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【あずま】東浩紀602【システム】

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1考える名無しさん
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2021/04/22(木) 18:47:19.840
頼むからスレ埋める前に次スレ立ててくれ
※前スレ
【あずま】東浩紀601【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1618838959/
529考える名無しさん
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2021/04/24(土) 22:31:22.230
助けない政府に「反対」して助けろと言ってるなら反政府として一貫してるな
2021/04/24(土) 22:32:17.210
>>525
今反政府やってる学者や文化人の中の何人かは
民主党政権時代は政府のブレインだったよ。
ここの住人なら名前すぐ浮かぶでしょ?
彼らが「政権とくっついていた」なんて
今となっては信じられないけどね。
531考える名無しさん
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2021/04/24(土) 22:33:25.670
>>529
芸術とかどうでも良くねと思うわ
文化は再生するよ、時間かかると思うけど
532考える名無しさん
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2021/04/24(土) 22:36:09.470
>>530
反政府や反日本なんではなくて
反自民党なんだろうなと思う
民主党政権誕生は、日本のテレビが絶対的な権力を手に入れた瞬間だったね
その後は急速に力を失ったけどね。
533考える名無しさん
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2021/04/24(土) 22:37:12.750
リベラル=無政府主義みたいな思い込みが謎だわ
534考える名無しさん
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2021/04/24(土) 22:38:46.240
>>533
たぶん、そんな人は極少数なんじゃないかな
535考える名無しさん
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2021/04/24(土) 22:39:38.560
極左がリベラルを名乗ってるってのは
あるよ。
536考える名無しさん
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2021/04/24(土) 22:44:59.190
>>535
極左がリベラル名乗ってたら、リベラルは極左とか言うのが
ネトウヨ連呼してる連中なんだろうなと思うわ
あいつら否定すると思うけど、カスだから
2021/04/24(土) 22:45:32.740
>>492
あんがい底辺をはいつくばってるほうが幸福度高いまであるよなw
2021/04/24(土) 22:48:23.900
つっても福祉拡充しろ俺たちの財産は国が守れやみたいな方向のこと言われると
それって保守じゃない?ってなっちゃうんだよな
結局個々の思想的な違いなんて大してなくて縄張り争いしてるだけなんじゃないかと
539考える名無しさん
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2021/04/24(土) 22:49:18.380
>>537
生きてて幸せを感じる瞬間があるか否かというのもあるな
何もなければ、生きる意味ないし
来週、松屋のゴロゴロチキン?再発が嬉しい
2021/04/24(土) 22:50:25.970
まぁ要はそういう事なんだよな
「自分らが助成なしには生きていけない立場で政府に文句言いまくり、主な内容は文化を残せ的な内容の金よこせ、それでリベラルて」
正しいかどうかはさて置いて
この文章に対してのここ数レスの流れが日本の現状なんだろうとは思う
もちろん保守論にも言える事
まずリベラルを批判的に扱った時にその主語が受け止め側によってさまざま
無政府主義者呼ばわりしてると思う奴
市場至上主義呼ばわりしてると思う奴
ただの既得権益者呼ばわりしてると思う奴
自民党嫌いなだけな奴呼ばわりしてると思う奴
そして「そう思ってるらしいけど違うから、意味分からんから」とか言ってみる
受け止めが微妙にずれててそのズレを「ズレてる」言って終わっちゃうんだよね
イデオロギー論が進むわけないよね、現状では
いや提唱側が正しいって話ですらなくね?
541考える名無しさん
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2021/04/24(土) 22:51:05.530
>>539
ごろごろ煮込みチキンカレー
4月27日から!
542考える名無しさん
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2021/04/24(土) 22:52:45.670
政府、俺達を助けろおおおおおお

いや、お前らの力で何とかしろ
お前らでどうすればいいか考えろカス
543考える名無しさん
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2021/04/24(土) 22:56:18.110
>>538
リベラルや保守の理解が変なだけだろ
2021/04/24(土) 22:58:22.580
>>540
「呼ばわり」してるのはリベラルという単語自体じゃなくてその用法で判断されているのでは
545考える名無しさん
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2021/04/24(土) 22:58:29.330
少なくとも80年代以降は、英米あたりの保守は明確に緊縮派のはずだが
むしろ課税について立場関係なく忌避してることの方が矛盾だらけと思う
2021/04/24(土) 22:58:44.620
左翼=リベラル=リバタリアンじゃないと気が済まないらしいけど
全部別物だよな
547考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:00:55.090
リベラルというよりも、左翼やアンティファじゃね
そもそも日本はキリスト教関係ないしという問題
2021/04/24(土) 23:01:37.290
リベラルが小さな政府、反福祉国家支持って特殊な主張だよな
2021/04/24(土) 23:01:46.800
うっせぇわ
2021/04/24(土) 23:02:57.630
特に戦後の日本はイデオロギー体系が複雑だって言われてる。左翼が他国のナショナリストだったり。
551考える名無しさん
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2021/04/24(土) 23:05:25.120
左翼やリベラルのよくやる、外国ではーーーー
あれ何とかならんのか?
茂木もこの前アベマ出てたけど、アメリカではーーー
ばかり言うからな。アメリカと日本ちゃうやん
2021/04/24(土) 23:05:35.510
明日も予定ゼロだろ

スレ上げしといて💛


■ キモメンってだけで人生終了なのが悔しい �A ■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1554633063/l50

年齢=彼女いない歴の惨めな男に共通する特徴
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1335069318/l50

キモくてお金がないおじさんは安楽死させてあげよう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1562298754/l50

仕事できない男はマンコできないようになってる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1533782377/l50

● 処女がいいと言いながら死んでいく高齢独身 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1506232905

無職のおっさんってなんであんな気持ち悪いの?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1592513587/l50

母が逝ったら僕も逝く(50歳・毒)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/single/1157461944/l50
2021/04/24(土) 23:08:52.010
どんどん出てくるな
「リベラルの間違った用法、その認識」
このスレにいる人間だけでも100パー一致する人間皆無なんじゃね?
「こう間違ってる」って認識すら一致させられないのに
554考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:09:32.940
また話題変えて相手してほしいのか
2021/04/24(土) 23:10:01.340
>>541
それ食ったことないから今度食ってみよう
2021/04/24(土) 23:11:25.030
あずまんがTwitterでカウンター食らって謝罪してる
2021/04/24(土) 23:11:49.890
>>551
何でそこに過剰に引っかかるの?
外国を参照するのは別におかしい事ではないだろう
2021/04/24(土) 23:11:50.110
>>553
100%一致する必要あるの?
559考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:12:35.920
>>553
最大の問題はリベラル名乗ってる人間が
リベラル認識を間違えているとこでは
2021/04/24(土) 23:13:01.290
宏美さんへのリプ来たぞ

https://twitter.com/hazuma/status/1385958019243020289?s=21

https://twitter.com/hazuma/status/1385958836754804738?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
561考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:14:17.440
リベラルの理解の差異よりこのスレのやり取りを「日本の現状」とみなす方がヤバいだろ
2021/04/24(土) 23:14:43.690
あずまんもめんどくさいのに絡まれるな
2021/04/24(土) 23:14:45.240
ブロックされていて見れなかったのか
このスレの情報のが早い
2021/04/24(土) 23:15:19.180
>>558
別にないけど
批判的論を見た時に
「お前こう言ってるけど違うぞ」
「お前そう言ってるけど違うぞ」
「お前ああ言ってるけど違うぞ」
ってのがどんどん湧いてきてまとまるわけないよねってお話
565考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:17:44.310
>>564
そもそも言ってる側がぼんやりした事しか言わないんだから受け止める方にもズレが出るわな
それにズレと言ってもそう極端なズレはないと思うが
2021/04/24(土) 23:18:58.460
流石にこれは潔く謝るしかないな
あずまんも過去掘られたら不用意な発言多いしw
2021/04/24(土) 23:20:06.090
なんか宏美さんのタイムライン読んだらカオスラのハラスメント自体まだ認めないというバターパルコ的な考えの人なのね
カオスラの心情的味方だと考えると複雑だよな
2021/04/24(土) 23:20:48.890
ポスフラの人ならカオスラ擁護寄りになるのも仕方ないのかも
2021/04/24(土) 23:21:01.880
宏美
告発はあくまで一方だけの主張なのに、注釈でこれだけの事が書けてしまう田中さんに深い悲しみを覚えます…

田中功起
「平成美術」展を見て疑問に感じたひとにはぜひ読んでほしいです。椹木さんによる「悪い場所」話と絡めて、短いですが、「平成美術」の根本的な問題を真正面から批判してます。ほんとは美術批評家たちが指摘すべきことだと思うけど、きっとしがらみがあるかスルーみたいなので
570考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:21:20.940
相手がどうであれここで突っ張ってもしょうがないからな
2021/04/24(土) 23:21:34.420
>>569
この安西さんへの批判は完全に自分へのブーメランになるが
2021/04/24(土) 23:22:38.590
宏美
返信ありがとうございます。該当の文章は読んでいます。
私はゲンロンに対して告発しています。しかしこの告発についてゲンロンから回答は頂いていません。田中さんはどう思われますか?またゲンロンという会社と今後どう関わっていかれますか?
田中功起
ちょっとだけ気になったので、いちおう書きます。知っているとすれば余計なことかもしれません。告発は一方から行われましたが、いま係争中なので、相手からの主張も訴状として読むことができます。ここにまとめられていますよ。
bewithayanoanzai.cargo.site/17108288
2021/04/24(土) 23:22:57.650
なるほど
みな政治じゃん
2021/04/24(土) 23:23:53.120
宏美氏は前から自分の告発を無効化するような安西告発へつっこみをしてるよね
2021/04/24(土) 23:25:10.620
告発合戦が加熱したら泥沼だわ
576考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:25:26.380
錯綜してるなあ
2021/04/24(土) 23:25:50.570
ブロックしといて回答がないってなんだよそれ…
578考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:27:34.400
>>577
ハラスメントは絶対いかんが、ブロックしておいてあの言い方はないわと思った
気付かないわブロックされたら
2021/04/24(土) 23:28:25.260
ヒロキだけじゃなく上田さんもゲンロンアカもブロックしてたなら東スレ見る以外見つけることできんやろ
580考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:28:54.390
>>460
だね。中国は道路や鉄道も昔から大陸っぽいし大型ショッピングセンターも大陸っぽくなってきてる。
日本はイスラエルとかそっち系のポジションだよ。
中国なら欧米みたくロックダウンで地域間隔離すれば安心だが日本は小さ過ぎ狭すぎギチギチに密集しすぎだから都道府県を隔離しようとしても人の行動を制御しきれない
2021/04/24(土) 23:29:10.430
>>565
リベラルて
ってのを「ボンヤリ」と言うならそうなんだろうけど
何が分からんの?
「自分らが助成なしには生きていけない立場で政府に文句言いまくり、主な内容は文化を残せ的な内容の金よこせ、それでリベラルて」
ってツッコミの批判の論旨の話?
まず「リベラルて」ってとこを抜いて見てみて?どうおもう?批判に値するでしょ?
それで「僕リベラルです」言ってるんだってよ?批判に値しない?
その文脈で俺がリベラルをどう読み解いてると思うの?
社会自由主義者?無政府主義者?反政府主義者?小さい政府を目指してる?
市場主義者?革新派?
例えばね?それのどれだったとしても、若しくはそれのどれでもなかったとしても
批判の論旨は前段で十分なのよ、だって自分に利益誘導するために言論を労してるんだから
その上でよ?「僕リベラルです」言うてんのよ?
確かに俺には俺のリベラル論があってそれが間違ってるかもよ?それは無いとは言わんがね
文章の骨子を「リベラル」「リベラルの定義」に固執しすぎて歪めてしまう
しかもそれは数限りなくどんどん出てくる、ってのが「現状」
582考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:30:05.860
何言ってるか全くわからん
2021/04/24(土) 23:31:02.550
さすがに安西さんが自分に不利な部分も含めてnoteで詳細を明かした告発と、ツイッターで告発相手全員ブロックした2ツイートを同じ告発とするのもな
2021/04/24(土) 23:31:39.110
宏美は完全にカオスラ勢だからそりゃ擁護するだろう
しかし攻撃するにしてもエピソードが弱すぎるな

というかあずまんの性格から言ってこれ逆効果だよな
100%黒瀬潰しにかかると思うわ
585考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:33:11.340
さーて、トカゲの尻尾になるのは誰でしょうかw
2021/04/24(土) 23:33:36.430
ツイッターでフェアな争いは無理だわ
2021/04/24(土) 23:33:46.110
カオスラの学校行ってカオスラの展示してたみたいだしね
告発っちゃそうだが弱いわ
2021/04/24(土) 23:34:01.230
>>584
うむ
2021/04/24(土) 23:34:54.520
スクショ送ったのは田中?
田中が宏美に昨日直接つめられてるし
2021/04/24(土) 23:35:00.450
正直あずまんが真正面から謝罪するとは思わなかった。
こういうところがあるから反転アンチから信者に戻っちゃう…
591考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:35:04.220
いやー、リアルでゲンロン戦記が始めるのか
2021/04/24(土) 23:35:10.260
ブスは見た目も性格も悪い (564)


彼女どころか
友人も出来なかったゴミ中年がw
2021/04/24(土) 23:35:55.260
【独自】35人と同時交際か 誕生日偽り複数女性からプレゼント詐取疑いで男を逮捕
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20210420/GE00037925.shtml
2021/04/24(土) 23:36:09.980
しかし誠意ある謝罪の後すぐに普段のTwitterやRTに戻るのはあまり印象良くないぞあずまん
2021/04/24(土) 23:36:21.300
田中なんていうかもう子分じゃん
2021/04/24(土) 23:37:20.000
>>584
これ以上なにすんだよ
黒瀬はあと1年ぐらい雲隠れして出てくるしかないだろ
2021/04/24(土) 23:37:22.240
去年も軽くTwitterでハラスメント告発されてたけど最近のあずまんはすぐ謝るからつまらんな
2021/04/24(土) 23:37:59.310
>>594
言わずもがな
あえてだよ
2021/04/24(土) 23:38:45.400
あずまん信者もみんな彼のパワハラ体質は分かってるし別にダメージも無いだろう
2021/04/24(土) 23:39:00.680
ゲンロン派VSカオスラ派の全面戦争くるのか
601考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:40:32.490
またハゲが進行しちゃうな
そうすると反動っぷりもますますキツくなるんだろう
「ハゲ=右翼」理論によれば
2021/04/24(土) 23:43:08.240
これあずまんのはいつものセクハラ冗談だけど、腕組ませるパワハラしたのは上田さんだからな〜
2021/04/24(土) 23:44:56.530
腕組むだけでこんな大騒ぎするとか
本場のme too界隈は笑うんじゃないか?
604考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:46:03.540
あずまんも全く身に覚えのない事ならともかくこれに関してはやってても不思議じゃないからなあ
605考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:46:55.890
>>603
ジョン・ラセター
606考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:47:13.420
腕組写真をSNSに上げて誤解を生むのはね
2021/04/24(土) 23:47:18.880
吉田カレー(店内殺伐悪評も凄い)
@takahiro1300318
飲食店の皆さん、20時過ぎても料理教室ならやって良いそうです
うちも20時過ぎたら料理教室にします
試作品は試食して良いそうです
会社の定款の事業内容に料理教室入れといてよかった(ほんとに入ってますw)
2021/04/24(土) 23:48:53.650
恋愛禁止()のアイドルみたいな言い草だな
2021/04/24(土) 23:52:19.920
>>605
そいつも腕組むぐらいだったら何の問題にもならなかっただろうなw
610考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:53:28.460
写真を見た知人に「黒瀬さんとそういう感じなんだ」とかなんとか言われたら迷惑極まりないよな
2021/04/24(土) 23:53:54.230
亡国の道がますます加速するって
そりゃ前から分かってたことだろ
2021/04/24(土) 23:54:55.300
宏美@h_hayakashi · 2014年9月3日
@kaichoo なんか黒瀬さんは女関係で美術業界で嫌われてるんじゃないですか?って結論になってますよw


わかってるやんw
613考える名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:55:00.240
あ、そうそう



税金ぐらい払ってから

政治を語りなw

 ↓
2021/04/24(土) 23:59:45.870
>>612
そんな前に言われてるんや
2021/04/25(日) 00:01:11.880
あずまんは大槻香奈にも配信で軽くセクハラ発言してたね
アーカイブは安西さんの告発があってから非公開にしたみたいだけど
2021/04/25(日) 00:03:40.480
黒瀬擁護したいという文脈で告発されてもな〜

刺したいなら千葉さんみたいに何もないとこからぶっこまないと
617考える名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 00:05:07.850
40年も50年も生きて
友人ゼロ

ホントにいるからな
可哀想に
2021/04/25(日) 00:09:47.480
【朗報】日本人さん、法の抜け道を探し始める  飲食店「20時以降は料理教室開いてます。作った料理は試食してOK」 [535650357]

なるほど
2021/04/25(日) 00:10:24.670
ラブホテルに水子供養の地蔵を置いて宗教施設であるとして税金を払っていなかったところとかがあるらしいラジね。
620考える名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 00:10:58.080
マジで禁酒法時代みたいじゃん
2021/04/25(日) 00:11:26.140
401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 24e2-Yd6w)2021/04/25(日) 00:01:07.13ID:z5FdcsyO0>>410
ホント安倍が好き放題やりだしてから日本人のモラルは崩壊したよなw
マジメに生きてる奴ほどバカを見る国になってしまったw
こういうトンチみてーなことやってる奴にお咎めなしなんだからw

(安倍が悪いんじゃなくて、リベラルが常識を破壊したンラジよ!
622考える名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 00:11:45.170
40年も50年も生きて
友人ゼロ

どう生きたらそうなるんだろ?
623考える名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 00:12:03.840
ラブホで変な宗教のチラシとか貼ってある所はあるね
2021/04/25(日) 00:12:11.780
謝罪文の最後の画像が謎のシラス画像
ステマか
やるな
625考える名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 00:15:27.350
>>621
上で騒いでる関西弁といいリベラルをなんだと思ってるんだよ
2021/04/25(日) 00:17:44.280
文脈いうなら安西さんも
黒瀬のセクハラを告発したのは不倫がバレてトラブルになった後だからなあ
2021/04/25(日) 00:19:27.130
会社に入る前に断れたし断罪できたよね
2021/04/25(日) 00:20:05.140
不倫しか知らなかった
セクハラなんてなにをしたんだ?
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