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純粋理性批判詳しい人来て

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1考える名無しさん

2020/07/12(日) 01:33:50.920

カントのいう「総合」というのをうまくつかめません
誰かわかりやすく教えてくれませんか
ちなみに漏れは、この家の中にいがちな期間に、何かためになりそうなことをしようと思い、純粋理性批判を読んでいるという程度です

2考える名無しさん

2020/07/12(日) 01:48:57.870

過去の経験と照らし合わせること

3考える名無しさん

2020/07/12(日) 02:22:33.500

ありがとうございます
しかし、「我々は感覚把握の純粋な総合を有する」というように純粋な総合というのがあるんですがこれはどうなんです？

4し ◆P1F.MDbmTg

2020/07/12(日) 03:00:23.290

「純粋理性批判」の誰の訳語の何ページですか？

5し ◆P1F.MDbmTg

2020/07/12(日) 03:06:29.530

恐らく序盤だとは思いますが

「我々は感覚把握の純粋な総合を有する」

前後がわかりませんが、アプリオリや悟性という用語が文章にあるはずです。

受容の能力は「感性」
その受容の働きを「直感」
前の受容の形式は感性の「直観の形式」と呼ばれ、空間と時間がそれに当たる。
そうした空間的規定や時間的規定に関してなら、われわれは先天的「経験に先立って」知ることができる。
↓
幾何学と数学は、実は空間形式と時間形式とについてのアプリオリ(先天性)

そのようにして受け入れられた材料を整理するための能力が「悟性」
その整理の働きが「思考」

6考える名無しさん

2020/07/12(日) 03:45:19.120

ＡとＢの結びつきが、Ａにとって内在的である何かによって成立するなら、それは“分析”であり、
ＡとＢにとって外在的である何かによって成立するなら、それは“総合”であると思っている

7考える名無しさん

2020/07/12(日) 14:46:57.370

>>5
ありがとうございます、はげ

8考える名無しさん

2020/07/12(日) 14:58:09.280

くれくれくんは、かえれ

9学術

2020/07/12(日) 15:00:36.510

カントが知れるだけで自分がわかるかどうか。

10学術

2020/07/12(日) 15:01:30.770

総合　という文字を分けて類推して語義を連想したり明確にして見ろ。

11学術

2020/07/12(日) 15:09:21.050

分節化したものの表象を分析抽出して、対決だ。

12学術

2020/07/12(日) 15:12:47.430

占いみたいに読んでみてね。戦地で。

13学術

2020/07/12(日) 15:13:45.150

総合試験　総司令官　合議　合一　などね。

14考える名無しさん

2020/07/12(日) 19:03:54.780

ありがとうございました。いろいろなアドバイスも助かります
筑摩書房　石川文康訳　です
序盤でつまずいてました

15考える名無しさん

2020/07/12(日) 19:28:06.580

>>14
全部で７巻あるけど光文社の「純粋理性批判」の方が解説も充実してて初心者には圧倒的に理解しやすい。

16考える名無しさん

2020/07/12(日) 20:04:45.980

中山元って翻訳書の数が凄いことになってるけどぜんぶ自分でやってんのかね

17考える名無しさん

2020/07/12(日) 20:57:55.740

書き散らしてる感じであまり評価できない。
でも、仕事はしてる感じ。ひまがなささそう。

18考える名無しさん

2020/07/12(日) 21:09:35.010

ゼロから翻訳したというより先発本を現代的で親しみやすいカジュアルな言葉に変更しただけじゃないの
純理なんて古臭い言葉で書かれた専門的な堅苦しいやつしかないからね

19考える名無しさん

2020/07/12(日) 22:49:30.260

>>15
読み進めるのが困難になってきたら、そっちに切り替えてみようと思います

20し ◆P1F.MDbmTg

2020/07/12(日) 23:05:48.740

>>1
少しアドバイスすると、なかなか読んでもわからん。
ただ本に対してものすごく集中して神経を使って読めばわかってくる。デカルト、カントとかヴィトゲンシュタインあたりはそれで読める。
だがほとんどの哲学書は背景となる知識がわかってないと、相当頑張ってもわからんよ。
というわけで「純粋理性批判」はいいとして、哲学書を読むのを一旦中止して、木田元の「反哲学史」あたりを読むか、さもなくば別のアプローチで勉強した方がよい。
小説が読めるなら小説を読んだ方が良いよ。まあ何に対しておもしろいと感じるかはわからないが。

21し ◆P1F.MDbmTg

2020/07/12(日) 23:08:01.320

つまりカントを含めて、哲学書というものは時間を浪費するだけで、経済的に言えば生産性が悪い。例えかなりくわしくなっても院に進む以外使い道ないし、誰も話について来れないので象牙の塔になるだけ。

22し ◆P1F.MDbmTg

2020/07/12(日) 23:10:43.020

木田元の「反哲学史」は哲学の入門書としてはかなりの良書。どうしても哲学やりたいならそちらをお勧めする。

23考える名無しさん

2020/07/13(月) 00:08:04.800

>>20
それ読んでみようと思います
ほかになんかいいのあったらおしえてほしいです
多分時間いっぱいあるんで

24し ◆P1F.MDbmTg

2020/07/13(月) 00:13:27.740

橋爪大三郎の最近の著作
タイトルに興味もったら是非

25考える名無しさん

2020/07/13(月) 01:20:39.760

質問ばかは、自分で学ぶことをしない。

26考える名無しさん

2020/07/13(月) 02:00:18.680

>>24
どうも

27考える名無しさん

2020/07/13(月) 05:28:44.060

>>21
確かに、歴史なら愛好家が世間にもいるから、それなりに話のネタにもなるけど、哲学はまず会話が成り立たない

自分以外の誰にもわからない、孤独な趣味になる

28考える名無しさん

2020/07/13(月) 11:43:50.660

>>20
ありがとうございます、たこ

29考える名無しさん

2020/07/13(月) 13:44:39.920

>>24
どうも

30考える名無しさん

2020/07/13(月) 14:06:01.770

意識は死後も継続するのでは
640コメント

誰もいない糞５ちゃんより

エドガー・ケイシー読みな

終

31考える名無しさん

2020/07/13(月) 15:34:30.570

癌は二人に一人

32考える名無しさん

2020/07/13(月) 18:43:18.310

「独身者は、結婚していない」
これは、分析命題。

「独身者」という主語を分析すれば、そこには「結婚していない」という意味が含まれている

33考える名無しさん

2020/07/13(月) 18:47:05.680

「雨の降る日は寒い」

これが、総合的判断

「雨の降る日」という主語には含まれていない、新しい情報が加わっているから

34考える名無しさん

2020/07/14(火) 02:22:52.580

トートロジーとそれ以外に見えるな？

35考える名無しさん

2020/07/14(火) 08:27:58.870

今時純利読み始めるなら熊野訳じゃないの
それでも序文・序論だけ読んでアプリオリとアポステリオリ、アンチノミーを覚えて、後は飲茶の哲学入門でなんとなくカントの言いたい事を理解した気分で充分かなと
それ以上覚えても誰とも会話できないし、役に立たない

結局哲学の言わんとしてる所は普遍的真理なんかなかったんだ
自分の認識・脳味噌で理解できる目の前の問題に集中しろって事をくどくど説明しているだけで実に迂遠な物語

36考える名無しさん

2020/07/14(火) 17:32:46.830

>>35
判断力批判は熊野訳で読んだが純粋理性批判と実践理性批判は中山訳が良かった。

37学術

2020/07/14(火) 17:50:33.520

魔女とかじゃないの。カントは。

38学術

2020/07/14(火) 17:52:28.590

魔女　速さと魔力あげとけよ。いつでも効くのは速さとヤタガラスの結論。
能力倍になるよ
。

39学術

2020/07/14(火) 17:53:27.990

クレイジー柔術と召喚魔法どっちが勝つかね。見どころある。

40学術

2020/07/14(火) 17:53:55.690

クレイジー銃術と召喚魔法どっちが勝つかね。見どころある。

41学術

2020/07/14(火) 17:55:22.370

同一性と異質性というと異質性のほうがまあ確実にいい。

42学術

2020/07/14(火) 17:56:16.100

カントはどちらかというと異能でありノーマル読書の日は日が悪い。

43学術

2020/07/14(火) 17:57:10.250

魔法効果があるから読んでるわけで難しいから読んでるわけないけどね。

44学術

2020/07/14(火) 17:58:19.830

だけど意識に住んでるカントも古びてはいるよね。覚醒してもまあかなり精錬とか
かけ外ししないと、昔見たようなものさ。

45学術

2020/07/14(火) 17:59:46.820

魔法効果のスキル上昇とか考えて調べ読んでみてください。

46考える名無しさん

2020/07/21(火) 00:41:34.810

立花隆という有名な評論家が

「最新の認知科学によれば純粋理性など存在しない」
「あんなものは一切読まなくて良い」

と力説していて、
昔の国立大学の哲学科を出ている人だけに
妙な説得力をもって自分の中に入ってきたが、
控えめに言っても、本書の影響力は圧倒的だろう。
中山訳など一読してみる価値は、きっとあるのでは。

47チャンコロの低能な埋め立て荒らしから美しい日本を守る会

2020/07/21(火) 09:21:14.750

くにないがい
がいちてき
訂正でんでん…

ぷるぱちゃほわぶか～
パチャぷるぱちゃぷるぱちゃぶか～
パチャホワブルパゃ～

ホワ～
　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ必死にスレを潰している低能がいるようですが
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ　　美しい国には全く必要のない人たちです
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　　　／ ´　ヽ｀￣　ヽニソ　　　ｰ-ﾞ:.､　
　　　　　i　　　　　　　　　　- ､　　　　｀ヽ_
　　　　　l:　　　　、.: 　　　　ヽ　　　　　　ﾞi"
　　　　 !　　　　ｉ ; ｎ　　.:c.:　　 ',　　　　＿..ﾊ
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　　　　　｜　　　ﾄ./　｀￣__,.:=彡　　:.ヾ､ﾆ二　/
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　　　　　　| '　　　 /　　ヽ:.　　　　　　 :､　＼
　　　　　ﾞ､　　ノ　　　　.i:.　　　　　　　　`　　ヽ

48考える名無しさん

2020/07/21(火) 10:14:48.560

>>46
最新の科学によると評論家の評論は専門分野以外はググった知識に劣るという話だがw

49考える名無しさん

2020/07/21(火) 15:44:01.780

>>46
自分に理解できないものをバッサリと否定するのは、あれくらいの年代の人にアリガチな傾向

50考える名無しさん

2020/07/21(火) 15:46:00.630

純粋理性などというものがあるとして、
それはどういうもので、どのように批判されるべきものなのか
が書かれた本なんじゃないの？俺は適当に書いてるけど。

51考える名無しさん

2020/07/21(火) 15:47:22.360

>>46
＞昔の国立大学の哲学科を出ている人だけに

東大紛争で哲学科を中退したんじゃなかったっけ？

52考える名無しさん

2020/07/21(火) 15:52:59.800

立花隆は仏文卒みたいよ。

53考える名無しさん

2020/07/21(火) 16:04:25.120

>>48
立花隆は、雑学の専門家

プロの雑学屋

54考える名無しさん

2020/07/21(火) 16:34:55.000

>>53
つまりググレksと言った後に論破されて沈黙する程度の絶滅危惧種「知識人」

55考える名無しさん

2020/07/21(火) 16:38:43.930

とは言ってもどっかの番組で
ググって論文書く事を司会が否定的に言うと
ググって調べる事は正しい事でそれを全否定すなと司会に噛み付いてたな

56考える名無しさん

2020/07/21(火) 16:41:41.510

テレビ局ももう寒い番組制作辞めれば良いのにな
今時テレビの言ってる事信じてる奴いないだろうに
少なくともテレビの司会やアナウンサーが頭いいとは誰にも思われていないんだし
専門家のコメンテイターでさえ自分の専門の研究から半歩出ただけでろくに知らないのがバレる時代

57考える名無しさん

2020/11/27(金) 10:56:46.010

アプリオリな総合判断

58考える名無しさん

2020/12/24(木) 17:17:54.470

古い本だと綜合になるんだよな。
まあ、切り刻んでいく分析の反対だ
ぐらいでいいような気もする。

59考える名無しさん

2020/12/24(木) 17:47:15.050

一番安価でコンパクトで無難な訳本は、
平凡社ライブラリーから出ている原佑（＋渡邊二郎）訳だと思うよ。
初版と２版が同じページに横線で分けられているし。

ちなみに、
高価な訳本を出した熊野純彦は高峯一愚の訳本に世話になったと書いていた。

60考える名無しさん

2021/01/26(火) 17:37:36.070

姉妹スレ

カントの道徳論や倫理学について語ろう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1611631359/l50

61考える名無しさん

2021/01/30(土) 22:30:45.380

https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/9/3/93dd709b-s.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/31a/686628/20120713_2143594.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DgPy688VQAU2mQo?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgStK22VMAAt6Pz?format=jpg

62考える名無しさん

2021/04/02(金) 09:16:54.480

語ろうじゃないか

63考える名無しさん

2021/04/02(金) 16:23:51.680

構想力って判断力批判で急に出てくるんじゃなくて、
感性と悟性をつなぐものとして純粋理性批判で出ているんだよね。

64考える名無しさん

2021/05/08(土) 11:08:34.010

このスレ、5チャンネルで数少ない為になる良スレですね。
時々開いてみたいと思います

65考える名無しさん

2021/05/09(日) 22:31:06.420

超越論的理念と物自体の関係を教えて下さい
物自体は理念ですか？

66考える名無しさん

2021/05/09(日) 22:31:38.200

あるいは理念は物自体ですか？

67考える名無しさん

2021/05/09(日) 22:53:15.430

カントのいう理念

１、霊魂の不死
２、宇宙の始まり
３、神

68考える名無しさん

2021/05/09(日) 22:53:32.770

物自体とは、とくに関係なし

69考える名無しさん

2021/05/09(日) 22:59:47.980

>>68
理念も物自体もどっちも叡知的ですよね
叡知的なものに色々種類があるってことですか？

70考える名無しさん

2021/05/10(月) 06:43:45.260

物自体とは、われわれの知覚とは独立して存在するもの、実際に存在するもののことを指す。
デモクリトスにとっては、物自体は物質であった。根本的には、ロックにとってもそれは物質であった。
カントにとっては、物自体は=xであった。わたしにとっては、それは意志である。

---ショーペンハウアー

71考える名無しさん

2021/05/10(月) 06:56:24.240

>>69
「物自体とは何なのか？」について、カントは明確な定義をしてない

それは物質的な存在なのか、精神的な存在なのか

それすら分からない

72考える名無しさん

2021/05/10(月) 06:59:13.740

一方、「理念」については明記されている

第一理念「心」
第二理念「宇宙」
第三理念「神」

カントのいう理念とは、
「魂は不死であるか？」、「宇宙に始まりはあるか？」、「神は存在するか？」
といった、従来の形而上学の議論のテーマなんだってことが、これで分かる

73考える名無しさん

2021/05/10(月) 07:11:30.060

>>71
これを補足するとつまり、「カント哲学における最高の理解者であり継承者」を自認するショーペンハウアーは、「物自体」をこのように解説している

カントの「物自体」の元ネタともいえるジョン・ロックにおいては、それは物質的な存在だった

これに対し、私（ショーペンハウアー）はそれを、「意志」という精神的な存在と捉えた

74考える名無しさん

2021/05/10(月) 07:15:00.230

「よく分かる図解哲学」的な

75考える名無しさん

2021/05/10(月) 07:52:44.080

カントは、イギリス経験論からドイツ観念論への過渡期にあたる人

後期になると、「物自体」はプラトンの「イデア」のような観念的存在になっていく

76考える名無しさん

2021/05/10(月) 07:53:09.350

>>74
意図的に、そういう風に書いている

77考える名無しさん

2021/05/10(月) 08:22:40.050

し・・・・自分の言葉と理解によってで説明する力がある文人、教養人だが貧乏人のクズなのが残念
学術・・狂人。意味不明ギリギリの言葉の連なりが、本人の意図とは関係なく伝わってしまう場合がある
禊・・・どうようもない凡人が哲学で背伸びしようとして積み木遊びするとこうなる。国語が苦手

78考える名無しさん

2021/05/10(月) 08:46:21.360

>>77
禊は哲学なんかやってねえだろ

アイツは荒らしが専門だ

79考える名無しさん

2021/05/11(火) 06:24:23.640

該当する概念が
認識という内的経験において
どのような役割を果たしているものなのか
自省してみるとわかります

80考える名無しさん

2021/05/11(火) 12:57:54.600