【あずま】東浩紀602【システム】

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【あずま】東浩紀601【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1618838959/

>>891
失敗した例が渡部だな

芸術でも音楽関係は割と甘い気がするな
作曲家の不祥事で曲が葬られたりしないし

>>892
原田龍二と渡部の違い

>>892
違うだろ　やってしまったことに対する相手への謝罪とアフターケアの問題だろ

豪遊して借金だらけとか社会性の無い奇人みたいなのは自由にやればいいけど力の不均衡を利用したハラスメントはねえ

>>885
安西の告発は信じるな、自分の告発は信じてというジャイアン状態

>>890
これはそうだろうな
告発される男はだいたいケチで変わった別れ方が悪い

社内恋愛がおわった後に気まずくなった男が女をよそに飛ばして告発とかね

新プロパガンダ論読んだがこうやって整理されてここ数年を振り返ってみると政治ってコントみたいな馬鹿事ばかりやってるのがよく見える
国民を馬鹿にしてるのか官僚や政治家も事務仕事から一歩踏み外せば馬鹿だという事なのか
思わずクスッとするようなアホな広報やら発言ばかり

宏美@h_hayakashi
返信ありがとうございます。該当の文章は読んでいます。
私はゲンロンに対して告発しています。しかしこの告発についてゲンロンから回答は頂いていません。田中さんはどう思われますか？またゲンロンという会社と今後どう関わっていかれますか？

田中功起　koki tanaka　→新刊『リフレクティヴ・ノート（選集）』@kktnk
エアリプで申し訳ないけど、ぼくは自分があまり多くを知らないことについて簡単に反応できません。


カオスラに対しては第三者は静観するべきと言い、自分のことは第三者に答えろと言う
そして自分がカオスラに対して主張してた通りの答えを田中功起はしたがそれは批判する
よくわからん

嫁の立場だと旦那の不倫が発覚した場合、アフターケアなく切り捨てが正解なんだろうけど

>>903
そこは「俺はポリアモリーだ。マイノリティだ。文句あるならマイノリティ差別で告発するぞ！」ですよ。

>>904
嫁もポリアモリーだったら・

ポリモアリーなら同意が必要

>>902
しかし安西さんの告発をここまで否定したいってモチベは結構怖い

前にも話題になったがポリアモリーだと言えば何人と浮気しようと、文句は言われないよな。「あんたがポリアモリーなら別れる」なんて言った日にゃ「レイシスト」認定だもん。

バターやパルコもいるし、宏美氏もいるし、安西氏も内部からの圧力で大変そう

宇川、上田さん批判のリツイート取り消したぞ
あれだけあずまんのツイート削除批判してたのに

>>910
よく考えたら宏美さんにのっかるの危険だと分かってたんじゃないの？

>>906
いや、恋愛は1対1でしたいという感覚が
むしろ異常という声が上がってる。

>>908
相手に強制させる権利はないので

てかハラスメントかもしれんが上田さんがしたとされてるのって、めちゃくちゃ大したことないからな

>>912
別にやりたきゃやればいいけど同意も無しに隠れてやるのはただの浮気・不倫

男の浮気に寛大は女はだいたい浮気繰り返してるよ

女の場合は出会い系サイトですぐ相手みつかるから

ひどい女になると浮気相手の子供妊娠して産んでるから
それを知らず旦那は自分の子供だと思って育ててる

自分は腕組まされて写真撮られたら性被害だと思う感性があるのに、権力ある側からのセックス強要やパワハラ告発には同情もしないで信じるなと言って回るのがよくわからんよ

>>911
いやあずまんの謝罪とかはそのままリツイートしてるから上田さん批判は消して印象操作したいんじゃないの

黒瀬のは性暴力と退職強要だからな〜

ガン無視する上田さんが頼もしいな

宏美さんに言いたいのは宏美さんを応援する人は当然安西さんも応援するぞ

>>923
それな

　
【業務連絡】
　
次スレ立てた
なおリンクを貼るとお断りされるので
ワイは次スレアドレスを書き込めない模様

>>925
【あずま】東浩紀603【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1619338973/l50

私の場合と安西さんの場合はここがこう違うっていう話でもあればね

宏美さんがパルコとバターと笹山をいいねしていて草

>>908
同意がありゃなんでもよし

あずまのツイートからだけど
尾身茂「商業施設の休業要請に、多くの方が『エビデンスもないのに』と仰るのはその通り。クラスターも報告はあるが、頻発してはいない。
なぜやるかと言えば、政府自治体が様々自粛を呼び掛けているが、商業施設が開いていれば出たくなるのが人間の心理。今の状況では”魅力ある場所”を閉める事が必要」

「魅力ある場所”を閉める事が必要」　これやばいよなー　ネトウヨは当たり前だろって言いそうだが

宏美は党派性が強すぎて微妙セクハラの内容も大したことないし
安西さんの方がフェアな印象がある

>>931
そうなっちゃうよね
やっぱ擁護前提だとあかんわ

ヒロキは今回の緊急事態宣言で酒出す店は休業してくれと小池らが言ってるから反発してる
家で飲めばいいだけだが、酒の味を一人で楽しんでるわけじゃなく居酒屋で子分たちと飲むのが好きだからね

>>930
そもそもコロナ自粛とかがクソウンザリだから全く賛成はしないけど
所謂自粛派が至る考えとしては納得感ある

グルメはうまい飯やうまい酒の肴に酒があれば家飲みでも十分だろ

腕組むぐらいで大騒ぎされてもな
いや、人それぞれ辛いと思うポイントは違うってのは分かるけどさ

>>930
通勤ラッシュ避けるためにオンラインでやったりフレックスでやれって言うのは分かるしそれの延長線上のもんだろ

東システムによって黒瀬はどうなっちゃうの？

>>936
それが辛いから「告発します！」ってなら、はるかにきつい性暴力やハラスメントの告発してる若手に冷淡なのがね
結局党派制で今回も発言してるんだなとなっちまうよな

でもぶっちゃけずっと緊急事態宣言が続いてるのは東京大阪ぐらいなんだよな
ど田舎なんかどうせ人がいないから感染しようもないんで結構のどかだし、農作業の時なんか人いないからマスクもしてないし

逆だろ
田舎は感染者を村八分、都会は毎日満員電車

俺ぐらいの田舎住みだと、スーパーや店に入る時と電車のる際のみマスクつける
電車なんかガラガラだが一応こんな田舎の路線でも乗客はマスクつけてる

黒瀬氏はあずまん界隈の中でもトークが面白い方だと思ってたし人気もある方だと思ってた
まあ残念やね

>>941
よく分からんが、村八分とかするのは半端な田舎なんじゃね？
山に囲まれた過疎地域だとそもそも人の出入りないし感染者も出たとか聞いたことないわ

>>943
とはいえ、宇野や濱野や歴代子分たちが皆離脱していって残ったのが黒瀬だけって状況だからのう

>>945
なんで濱野は離れちゃったの？

>>945
黒瀬氏によるセクハラパワハラ疑惑は置いといても
あずまんの人格に一癖あるのは自明やしな

>>946
PIPの大失敗だよ

黒瀬はなぞの上から目線と偏見が多分に入り混じってるように見える批評がすごいなと思ったなあ
批評家と言うより活動家という印象だったな

>>947
村上隆、東浩紀の師匠二人切られて、さらにハラスメントって黒瀬も相当やぞ

忘れがちだが、ゲンロンの前身のコンテクは宇野や濱野や李との合同会社が出発だしね　
あずまん以外全員離脱したがw

>>949
それなのに東の庇護で文學界の月評やって悪口書きまくったり、キメこな炎上の中単著出したりしたし

吉本隆明の試行も、村上一郎とか他にも同人が当初はいたンラジよ！

>>946
AKB擁護はじめた頃からギクシャクしてたね
裏でなんかあったんじゃないかな

津田っちともふくちゃんもゲンロン取締役だったのにな〜

文學界の月評の文学悪口言い放題は、文芸誌に不服があった殿の意向でしょ
一番言いなりだったし

あずまん自体はなんだかんだ戦ってる感じがあるし笑いもあるから好きだけど
こと芸術方面に関してはスペクタクル主義と言うか杉本博司的な引き算の芸術はほとんど評価せず
どんどん足してくカオスラや弓指、和田を評価してる感じがあんまり共感できなかった

ラジは柴田スレなんで放置してるの？

親しい知り合いや子分みなコンテクの関係者だったのに今じゃ、、

>>957
クッソわかる
東の人気って笑いがあることと学歴のわりにキャリアをうまく積めない（から戦ってるように見える）とこなんだよな

なんだかんだカオスラが離れたのは痛いよな
宏美じゃないが嘘は絵の才がないがお絵かき屋の人集めにだけは長けてたし、黒瀬も自分は作品を作れないがキュレーションはそこそこ上手かったし
田中や梅津は承認欲求に飢えてて独り立ちはできない美術家志望を大量に集めたりはできないし

カオスラのあり方が梅ラボ以外に個々の才能は必要ないんで、メンヘラやバカや美術家志望者を無限にスクールに集められる仕組みなんだよな
参加のハードル低いし

ただ田中功起は塩田千春と並んで国際的にはあの世代最高峰に評価されてるからなあ
田中功起一人いえば十分というか
カオスラは悪いけどドメスティックな評価しかないな

>>957
杉本的な洗練されていて自我が強いタイプの作家は群れないから、スクール経営には不向きだからじゃね？

塩田はあからさまにすごいのわかるけど、田中の映像は狙いはわかるがいつも退屈なんだよな

田中のは人を撮ったり巻きこんだりする作品が多いから多少人集めには親和性ある
杉本や塩田は独立してるから人集めはできないよね

カオスラは同じような絵を描くやつが大量にいるんだなという観察対象としちゃいいけど、完全にドメスティックではあるね

カオスラと離れたことでワンチャン村上隆と復縁で大逆転ですよ

>>968
村上は絶対許さないと思うw

村上隆は筋を通すから一度袖を分けたら二度と復縁はないでしょ

村上隆とはなんで決裂したの？つかあずまんの決裂の歴史をみたいわ　

>>964
杉本博司のアーティストトーク聞きにいったことあるけど、俺は村上隆と同じでインチキだからさー　利休と同じだよ　あっははみたいな人だった

あずまんは鈴木忠志にめっちゃ気に入られてるみたいだから演劇路線に行けばいいんじゃね
平田オリザとは切れてないし

>>960
あずまんはトーク全般おもろいからな

寒い下ネタノリと被害妄想で口撃するところは嫌いだけど

>>973
上田さんが鈴木さんの演劇のロシア語通訳したらしいからあずまは上田さんのおまけだろう
あずまは鈴木さんにおまえに演劇の何がわかるんだと言われてたよ

>>975
先週の利賀村突破でめっちゃ鈴木忠志の自分への評価が高いって言ってたぞ
まあ自己評価だけど上田さんも言ってたし

ちなみにゲンロン12に鈴木忠志のインタビュー載るってよ

現代アート方面はもう無理だから演劇方面大事にしたいんだろう

演劇部あずまん復活ですよ
AZM48 PART2作って村上隆とも合流

ぼくあずまん

>>976
鈴木さんがゲンロンに出た時の冒頭部分でお前に演劇の何が割るんだと言われてうろたえてた
再放送あったら無料部分で見れるよ

DOMMUNEみたいにゲンロンそのものがアート活動である！でいけるんじゃねw

>>699
フェミ案件やん

いや、アート様だからスルーかｗ

>>981
君もそこから進んだ方がいいぞ
とりあえず先週の段階で鈴木忠志は東浩紀を評価してるみたいだし著作も読んでるってよ

なんだかんだ村上隆は日本人アーティストでは間違いなく偉大

また告発が

https://dotup.org/uploda/dotup.org2454857.jpg

>>870
まーあれやな、全部同一化するのはあかんな
左翼やリベラルにもホモ嫌いの奴はおるだろうし
ネトウヨにもホモが好きな奴はおるだろう
ホモってキモイと思う自由もあるわな

東が何度も言ってますがと言ってるが
何度も言ってたっけ？

>>986
なんだよ、あずまんかと思ったら左翼の内ゲバか

>>986
とりあえず、母として４人の子供を
という事で、尊敬します。
子供のいない女の価値はあまりありません
というかありません、女性としての存在価値はありません

女の価値は子供を産むことであり
子供が男の子である事に価値があります
女の子の出産はあまり喜ばれることはありません

俺は女になって子供を産みたかったよ