東浩紀498

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前スレ
東浩紀497
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1566360163/

コテつけてくれ。それですべて解決する

好戦的とか言うからややこしくなるのであって、単にウザいといえばよい
ウザくても書き込みは自由なので止めないが、せめてコテをつけてほしい
コテをつければNGしない方が悪い
逆にやらない限りは、長文くんウザい消えろ邪魔と言い続ける

ニコ生での米次期大統領選特集やるのかね？

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566617831/-100
【米中貿易戦争】トランプ大統領、米企業に中国からの事業撤退を要求★３

>>229 >>232
それは、コテの話ではなくて、「意見を書く人を我々から排除したい」という考えの表現だと思います。
これまでの投稿をコテで書いていても、別の仕方で似たような非難は必ず起こっていたことは、229さんもわかると思います。

ようは人身攻撃をするコストが下がってほしいというだけの話だからです。
スレを追えば、最初からそれがミエミエではあまりにも情けなさすぎるので、何かわかっている風のことを書いているが、
それらがことごとく根拠のない非難であることを示されると、その辺りからただの人身攻撃が始まることは、普通にわかると思います。

私は、そもそも誰が書いたかは重要じゃない内容を扱っているので、名無しで書いてます。
そもそも自分の意見は読まなくていいから、辻田さんとか川上未映子さんの意見を読んでほしいと書いたことすらあります。

私は、私が肯定的に言及した論者の文章を読んだり、そこからの派生で読めるものをいろいろ読めば、
普通にわかるような話をしてるだけです。

自分たちの排除の欲望を押し通すために、当の排除しようとする相手の力を借りようとするような、みっともないふるまいはやめてください。
「コテ」が機能的に肯定的な意義をもつ場を求めるのであれば、ツイッターなどを見ればいいだけです。

>>233
言い換え前には、「うざい」ではさすがにしょうもなさすぎるから、ほとんど無意識に「好戦的」と相手の問題に仕立てていたはずです。
「好戦的」よりも、自分たちの態度の問題であることが見えやすい言葉にスライドしたということは、もともと言い出した評価に、大した根拠がなかった>>231ということです。

>>235
どうしてコテをつけたくないの？
そんなに自信がないのはなぜ？

コテ要請で言論弾圧ってなんやねん
余計な諍いをなくしたいだけやん

>>237
あなたが印象付けたがっているほどに自信がないなら、そもそも私が書いているような意見は書けませんよね。
コテをつけない理由は>>235で説明しました。

>>238
私は「言論弾圧」のような大仰な表現は使っていません。書いてあるとおりの実情があるかどうかで判断してください。

>>239
排除したいとは誰も書いていないよ？
このスレに来るなとは言ってない。
単にコテをつけてほしいだけ。

自演したから荒らしで無視
それ以上も以下もない

今回の騒動について考えたり話し合ったりすることが何故政治利用なのか疑問だったが消したんだね
でも消す理由は炎上しそうだからそれだけでしょ
津田にとって話し合いの場は調停の場なんだけど
東にとっては炎上しそうなもの、更なる火種なんだろうな

ここまでの流れについて

>>171-211 辺りまでが、東さんの>>85を受けてあいトレについてどう考えるか、本題の話です。
その終わり辺りから人身攻撃が始まってます。最初は自演話をしてましたが、前スレの顛末に触れられたところ、それはスルー
今度はアートのことを全然知らないと言い始め、会田誠さんの言及を引かれたところで>>218-220終了、
次は私が紹介した会田さんの言及に乗っかる形で、津田さん大村さんへのすでに何度も話された「検閲」批判を持ち出し>>224でまたすぐ終了。
あとは>>231-のように、今回の件と何も関係しない、単なる人身攻撃に収束し、コテ要求に対応するかどうかだけを問うようになりました。

最初から話を聞くつもりがないような態度を、どういう立場の人たちがとっているかは、見れば明らかなことです。
そういう盛り上げ方をしたいのであれば、ブロックしない著名人のコメント欄にでもケチをつけていればいいのではないでしょうか。


>>242
東さんはいわゆる「政治利用」のような雑な言葉遣いをしていないです。
ちゃんと「芸術祭を政治の道具にしちゃだめだ。こんなあたりまえのことが共有できないなんて、悲しくてしかたない。」のように、
「政治利用」バッシングの文脈に乗りづらい表現をとっているので、そこはきちんと読むべきだと思います。

ブロックしない著名人のコメント欄にでもケチをつけていればいいのではないでしょうか。
→ブロックしない著名人のコメント欄ででもケチをつけていればいいのではないでしょうか。

三体は積ん読になっとる

カオス系において三体問題を出すか、フラクタルを出すかですでに才能の違いが出てくる気がする

ゲンロンの犬どもが自分たちに都合悪いことを言われて
パニックになっている

コテはマナーだろう

マナーと呼ぶことが抑圧だってロジックに
持っていくので無駄だろうがw

マナー言うなら人身攻撃の方がなってないしコテつけろもその一環じゃん

それ以前にエプスタインの件が

バッシングしてる人たちが全員コテつけたらいいと思うけど。マナーは率先して守ってよｗ

>>248
荒らしに反応、言及しないでね

すべてのスレ民は私のレスを読むべきだというお考えのようですね。
それこそ横暴ですよ。
このスレに書き込んでいるご自分のレス数を自覚してくださいな。

コテをつけてくれが攻撃とは飛躍しすぎでしょう。

ま〜た自演してんのか…ｗ

>>252
あ、荒らしでいいんですね。
今後は反応しないようにします。

マナーｗ
ナイーブすぎるだろ、匿名掲示板でコメントの個人に何の意味があるのか
あるのは名無しの連なりで自然発生した論理の流れだけ
東もこの前言ってただろコメントなんぞにはなんの人権もない、勘違いするな、と
個人の叫びを言いたいならfacebookとかツイッターで実名とか住所とかさらしてやれよ

>>256
なにを興奮してるのか知らんけど、バカを見えなくしたいってだけだよ
ちなみにお前はもう見えない

エプスタイン君懲りないね

2019/08/24(土) 15:30開始
高須克弥氏・立花孝志氏 討論生配信
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv321556860

自分たちがバカ扱いする人に便宜を求めるってどういう了見でできるんだろう。人間いろいろだね

>>259
茶番of茶番

自演にレスする馬鹿

脅迫犯・ネトウヨ目線＝エプスタイン目線で自然発生した論理の流れに満ちていく東スレ

>>259
司会フィフィ
アウトレイジやな

これが最新のニコ論壇か

>>257
コテにレス禁止だから

マナー：バカの言い分

お前ら車なにのってんの？

会田誠ってまともな人だったのな
ただのエロ変態だと思ってた

会田誠は臭くて女好きだけど、人間臭くていいひとでもある

>>268
レゲーラだお

>>259
こうしてみると
ニコ動って深夜テレビですら
諦めた企画を「どうして諦めたのか」検討せずに
ただただ垂れ流すためのメディアに成り下がったよね

立花めっちゃ喋るやん

THE　ATAMAX

>>273
もともとはこっち
だから政見放送ではタメができるんやで

>>273
ホワイトボードの前で喋りまくるyoutuberだぞ
何をみてんねん

立花しゃん応援してるラジよ

和田ラジヨ

北大西洋条約さくら

@MValdegamas
・
6h

トランプとか文在寅政権とか、わけのわからない人間や集団の考えていることをあれこれ推測しても結局よくわからないので、今日はヒトラーとか近衛文麿ブレーン集団とかわけわからないけれど史料は開いている人たちのご本を読みます。

まあ、ムンジェインを無理やり理解するのはあれラジよね…。
ちょっとおかしなところがあることは否めないラジよ

まあ、日本の発狂も定評があるラジが、…

長文の相手しちゃだめ
これはもう経験則みたいなもので
このスレで長文を書くやつにまともな対話能力がないのは自明なんだよね
今回の長文もいつも最後に論法に関する不毛な難癖と「こう捉えるべきです」という謎の上から目線規範論を押し付けてきて終わるでしょ
何故か長文はこういうアホばかりなんだよね
前スレでも自演してダブスタ晒してみっともない姿を晒したのに図々しく居座っているし
こういうやつはスルーするのがスレにとっても本人にとっても一番なんだよ

立花と東
なんか似てんなぁ

ムンは選挙中は表面的には穏健で
配慮あるリベラルの権化だったので
日本の識者で期待した人も多い

たぶん人格を超えた大統領制と東アジアの風土の
合体の力が凄まじいのだろう
だから日本が首相公選制になったら恐らくヤバい

なんで議論が不毛になるかといえば
議論に勝つこととか自分の信念を守ることとか
そういう目的を議論においているからなんだよね
だから自演して優位性の捏造に走る
スマートになりましょうや

借り物の恋やめな？

>>283
立花はワンイシューだが東はもはや何イシューあるのかわからん状態だ
似ているか？

パククネは徴用工判決を遅らせようとして裁判所に圧力をかけて
司法壟断と糾弾されたけど、徴用工判決がどのくらい日韓関係に
重大な影響を及ぼすかはしっかり理解してたんだな。
ムンジェインにはそこらへんの感覚が驚くほど欠けている。

ムンジェインは北朝鮮と統一を果たし、北の開発した核兵器を盾に日本に対して"道徳的優位性"を知らしめることこそがゴールだの
と思っているぞ

やっぱり彼は西さんだわ
逃げ足だけは速いんだよな

文大統領は日本や安保やアメリカや経済に関しての専門家だけではなく、
国際法の専門家の意見もまともに聞くことがなかったんでしょう
それは同志社の浅羽祐樹がネット配信の番組でも言っていましたが
韓国の国際法の専門家のほとんどが
大法院判決に関しては韓国のほうが分が悪いと言っているらしいですからね

>>281
日本の発狂のケースも源流をたどれば
（朝鮮）朱子学を直接間接に背景にしていたのだった、
というケースが多いですけどね
水戸学に平田篤胤に国家神道・皇国史観などとか

文ちゃん何したかったん？

>>282
自分が長文になってて草

江戸時代の伊藤仁斎・荻生徂徠・本居宣長や
清朝時代の戴震に代表される考証学といった
朱子学批判の伝統がある日本や中国と違って
朝鮮朱子学一本やりでその他は排撃されてきた朝鮮との違いは
やはり大きいのではないのか？
中国と韓国を一緒にするのはやはり問題があるような気がしますが

文はよくやるよね。やりすぎると韓国の体質じゃ裁かれるだろ
あまりに向こう見ずすぎるからアスペかもわからんね

近代以前の朝鮮に富永仲基に当たる独創的な
思想家はいたのかね

多分居たんだろうけど
詳しい人いないの

文大統領のブレーンが大統領の耳をふさいで
文大統領が事実上の裸の王様になっているという現状は
朝鮮王朝の時代劇を連想させる上に
恐ろしいものがあるのは事実ですね

戴震と伊藤仁斎がよく比較されているのは
ネットなんかで見てもわかるけど
その辺の事情はよく知らないな

朝鮮は一応考証学の影響も受けた実学などの伝統があるみたいですが
伊藤仁斎や戴震と比較・比肩するような存在だったのかは何とも言えないな
朱子学以外のものは朱子学の枠から抜け出すことはできなかったみたいですね
日本や中国とは違ってやはり朝鮮では朱子学が圧倒的だったのでは？

江戸時代の三大思想家ともいわれる伊藤仁斎・荻生徂徠・本居宣長なら
伊藤仁斎が一番で荻生徂徠・本居宣長は
伊藤仁斎より後退しているとは言われてきたけど
伊藤仁斎と戴震の場合はどうなのかについては知らないな

伊藤仁斎は柄谷しゃんが「伊藤仁斎論」を書いてたラジね
探究�Tと同じロジックだったと記憶しているラジよ…。
まあ、酒井直樹の「他者の声」かなんかでも、伊藤仁斎を持ち上げてたようラジね…

まああれラジね…。
リベラルの方々はムンジェインを未だに支持してるようだけど、
はっきり言って狂ってるラジよ…。

まあ、狂っているとまでは言えないのかもしれないラジが、
ちょっと異常ラジね。

ムンは頭おかしいだろ
韓国の人だっておかしいいってるもの

韓国の狂気的な状況に引くわ
感情の暴走だな

アメリカがキレてそう、怖い怖い

>>285
お前のことじゃん

いまさらだが高須こそ駄目ポピュリズムの権化だな

何なのこのスレ、
完全にオカシイ狂気は河野太郎だろ。
ムンジェインは全くまともだわ。

ムンジェインが全くまともというのは、あれラジよね…
そこまで言う必要はないと思うラジよ…

絶賛ネトウヨ潜伏中だから気にするな。もう少し前まで遡れば雰囲気違うぞ

にせものがいるラジ…。
ムンさんは悪くないラジ…。

リベラルの肩身が狭い

ラジを騙るのはやめるラジ

韓国の基地外さが爆発してんな

ラジがネトウヨではないラジよ…
わかる人にはわかるニャジ

実父による実娘へのゲスエロ言及、M字開脚の人だけじゃない。
https://twitter.com/hazuma/status/355309383409881089
かつて自分の娘を「レイプ寸前w」などと面白ネタ扱いしたのは東浩紀氏。
かれにとっては「レイプ」は「ｗ」を付けられる程度のギャグなのだろう。
ただゲスの極み。心配です（娘さんが）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ヘゲモニーで他者とつながる

このスレではベゲモニーです

http://reposit.sun.ac.jp/dspace/bitstream/10561/313/1/v6p293_yoon.pdf

わかりやすくまとめられているからネトウヨは読んどけよ

ネトウヨって言ってくるから読まない

>>277
顧問弁護士に立候補したら？
弁護士会費位立花の財布
（政党か会社か個人か知らないけど）
負担してくれるんじゃないの？
冗談抜きで一発逆転できるチャンスじゃないかな

>>288
欠けてないって
冷戦構造（＋主体思想）よりも
朝鮮統一の方にロマンを感じて政治家やっちゃって
この前の冬のオリパラでサプライズが成功して脳汁出ちゃいまくってるから
トランプも日米韓の反共防衛ラインの優先度は低いからね
トランプ自身中国は冷戦構造というよりビジネスライバルとしてみてるし
ロシアに至っては言わずもがな

そういう中で日本なんて反共防衛ラインを弱めてでも邪魔レベルなんだよ
だから今回の日米防衛情報共有破棄とかいうのだって
ホワイトハウスじゃなく国務省やペンタゴンマターでコメント出てるだろ？

>>322
何しにこのスレに来てるんだよｗｗ

>>315
にゃにを、お前こそ偽物なのラジ

>>318
西さんは雑魚だったからロリータエクスプレスへのお誘いが無かった

よくこれでジェンダーバランスとか語れるよな…
女性のためじゃなく社会正義の問題だっつってるから
整合性はあるのかもしらんが
人間としては終わってる
https://imgur.com/a/eBW1mNO

東津田町山は女を差別する側なのにな

>>321
排他的な朝鮮朱子学と小中華思想でダメになりました、
という結論になっていると思うんですが？

>>328
竜巻みたいのかと思ったw