しむ。その様なナショナリストはリベラルな知識を身につけないといけない。
その様な知識を持って国のために、更には世界のために政治を行うのが望ましい政治家であって、民進党もナショナリストと思う。

クソコテ消えろ

自民党こそ民進党を利用すれば良い。
自民党は愛国の党であって、日本、日本国民、更には世界平和のために政治をする。

俺は愛国者になるリベラル及び保守的な知識も無い。
俺はクズで黙る。

東の言ってることを一言で要約すると…
「ミンスガー」

観光客は付和雷同
ビッグデータが流行れば一般意志2.0を書き
それが終わればネットに期待するのはやめようと切っていく
観光客的連帯とは端的に無責任な消費者のことなのです

何十年リベラルが停滞してるのか。

リベラルはマイホーム主義になるでしょう。
そうでなければ国内の貧困を、世界の貧困に無関心ではいられないでしょう。

マイホーム主義はエセナショナルに決まってる。

コーヒー ◆Ci3UmwhFqY だか何だか、いい加減にしろ。
脈絡も意味もない書き込みで流れを邪魔するのやめれ。

>>492
議論しましょうか。
マイホーム主義者がリベラルになりうると思いますか？
また現代のリベラルはマイホーム主義者で無いといえますか？

>>492
毎回迷惑だからと内容が無いが

東は、「市民」や「知識人」をゼロから育てていくしかないとか偉そうにほざいてるけど、
東自身が哲学・思想以外の教養（経済学法解釈学立法学政治学など）
が無いし、これからも勉強するつもりもないわけでしょ？
そんなんでどうやって、「市民」や「知識人」をゼロから育てていけるの？
せいぜい哲学・思想に詳しい人間を育てることぐらいでしょ。彼にできるのは。

リベラルは教養主義に囚われず勉強すればいいの。
教養は外在的なものだが、その様な外在的な知を尊重するのがリベラル。

憐れみに関しても勿論その通り。その憐れみが現状打破に繋がらないといけないのだけど。
現状維持の憐れみに何の意味も無い。

憐れみは勿論教養的な自閉を壊すけども、リベラルというか左翼は知的。
観光者の超越性はそこには至らないかもしれない。観光者が革命的かというとそうでもない。
難しいが。

俺は黙る。悪い。
何も無い。

木で鼻をくくったようなのは嫌なんだよ。
分かってやってるんじゃないかとも思うが荒らしてすまん俺は黙る。

俺は自民でも民進でも良いが、余り革命を好まない。

政権交代をすれば打撃もある。
俺は自民支持で、戦後は自民でやってきて、絶対権力としての戦後自民的な腐敗はして欲しくないが自民が良い。
民進の躍進を望むのには反発するが当面黙る。

俺は本を読んでいないが所謂リベラルを何となくリベラルと批判する左派の人はいる。
言及してすまんけど。

その様な左派も何となくリベラルも増えたら良いと思う。
俺は何も無い。悪い。

それはリベラルな国家が良いに決まってる。
自民は負けます。

組織票と浮遊層の票が自民に流れると思うが、落ち着けば、近代においてナショナリスティックな政権は成り立ちません。
文化的な右翼政党は負けます。

俺も教育におけるナショナリズムとは関係ない、平等主義的な民進党の方が良いと思う。

公的政治において、個人を抽象的個人として扱う、勿論自由と平等との間に軋轢もあり、それの議論もあり、それは教養だけども、
リベラルが勝つに決まってる。

「市民」や「知識人」をゼロから育てていくしかないとかでかい口たたくなら、
１流の経済学者、１流の法学者、１流の政治学者など
１流の社会科学者をゲンロンに呼ばなきゃね。

俺はクズで黙る。

逃げるのじゃないが俺は対抗心は無い。

俺はクズで黙るが結局実績って封建じゃないが酷い。

専門じゃないという理由で社会科学（特に経済学）から逃げてる人間が政治を語ることの限界について自覚しようよ

逃げるのじゃなく、良いと思う。
炎上気味で個人的な意見を言ったが匿名で悪い。
俺は黙る。

社会科学を学ぶのは重要
科学論も学ばないといけないけど　結局学ばないといけない
当ては無く俺は並だがそれでも学びたい

読んでないけど社会科学では無いが啓蒙批判のアドルノもいた
科学が人をモノとして扱うようになると　それに対して、批評の外在性とかナイーブになっても仕方が無いのだけど

社会科学も皆学んでる。
俺が悪く俺はクズで黙る。

社会科学をやるか分からないがブレイクスルーでないと意味がない。
その際に政治は排したい。
二十代三十代でも海外博士業を持つ人はいる。対抗心は無い。
荒らしてすまん俺は黙る。

俺は大学卒業以来経済学の本は読んでない。
何も無く虚しいが俺はクズで黙る。
役に立てば良いが言及して悪い。

批評家も批評も素晴らしい。炎上も批評的で良いと思う。
俺はクズですまん。

金とか地位じゃなく議論でたしなめて欲しい。
俺はクズで黙る。

大学も留年し何も無い。
言及しスレを荒らして悪い。俺はクズで黙る。

俺は批評もやる。

政権批判はそれ程しないしナショナリストとリベラリストは敵対しないが、ともかくリベラルとしてやっていく。
現実で無いと思うが2ちゃんは止める。

現実で何かする事は無いが俺はクズで黙る。
荒らしてすまん2ちゃんは止める。

俺は何も無い。
荒らしてすまん俺はクズで黙る。

ふて腐れないで欲しい。
各人頑張れば良い。

荒らしてすまん俺は黙る。

邪魔して居座るほどの自己維持の欲望も無い。
ともかく前向きに行きたい。
俺はクズで荒らしてすまん。黙る。

負け惜しみじゃなく炎上は素晴らしい。
炎上がないのは一であって批評が無い。

俺はキモ男だが顰めずに行く。
顰めたら来るが2ちゃんは止める。
荒らしてすまん。

長期で非政治的といいながら短期で野党叩きに熱心

リベラルが勝つは撤回。
リベラルの抽象性と保守の特殊性は五分。

個人の抽象性によって文化的特殊性を排するのも、文化的特殊性によって個人の抽象性-自由を抑圧するのもどちらも難しい。
俺はクズで黙る。

原発について、反倫理というより半人間的、も撤回。
放射性物質は人間にとって致命的であり反人間的で、原発はそれを利用するが、
技術による現代世代の現在の技術による対処も難しく、後続世代にその解決を委ねるしかなく、しかし現在の利益のために継続する。
原発は反人間的であり、その人間化が困難で非倫理的である。どちらも正しい。

原子力発電は放射性物質を利用する。
放射性物質は特異な体質変化でも起こらない限り人間にとって致命的。
しかし、現代においてはその利用が便利であり、便利に流されるのは人間の性だが、しかし使用済み核燃料は現代世代がその世代において処理できず、
新たな技術革新を待つにせよ、現代の技術において放射能の減衰を待つにせよ、無責任。
原理職発電は非人間的にして、現代人の便宜に適うという意味で人間的であり、しかし反倫理的である。
それについての更なる批評は要るだろう。

×原理職
○原子力
東氏のAERAの論文はその様な批評であり素晴らしい。その炎上も良い。
俺はクズで黙る。

○この様な批評をも超え素晴らしい。
俺はクズで黙る。

俺はリベラルか現状分からないが、リベラルは野党であるべきでなく与党であるべきであると思う。
刺激的ではあるがその様な私的は素晴らしい。
俺は黙る。

○指摘

https://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1493278834/l50

コーヒーさん、既にご存知かもしれませんが
千葉スレ29も存在しております。私が立てたものではありませんが。

hazuma:フラクタルのプロデューサーから、ツイートが途絶えたがどうなったのかとい
う電話が来た。むろん他意はありません！ [http://twitter.com/hazuma/status/22622495420981248
hazuma:そっかー。楽しみだな。RT @koji8782 見ちゃいましたか。。
RT @yoshidahisanori: すすすす、すげぇもの見たー！！さっきまでお台場でノイタミナの新作の放浪息子の
試写にお邪魔していたのですが、やややや、ヤバい！公式サイトで見られるPVのクオリティに、
[http://twitter.com/hazuma/status/22624957972348928
hazuma:やっぱ放浪息子の1話白箱もゲットするか……！ [http://twitter.com/hazuma/status/22625945647063040

>>495
世の中的には、前は歪んだ理想のせいでマイナスだったからな
ゼロになっただけでも大きな成果だわ

けど彼らが言う教養とやらは教養にしては一般的ではなくディープなんだよな
名前すら聞いたことがないようなのばかりだ

【訃報】　原子力機構事故で被曝した作業員5人全員、なぜか再入院へ　 [無断転載禁止]©2ch.net [819818695]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/★1497847606/

共謀罪が成立してから支持率が落ちてもねえ。
馬鹿すぎる国民だ

法案に批判的だったやつが野党にばかり八つ当たりするのは
自分の無力さを直視したくないからだろうな

だろうなじゃねーよ訳の分からん難癖を付けやがって
口だしして悪いでも全然良かった
俺は黙る

フェイクだろうが
すまん俺は黙る
知らずに野党批判はしない