千葉さんが東さんに直接メール等で確認するのが一番よいのは言うまでもないが、
たまたま昨日の東×夏野イベントを観ていたので、できるだけ正確にレポートしてみる。
東氏の発言の大意は以下の通り。
・千葉×三浦×東鼎談で、三浦氏の徴兵制導入推進の理路に対して、
千葉氏は「三浦氏の徴兵制導入推進の説に対して、論理的には明確に反対する理由が見いだせない。
その意味では徴兵制もありかも知れない。しかし、論理ではなく個人の生理としては徴兵あるいは
それに準じる強制的集団行動は絶対に受け付けられない」と述べた。

東氏の理解は、「三浦的徴兵制の制度化は容認せざるを得ないとしても、
個人としては違法となろうが絶対に参加しない」というのが千葉氏の姿勢だというもの。
換言すれば、「三浦的徴兵制が制度化され、自分以外の他の国民が徴用されるのは致し方ないとして、
自分だけは絶対に徴用を忌避する」という見解と受け止めた。

東氏が問題視しているのは、上述の千葉氏の見解に対しては、三浦氏は「原理的な対抗言論は立てないが、、
生理としては断固拒否する個人」は、十二分に包摂の対象だということ。実際三浦氏は「千葉さんのような意見の
人がいるのは、私の立論にとっても良いことだ」と述べていた。
換言すれば、三浦氏にとって千葉氏の姿勢は「自論の脅威ではなく、むしろ自論に対する反発の適度なガス抜きになるもので、
むしろ歓迎すべきもの」となっている。少なくとも東氏はそう受け取っている。

むろん千葉氏が「まずは相手の論理を理解する。そしてそのうえで外在的／内在的な批判・吟味を
行なうことが、座談における最低限の礼儀であり、自分はそれを実践していたにすぎない」
と考えているであろうことは、想像に難くない。

しかし、東氏としては「三浦的徴兵制の推進原理が、
国民の一部が担うシャドウ・ワークをより広い国民が体験することで民度が向上する、というものである以上、
ひとり徴兵制を特権化する理由はない−徴・生ごみ産廃処理等に徴兵制が優越する理由がない」
と原理的な対抗言論を立てたのは自分だけだった（千葉氏がこれに積極的に賛同したり・枠組みを拡げたりする姿勢がなかった）
ことに深い失望を感じた、ということのようだった。